[Talk-de] Noch knapp zwei Wochen bis zur SOTM-EU

2014-05-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

nur noch mal eine kurze - und, versprochen, auf dieser Liste meine
letzte - Erinnerung, dass wir in knapp zwei Wochen hier in Karlsruhe die
SOTM-EU-Konferenz haben.

Donnerstag 12. Juni - Vorabend-Treffen, Details werden noch bekanntgegeben

Freitag 13. Juni - ganzer Tag mit Vorträgen, später Grillabend

Samstag 14. Juni - ganzer Tag mit Vorträgen

Sonntag 15. Juni - Hack-Tag, Exkursion, Workshops

Wir haben ein tolles Aufgebot an Rednern (siehe
https://www.sotm-eu.org/en/program) und Vorträge zu so praktisch allem,
was in OSM dieser Tage wichtig ist - Routing, Rendering, Geocoding,
Editiertechniken, Qualitätskontrolle, Spiele, und so weiter. Und
natürlich haben wir großzügige Pausen, in denen man mit anderen Mappern
und Entwicklern aus ganz Europa (und darüber hinaus - hallo USA und
Japan!) reden kann.

Wir erwarten so zwischen 200 und 250 Teilnehmer(innen), und eine(r)
davon kannst Du sein, wenn Du Dich jetzt auf
https://www.sotm-eu.org/en/program anmeldest!

(Und wenn Du angemeldet bist, kannst Du Dich hier eintragen
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/SOTM-EU_2014 - wir suchen auch noch
ein paar Leute, die uns bei der Veranstaltung helfen
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/State_Of_The_Map_Europe_2014/Helpers.)

Wir zeichnen die Vorträge auf Video auf und viellicht werden sie sogar
live übertragen, aber natürlich schlägt nichts das Selbst-Dabeisein!

Also, sehen wir uns in Karlsruhe?
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Richtfunkstrecken

2014-05-31 Diskussionsfäden Rainer Knaepper
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Ist es sinnvoll, Richtfunkstrecken zu malen, die, von einem
Sendemast ausgehend, ein Stück weit strahlenförmig in die
Landschaft zeigen, um dann irgendwo auf dem Acker oder im Wald zu
verenden? Ich hätte beinahe gerade sowas gelöscht, weil es wie ein
Edit-Unfall aussah.

- -- 

Rainer
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.20 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iQEcBAEBAgAGBQJTiccyAAoJEFIuGFy5SYX0qcAH/0nVWR2vt0sQBgGH34Y1YF3l
3A+bsAUF/wixiFt9xiAAXIwqP8BQdoalpJE08QubMiA9F+8mUp85RvV5x2lWA9Ru
jsxqre8MJobAMIEKUhpFfIWLGUAv60ptXkPFK4EeQLdVdF9pWN4s+Hd8rwIg15Oh
3stq8EluRMhLOEI84oW6oAAiGkM35Ejli4HUkIIulYGOLzcMD/SPHFLdYYN2CIOu
ZZkMQWd+7yjFU1n6QNlyTTjPHZTgHdd5ozhIT/0bVIbbqPkorV5Pxf7XCER9KMaM
6EuQAPncTNddHaSLqUl2rucfEqVdjwsOJZ4/NQs6bgdnskLo+52kXRfjAGQSs/U=
=bTcY
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Richtfunkstrecken

2014-05-31 Diskussionsfäden Manuel Reimer

On 05/31/2014 02:12 PM, Rainer Knaepper wrote:

Ist es sinnvoll, Richtfunkstrecken zu malen, die, von einem
Sendemast ausgehend, ein Stück weit strahlenförmig in die
Landschaft zeigen, um dann irgendwo auf dem Acker oder im Wald zu
verenden? Ich hätte beinahe gerade sowas gelöscht, weil es wie ein
Edit-Unfall aussah.


Siehe:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=421300#p421300

Letztlich muss ein allgemeiner Konsens gefunden werden. Wenn du mich 
fragst, dann würde ich sagen, dass solche Daten, schon weil schwer in 
der Realität nachprüfbar, eigentlich nichts in der OSM-Datenbank zu 
suchen haben...


Gruß

Manuel

P.S. Bitte in Zukunft beim Posten in die Liste eine *neue* Mail 
generieren und nicht auf irgendeinen Thread antworten. Wenn man die 
Nachrichten in Thread-Ansicht anzeigt, dann steckt dein neuer Thread in 
einem alten. Siehe auch hier:

https://www.mail-archive.com/talk-de%40openstreetmap.org/msg107107.html



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Re: [Talk-de] Richtfunkstrecken

2014-05-31 Diskussionsfäden Andreas Labres
Offenbar gibt's von diesen man_made=microwave_link s schon ein paar:

   http://overpass-turbo.eu/s/3Ap

Sonderlich sinnvoll halte ich sie nicht, aber bitte, wenn das wer halbwegs
gesichert weiß... Es sollten halt auch sinnvolle Endpunkte sein (Richtfunk ist
immer Punkt zu Punkt...).

Und ACK Manuel, bitte in Zukunft neuen Thread anfangen.

/al

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[Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden 715371
Moin liebe Mapper und Geocacher,

ich bin bei der Benutzung von OSMAnd über die Auflistung der POIs
Geocache gestolpert.

Dann habe ich im Wiki und per Google nach Tagging-Vorschläge für
Geocaches gesucht, aber keine gefunden. Gibt es Vorschläge für das
Erfassen von Geocaches?

Falls es das bisher nicht gibt, werde ich mich in Zukunft einmal damit
beschäftigen. Möglicherweise sind die Lizenzen die größeren Probleme. So
viele werden ja nicht als public domain verfügbar sein. Aber ich kann ja
bei meinen eigenen Caches schon einmal anfangen.

LG
715371

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Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden Andreas Goss

Am 5/31/14 14:43 , schrieb 715371:

Dann habe ich im Wiki und per Google nach Tagging-Vorschläge für
Geocaches gesucht, aber keine gefunden. Gibt es Vorschläge für das
Erfassen von Geocaches?


Wenn es dahingehend bisher nichts gibt, wäre die erste Frage denke ich 
nicht **wie** sie erfasst werden sollen, sondern **ob** sie überhaupt in 
der OpenStreetMap Datenbank erfasst werden sollen.

__
openstreetmap.org/user/AndiG88
wiki.openstreetmap.org/wiki/User:AndiG88‎


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Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden 715371
Am 31.05.2014 15:01, schrieb Andreas Goss:
 Wenn es dahingehend bisher nichts gibt, wäre die erste Frage denke ich
 nicht **wie** sie erfasst werden sollen, sondern **ob** sie überhaupt
 in der OpenStreetMap Datenbank erfasst werden sollen.
Wenn sie nicht erfasst werden sollten, könnte man ja auch im Wiki eine
Seite anlegen und dort auch schreiben weshalb sich Mapper dagegen
ausgesprochen haben.

Gibt es die schon?

LG
715371

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Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden Droelfzehn (aka Michael)

Hallo Mapper und Cacher,

ich bin beides (:-D) und der Meinung Geocaches haben NICHTS in OSM zu 
suchen, weil:


1) Es gibt spezifische Plattformen, die sich explizit mit diesem Thema 
beschäftigen.

2) Wer will den Verwaltungsauffwand erbringen?
 2a) Es müsste permanent gepflegt werden ob ein Cache aktiv, 
inaktiv oder archiviert ist.
 2b) Es gibt verschiedene Arten Caches: Tradis, Multis, Mysteries, 
Letterboxes, Events, u.v.m.
Alleine was Events angeht wäre der Aufwand immens, da diese 
- in der Regel - nur an einem bestimmten Tag, in einem definierten 
Zeitfenster stattfinden.
 2c) Es gibt verschiedene Cachegrößen: Nano (meist als Mikro 
bezeichnet), Mikro, Small, Regular, Large und not listed.
   Soll das auch getagged werden? Wenn ja: Wer macht die 
Wartung, wenn der Owner die Cachegröße ändert?!
 2d) Groundspeak (www.geocaching.com) - größte Cachingplattform - 
untersagt explizit die Nutzung der Daten auf externen Seiten. Andere 
glaube ich auch.


Meine Meinung ist: OSM braucht keine Caches! - Aber Cacher brauchen 
OSM!!! ;-)


Anmerkung am Rande: Durch das Cachen bin ich zu OSM gekommen, da ich oft 
Wege gefunden habe, die in der Karte nicht eingezeichnet waren und habe 
dann, mit meinem neuen GPS-Gerät, angefangen die Wege nachzupflegen.


Liebe Grüße
Michael
(Droelfzehn)


Am 31.05.2014 14:43, schrieb 715371:

Moin liebe Mapper und Geocacher,

ich bin bei der Benutzung von OSMAnd über die Auflistung der POIs
Geocache gestolpert.

Dann habe ich im Wiki und per Google nach Tagging-Vorschläge für
Geocaches gesucht, aber keine gefunden. Gibt es Vorschläge für das
Erfassen von Geocaches?

Falls es das bisher nicht gibt, werde ich mich in Zukunft einmal damit
beschäftigen. Möglicherweise sind die Lizenzen die größeren Probleme. So
viele werden ja nicht als public domain verfügbar sein. Aber ich kann ja
bei meinen eigenen Caches schon einmal anfangen.

LG
715371

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Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden Christoph (TheFive@OSM)
Ich bin auch als Hobby Cacher zu OSM gekommen.

Selbst wenn wir die differenzierten Caches Mappen könnten, erscheint mir das 
sinnlos.

Die Software zum cachen greift entweder bei GroundSpeak zu (dann NUR bei 
Groundspeak, weil die das so wollen), oder
sie nutzt das API der offenen Plattform OpenCaching.de (ich glaube 
opencaching.com von Garmin war ne Todgeburt).

(Es gibt auch Software die macht unerlaubterweise Websiten Grabbing).

Wer Cachen will, nutzt dieses Software, und es erscheint mir nicht sinnvoll, 
das diese auch noch anfangen OSM APIs einbauen, um auf
von Hand portierte Daten zurückzugreifen. Dann besser die Arbeit in die 
OpenCaching Plattform stecken, um einen offenen Kontrapunkt zum 
kommerziellen System zu schaffen.

Wenn die Software am Ende prima das OSM API und das OpenCaching API bedienen 
kann, noch besser. Es müssen ja nicht alle offenen Daten in einer
DB Stecken.


Christoph 

Am 31.05.2014 um 15:33 schrieb Droelfzehn (aka Michael) droelfz...@gmx.de:

 Hallo Mapper und Cacher,
 
 ich bin beides (:-D) und der Meinung Geocaches haben NICHTS in OSM zu suchen, 
 weil:
 
 1) Es gibt spezifische Plattformen, die sich explizit mit diesem Thema 
 beschäftigen.
 2) Wer will den Verwaltungsauffwand erbringen?
 2a) Es müsste permanent gepflegt werden ob ein Cache aktiv, inaktiv oder 
 archiviert ist.
 2b) Es gibt verschiedene Arten Caches: Tradis, Multis, Mysteries, 
 Letterboxes, Events, u.v.m.
Alleine was Events angeht wäre der Aufwand immens, da diese - in 
 der Regel - nur an einem bestimmten Tag, in einem definierten Zeitfenster 
 stattfinden.
 2c) Es gibt verschiedene Cachegrößen: Nano (meist als Mikro bezeichnet), 
 Mikro, Small, Regular, Large und not listed.
   Soll das auch getagged werden? Wenn ja: Wer macht die Wartung, wenn 
 der Owner die Cachegröße ändert?!
 2d) Groundspeak (www.geocaching.com) - größte Cachingplattform - 
 untersagt explizit die Nutzung der Daten auf externen Seiten. Andere glaube 
 ich auch.
 
 Meine Meinung ist: OSM braucht keine Caches! - Aber Cacher brauchen OSM!!! ;-)
 
 Anmerkung am Rande: Durch das Cachen bin ich zu OSM gekommen, da ich oft Wege 
 gefunden habe, die in der Karte nicht eingezeichnet waren und habe dann, mit 
 meinem neuen GPS-Gerät, angefangen die Wege nachzupflegen.
 
 Liebe Grüße
 Michael
 (Droelfzehn)
 
 
 Am 31.05.2014 14:43, schrieb 715371:
 Moin liebe Mapper und Geocacher,
 
 ich bin bei der Benutzung von OSMAnd über die Auflistung der POIs
 Geocache gestolpert.
 
 Dann habe ich im Wiki und per Google nach Tagging-Vorschläge für
 Geocaches gesucht, aber keine gefunden. Gibt es Vorschläge für das
 Erfassen von Geocaches?
 
 Falls es das bisher nicht gibt, werde ich mich in Zukunft einmal damit
 beschäftigen. Möglicherweise sind die Lizenzen die größeren Probleme. So
 viele werden ja nicht als public domain verfügbar sein. Aber ich kann ja
 bei meinen eigenen Caches schon einmal anfangen.
 
 LG
 715371
 
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Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden 715371
Am 31.05.2014 15:33, schrieb Droelfzehn (aka Michael):
 Hallo Mapper und Cacher,
 
 ich bin beides (:-D) und der Meinung Geocaches haben NICHTS in OSM zu
 suchen, weil:
 
 1) Es gibt spezifische Plattformen, die sich explizit mit diesem Thema
 beschäftigen.

Ja, aber Groundspeak hält geschätzt 98% des Marktanteils. Ich habe nicht
vor das durch eine neue Plattform zu ändern, aber erst einmal ausloten,
ob und welche Caches überhaupt denkbar wären.

Im Gelände vorhanden sind sie, allerdings nicht ohne weiteres
verifizierbar. Nicht-Cacher müssten sich um die Aktualität nicht sorgen,
wenn jemand (ein Mapper) erfahren möchte, ob ein Cache aktiv ist, könnte
der das auch per Anfrage an den Ersteller oder andere Bearbeiter.

 2) Wer will den Verwaltungsauffwand erbringen?

siehe unten

  2a) Es müsste permanent gepflegt werden ob ein Cache aktiv, inaktiv
 oder archiviert ist.

Eine entsprechende Anwendung, die die OSM-Daten benutzt, könnte das
gewährleisten, wenn sie analog wie die Wheelmap zulässt Daten zu
editieren und zu erstellen.

  2b) Es gibt verschiedene Arten Caches: Tradis, Multis, Mysteries,
 Letterboxes, Events, u.v.m.
 Alleine was Events angeht wäre der Aufwand immens, da diese
 - in der Regel - nur an einem bestimmten Tag, in einem definierten
 Zeitfenster stattfinden.

+1 IMHO sind Events keine guten Kandidaten für die OSM.

  2c) Es gibt verschiedene Cachegrößen: Nano (meist als Mikro
 bezeichnet), Mikro, Small, Regular, Large und not listed.
Soll das auch getagged werden? Wenn ja: Wer macht die
 Wartung, wenn der Owner die Cachegröße ändert?!

Siehe unten (nächster Punkt).

  2d) Groundspeak (www.geocaching.com) - größte Cachingplattform -
 untersagt explizit die Nutzung der Daten auf externen Seiten. Andere
 glaube ich auch.

Sogar opencaching.de wäre nicht OSM-kompatibel.

Das wäre aber eigentlich nicht schlimm, weil das zugleich erst einmal
deinen gesamten Kritikpunkt 2 erledigen würde.

Ob man für Caches Importe zulässt, könnte man ja noch einmal überdenken.
Tendenziell würden deine Kritikpunkte aus 2 auch sehr dagegen sprechen.

 Meine Meinung ist: OSM braucht keine Caches! 

Da bin ich noch nicht 100%ig von überzeugt.

- Aber Cacher brauchen
 OSM!!! ;-)

+1

 Anmerkung am Rande: Durch das Cachen bin ich zu OSM gekommen, da ich oft
 Wege gefunden habe, die in der Karte nicht eingezeichnet waren und habe
 dann, mit meinem neuen GPS-Gerät, angefangen die Wege nachzupflegen.

Das habe ich schon oft gehört. Ich bin ein Mapper, der auch cacht.

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Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden 715371
Am 31.05.2014 16:08, schrieb Christoph (TheFive@OSM):
 Ich bin auch als Hobby Cacher zu OSM gekommen.
 
 Selbst wenn wir die differenzierten Caches Mappen könnten, erscheint mir das 
 sinnlos.
 
 Die Software zum cachen greift entweder bei GroundSpeak zu (dann NUR bei 
 Groundspeak, weil die das so wollen), oder
 sie nutzt das API der offenen Plattform OpenCaching.de (ich glaube 
 opencaching.com von Garmin war ne Todgeburt).
 
 (Es gibt auch Software die macht unerlaubterweise Websiten Grabbing).

Ja. Ich habe bei opencaching.de noch nicht angefragt ob so etwas ein
Problem wäre - könnte ich mir aber kaum vorstellen. Die Caches bei
Groundspeak sind ja ohnehin aus Lizenzgründen nicht verlinkbar und ganz
sicher ist das auch nicht willkommen.

 
 Wer Cachen will, nutzt dieses Software, und es erscheint mir nicht sinnvoll, 
 das diese auch noch anfangen OSM APIs einbauen, um auf
 von Hand portierte Daten zurückzugreifen. Dann besser die Arbeit in die 
 OpenCaching Plattform stecken, um einen offenen Kontrapunkt zum 
 kommerziellen System zu schaffen.

Die älteren Versionen von c:geo haben soweit ich mich erinnere noch
nicht so viele Service-Anbieter unterstützt wie die neue.

Die OSM-API wäre für die sicherlich kein Problem.

 
 Wenn die Software am Ende prima das OSM API und das OpenCaching API bedienen 
 kann, noch besser. Es müssen ja nicht alle offenen Daten in einer
 DB Stecken.

Im Prinzip hat man mit opencaching.de dann ja auch schon so eine
entsprechende Datenbank. Public Domain sind die Daten bei OSM ja auch
nicht, also sage ich jetzt mal salopp, dass das ähnlich ist.

Das spricht natürlich auch nicht so richtig für Caches in OSM.

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Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden tumsi



 Original-Nachricht 
Betreff: Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches
Datum: Sat May 31 2014 15:33:28 GMT+0200
Von: Droelfzehn (aka Michael) droelfz...@gmx.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org


Hallo Mapper und Cacher,

ich bin beides (:-D) und der Meinung Geocaches haben NICHTS in OSM zu
suchen, weil:


Bin ich auch und durchs Geocachen und den auf dem Garmin genutzten 
OSM-Karten zum Mappen gekommen.


Ich schließe mich deiner Meinung an: Geocaches (auf welcher Plattform 
sie auch immer initial gelistet sind) haben ABSOLUT NICHTS in der 
OSM-Datenbank verloren!


Also +1

Meine Argumente:
1) Wie du auch schon andeutest, gibt es so eine Art Copyright.
2) Warum solltet man letztendlich eine eigenständige Datenbank in eine 
andere integrieren? Aus Informatikersicht ist diese Redundanz völliger 
Blödsinn.

3) Wie du ebenfalls bereits sagst, ist der Pflegeaufwand zu groß.
4) Geocaches sind keinerlei Orientierungspunkte und nicht von 
öffentlichem Interesse.


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Re: [Talk-de] Tagging für Geocaches

2014-05-31 Diskussionsfäden 715371
Am 31.05.2014 20:21, schrieb 715371:
 Im Prinzip hat man mit opencaching.de dann ja auch schon so eine
 entsprechende Datenbank. Public Domain sind die Daten bei OSM ja auch
 nicht, also sage ich jetzt mal salopp, dass das ähnlich ist.

Ups... das war ein bisschen zu salopp. Die Lizenz von OSM lässt
natürlich wesentlich mehr zu.

BTW: Weiß jemand was es bei OsmAnd mit der POI-Auswahl Geocache auf
sich hat?

Cheers
715371

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Re: [Talk-de] Richtfunkstrecken

2014-05-31 Diskussionsfäden chris66
Am 31.05.2014 14:43, schrieb Andreas Labres:
 Offenbar gibt's von diesen man_made=microwave_link s schon ein paar:
 
http://overpass-turbo.eu/s/3Ap
 
 Sonderlich sinnvoll halte ich sie nicht, aber bitte, wenn das wer halbwegs
 gesichert weiß...

Tja, der User Bahnpirat hat sich bisher geweigert, seine Quelle anzugeben.




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