Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden rainerU
Am 22.10.18 um 17:33 schrieb Frederik Ramm: 1. Du kannst eine Straße quer durch einen Wald malen. 2. Du kannst den Wald auch entlang der Straße - mit Verkleben - in zwei Teile teilen. Das verleitet dazu, diese analog auch auf auch Straßen am Waldrand anzuwenden und dort die Straße mit dem

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 10/22/18 20:40, sepp1...@posteo.de wrote: > Wie schauts aus mit meinem Vorschlag, die Verkehrsfläche als solches zu > mappen und zu verkleben? Das ist derzeit eine Nischen-Aktivität und wird es auch noch lange bleiben. Vieles ist ungeklärt, z.b. ob es in der Fläche noch eine Linie

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 22. Oct 2018, at 21:46, Hubert87 wrote: > > Flächen mit Flächen verbinden -> Ok > Wege über Flächen legen -> Ok > Wege mit Flächen verbinden -> (big) NO! ausser es sind highway=* und area=yes, oder? Gruß, Martin ___

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Hubert87
My two Cents: Flächen mit Flächen verbinden -> Ok Wege über Flächen legen -> Ok Wege mit Flächen verbinden -> (big) NO! Es ist einfach ein heiden Aufwand anschließend etwas zu ändern. (Wege trennen, Flächen verfeinern, Erweiterung zu area:highway) VG Hubert87 Am 19.10.2018 um 15:06 schrieb

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden sepp1974
Martin, genau das steht dort nicht. Way ist keine Fläche. Es steht dort, dass das Nutzen von gemeinsamen Notes einer Fläche und einer Linie nicht erwünscht sind und genau das muss man dem Neuuser auch bildlich darstellen, denn der mappt nach Karte und dort werden way's anhand ihrer Attribute

Wochennotiz Nr. 430 09.10.2018–15.10.2018

2018-10-22 Diskussionsfäden Wochennotizteam
Hallo, die Wochennotiz Nr. 430 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/blog/2018/10/wochennotiz-nr-430/ Viel Spaß beim Lesen! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am Mo., 22. Okt. 2018 um 18:23 Uhr schrieb Christoph Hormann : > On Monday 22 October 2018, Frederik Ramm wrote: > > Man könnte das ja auch als oneway-Regel ähnlich wie das mit der > > groben Ersterfassung formulieren: > > > > 1. Du kannst eine Straße quer durch einen Wald malen. > > > > 2. Du

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Christoph Hormann
On Monday 22 October 2018, Frederik Ramm wrote: > > Man könnte das ja auch als oneway-Regel ähnlich wie das mit der > groben Ersterfassung formulieren: > > 1. Du kannst eine Straße quer durch einen Wald malen. > > 2. Du kannst den Wald auch entlang der Straße - mit Verkleben - in > zwei Teile

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden sepp1974
Was spricht denn grundsätzlich dagegen, Flächen mit way's zwischen zwei Flächen tatsächlich einfach nur als Verkehrsfläche zu mappen? Was gibts denn grundsätzlich, Pflanzenbewuchs, der gelegentlich weggemäht wird, also irgendwas mit Gras oder eben irgendeine künstliche, feste, verdichtete

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am Mo., 22. Okt. 2018 um 16:50 Uhr schrieb Markus : > >> - alles innerhalb der Gemarkungsgrenze? > > falls das "Parzellengrenze" heissen sollte, nein (s.u.) > > Die hierzulande im Grundbuch eingetragene Friedhofsgrenze. > > das sind die Parzellen bzw. Grundstücke (Gemarkung ist eher so was wie

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 10/22/18 11:27, Christoph Hormann wrote: > Ich sehe ein gewisses Problem bei der Regel 2 in dem Fall, dass es > grundsätzlich als korrekt angesehen wird, wenn die Linie über die > Fläche gezeichnet wird - was zumindest bei kleineren Straßen und Tracks > im Wald allgemein anerkannt

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Markus
Hallo Christian, > das Datenmodell stärker axiomatisieren vs. > Dafür zu werben, dass etwas, das technisch funktioniert > nicht genutzt werden soll, das nach Maßgabe der Inter- > pretation anderer Mitwirkender nicht IMMER falsch ist, > kann nur ein Kampf gegen Windmühlen sein. Ich verstehe

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Christian Müller
Amen. Das ist halt deine Meinung. Aber die ist so fest wie sie fester nicht sein kann!? Wiederholend, was schon gesagt war: Es hängt eben davon ab, wie die Daten durch das Modell repräsentiert werden. Solange eine (Mittel-)Linie ein flächenhaftes Objekt _ge- neralisiert_, solange besteht eben

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Markus
Hi Martin, Als Ursache für diese Konflikte sehe ich folgende Ursachen: a) die einen wollen "hübsche" Karten (nahtlos), die anderen wollen unaufwändig verbessern können b) Missverständnisse aus Begriffsverwirrung (unklare Definitionen) Wenn man "hübsch" will, sind gemeinsame Punkte wesentlich.

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Oct 22, 2018 at 03:28:59PM +0200, "Christian Müller" wrote: > M.E. ist deine Darstellung übertrieben und du unterschlägst, > dass OSM ein Community-Projekt ist und erst nachrangig nackte > Wissenschaft. Ich habe mich auf dein "Wer misst misst Mist" bezogen. > Außerdem: Egal wie genau

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Christian Müller
M.E. ist deine Darstellung übertrieben und du unterschlägst, dass OSM ein Community-Projekt ist und erst nachrangig nackte Wissenschaft. Außerdem: Egal wie genau deine Messinstrumente sind, du kannst nie mit Sicherheit sagen, dass es keine genaueren geben kann, was deine Aussage(n) fatalistisch

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Mon, Oct 22, 2018 at 12:25:39PM +0200, sepp1...@posteo.de wrote: > Wäre es das? Das Aufteilen der Flächen in handhabbare Größen sind doch rein > administrative und willkürliche Maßnahmen die so in der Realität nicht > vorhanden sind, dito Grenzen (egal welcher Art), auch wenn es in den meisten

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am Mo., 22. Okt. 2018 um 14:55 Uhr schrieb "Christian Müller" : > Gemeint ist: Wenn sich jemand 150,78 km/h fortbewegt, dann ist > eine Messung, die das mit Fehler +/- 10 km/h misst, ein Faktum, > genau so, wie jene, welche die Bewegung mit Fehler +/- 1 km/h > Toleranz misst. ja, aber was

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Christian Müller
Mit Fehler behaftete bzw. ungenaue Fakten sind nunmal auch Fakten, Gemeint ist: Wenn sich jemand 150,78 km/h fortbewegt, dann ist eine Messung, die das mit Fehler +/- 10 km/h misst, ein Faktum, genau so, wie jene, welche die Bewegung mit Fehler +/- 1 km/h Toleranz misst. Dazu analog ist m.E.

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola, On Mon, Oct 22, 2018 at 01:57:03PM +0200, "Christian Müller" wrote: > Mit Fehler behaftete bzw. ungenaue Fakten sind nunmal auch Fakten, > da kannst du dich noch so sehr bemühen, deine Definition derer als > die alleinige Wahrheit anzupreisen ;-). Es gilt: > "Wer misst, misst Mist." >

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am Mo., 22. Okt. 2018 um 13:06 Uhr schrieb Markus : > Kling irgendwie logisch - aber wann grenzen sie "klar" aneinander? > wenn die Grenze des einen auch die Grenze des anderen ist. Die Grenze von Wasser wäre z.B. nass, klares Beispiel wäre z.B. eine Spundwand (Vertikale, feste, gebaute

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Christian Müller
Mit Fehler behaftete bzw. ungenaue Fakten sind nunmal auch Fakten, da kannst du dich noch so sehr bemühen, deine Definition derer als die alleinige Wahrheit anzupreisen ;-). Es gilt: "Wer misst, misst Mist." und diese Ingenieursweisheit verschwindet auch im cm-Bereich nicht. Du hast recht, das

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin, Frederik und alle, > danke für die Initiative Frederik. :-) > auf den Kontext ankommt. Ja, kontextbezogene konkrete Musterbeispiele wären sehr hilfreich! Vermutlich können wir nur anhand konkreter und detaillierter Beispiele unsere Begriffsverwirrung und die dadurch entstehenden

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden sepp1974
Weder noch. Es besteht doch keinerlei Grund oder Zwang, entlang von way's willkürlich Flachen zur Vereinfachung beim mappen aufzuteilen. Da es in der Natür recht wenig Quadrate gibt, wäre in dem Fall vllt. ein drüber gelegtes Gittermuster hilfreich, so bleibt dann lediglich die äußere Grenze

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Christoph Hormann
On Monday 22 October 2018, sepp1...@posteo.de wrote: > Wäre es das? Das Aufteilen der Flächen in handhabbare Größen sind > doch rein administrative und willkürliche Maßnahmen die so in der > Realität nicht vorhanden sind, dito Grenzen (egal welcher Art), auch > wenn es in den meisten Fällen eine

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden sepp1974
Wäre es das? Das Aufteilen der Flächen in handhabbare Größen sind doch rein administrative und willkürliche Maßnahmen die so in der Realität nicht vorhanden sind, dito Grenzen (egal welcher Art), auch wenn es in den meisten Fällen eine Art Grenzbebauung oder -bepflanzung gibt. Gruß Sepp Am

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden sepp1974
Wie wäre es mit einr grafischen 2D-Darstellung des Problems, um es dem Neuuser auch bildlich zu verdeutlichen, was, wie, welche Auswirkungen hat und warum das ein oder andere eben nicht geht? Mir schwebt da eine einfache Grafik vor mit einem Querschnitt durch eine Straße mit angrenzender

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Christoph Hormann
On Sunday 21 October 2018, Frederik Ramm wrote: > > Ich hab mal ins Blaue geschossen mit einem Entwurf: > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Frederik_Ramm/Fl%C3%A4chenve >rklebung > > sowas in der Art könnte man ja mal fertigschreiben und dann abstimmen > und dann hat die leidige

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
der aktuelle Stand sieht sehr gut aus, 1, 2, 2.1 und 2.2. Da war ich mit meiner vorherigen Mail nicht aktuell, Entschuldigung. Wollen wir noch einen expliziten Paragraph für landuse einführen? Die sollten m.E. auch besser nicht mit den highways verschmolzen werden (keine Nodes teilen), wobei das

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am So., 21. Okt. 2018 um 20:12 Uhr schrieb Frederik Ramm < frede...@remote.org>: > Hi, > > On 10/21/18 16:44, Martin Koppenhoefer wrote: > > Aus meiner Erfahrung sehen das die meisten so, aber vermutlich mit dem > Hintergedanken des Minderheitenschutzes, kann man sich z.B. in Deutschland > bisher

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Tobias
Das kann man alles so stehen lassen  Generell würde ich mir wünschen dass wir die Möglichkeit beizutragen nich unotig komplizieren... Ein paar verklebte Flächen können wir sicher hinnehmen wenn wir dadurch einen neuen mapper gewinnen können.   Originalnachricht   Von: Volker

[Talk-de] Vorträge vom OSGeo Park auf der INTERGEO 2018 liegen vor

2018-10-22 Diskussionsfäden Astrid Emde (FOSSGIS e.V.)
Hallo, die Vorträge vom OSGeo Park auf der INTERGEO 2018 liegen vor und sind im Programm verlinkt https://www.fossgis.de/wiki/INTERGEO_2018#Vortragsprogramm Vorträge rund um OSGeo FOSSGIS OSM Mapbender QGIS GRASS GIS PostGIS FOSS4G OSGeoLive SHOGun GeoStyler Herzlichen Dank an alle

Re: [Talk-de] Androhung von Benutzersperren für Verklebe-Ideologie

2018-10-22 Diskussionsfäden Florian Lohoff
Hola, On Mon, Oct 22, 2018 at 07:30:33AM +0200, "Christian Müller" wrote: > Prinzipiell +1, es ist aber auch eine Frage gegen (anhand) welche(r) > Auflösung gemappt wird. Wenn Alleebäume, Graben und Bankette nicht > auf einem Luftbild zu erkennen sind und außerdem _keine_ Vorort- > Besichtigung