[Talk-de] Automatisches Hinzufügen von cash_withdrawal zu Rewe-Supermärkten

2019-10-17 Diskussionsfäden Ferdinand
Die letzten endes beste Lösung wird wohl eine maproullete Challenge sein
das sollte dann auch alle edge cases berücksichtigen
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Re: [Talk-de] Automatisches Hinzufügen von cash_withdrawal zu Rewe-Supermärkten

2019-10-17 Diskussionsfäden Daniel Litzbach
Hi,

Schade - klingt für mich absolut sinnvoll und nach einem Mehrwert. Die Anzahl 
nützlicher, neuer Informationen dürfte die falsch hinzugekommenen Tags deutlich 
überschreiten. Ich habe ehrlich gesagt den Eindruck, dass viele Gegenargumente 
aus Rewe-bashing resultieren und finde es schade, dass deshalb nun keine Tags 
hinzugefügt werden, die für die Mehrheit der User sicher ein Mehrwert wären.

Am 17. Oktober 2019 21:32:02 MESZ schrieb Michael Brandtner via Talk-de 
:
>Hallo,
>
>da sich hier und im Forum die Mehrheit gegen die ??nderung
>ausgesprochen 
>hat, werde ich sie nicht vornehmen.
>
>Viele Gre
>Michael
>
>
>Am 14.10.2019 um 21:47 schrieb Michael Brandtner via Talk-de:
>> Hallo,
>>
>> ich m??chte gerne meinen ersten automatischen Edit ausf??hren und 
>> daf??r mit euch R??cksprache halten. Diesen Beitrag habe ich parallel
>
>> auch im Forum gepostet.
>>
>> Der vor kurzem offiziell akzeptierte Tag cash_withdrawal[1] gibt an, 
>> ob es die M??glichkeit gibt, in einem Gesch??ft Geld abzuheben. Dies 
>> ist in allen Rewe-Superm??rkten in Deutschland der Fall. Dies steht 
>> nicht nur auf der Website des Konzerns[2], es wurde mir auch im 
>> E-Mail-Kontakt mit dem Kundenservice best??tigt. Damit wir diesen Tag
>
>> nicht ??ber Jahre nach und nach manuell zu den Superm??rkten 
>> hinzuf??gen m??ssen, m??chte ich dies gerne automatisch durchf??hren.
>
>> Weitere Details sind auf der von mir hierf??r angelegten Seite im
>Wiki 
>> zu finden.[3]
>>
>> Ich bin gespannt auf euer Feedback.
>>
>> Viele Gre
>> Michael
>>
>>
>> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cash_withdrawal
>> [2] https://www.rewe.de/service/bargeld-abheben/
>> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_edits/Discostu36
>>
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Re: [Talk-de] Automatisches Hinzufügen von cash_withdrawal zu Rewe-Supermärkten

2019-10-17 Diskussionsfäden Michael Brandtner via Talk-de

Hallo,

da sich hier und im Forum die Mehrheit gegen die ??nderung ausgesprochen 
hat, werde ich sie nicht vornehmen.


Viele Gre
Michael


Am 14.10.2019 um 21:47 schrieb Michael Brandtner via Talk-de:

Hallo,

ich m??chte gerne meinen ersten automatischen Edit ausf??hren und 
daf??r mit euch R??cksprache halten. Diesen Beitrag habe ich parallel 
auch im Forum gepostet.


Der vor kurzem offiziell akzeptierte Tag cash_withdrawal[1] gibt an, 
ob es die M??glichkeit gibt, in einem Gesch??ft Geld abzuheben. Dies 
ist in allen Rewe-Superm??rkten in Deutschland der Fall. Dies steht 
nicht nur auf der Website des Konzerns[2], es wurde mir auch im 
E-Mail-Kontakt mit dem Kundenservice best??tigt. Damit wir diesen Tag 
nicht ??ber Jahre nach und nach manuell zu den Superm??rkten 
hinzuf??gen m??ssen, m??chte ich dies gerne automatisch durchf??hren. 
Weitere Details sind auf der von mir hierf??r angelegten Seite im Wiki 
zu finden.[3]


Ich bin gespannt auf euer Feedback.

Viele Gre
Michael


[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cash_withdrawal
[2] https://www.rewe.de/service/bargeld-abheben/
[3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_edits/Discostu36


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Re: [Talk-de] Postalische Eigenständigkeit / admin boundarys

2019-10-17 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Thu, Oct 17, 2019 at 02:03:37PM +0200, Georg Feddern wrote:
> Weder andere noch schöne - eher ein Gegenargument:
> Denn dieses Zusatztagging hilft vielleicht bei solch eindeutigen
> Sonderfällen - aber es bleiben eben immer noch die 0,8 % der anderen
> Sonderfälle, wo Randerscheinungen einfach dem postalischen Zustellbereich
> der Nachbargemeinde zugeordnet werden, die sich nicht so leicht kennzeichnen
> lassen.
> Lohnt sich dann für diese 20%-Erfolgsrate solch eine Sonderlocke?
> Und wenn, dann bin ich voll bei Dir: Für reines QA-Tagging bitte einen qa:
> Namensraum statt allgemeiner keys bitte!
> 
> PS: Kann man das nicht durch einen zusätzlichen QA-Check gegen die
> PLZ-Relation (mit postal_code und name) erkennen/prüfen/false-positiven?

Da bin ich auch fein mit - Wo und wie man das abbildet - qa: namespace
o.ä. Fände das halt nur doof "Ausnahmenlisten" zu pflegen ausserhalb von
OSM - Dann muss das jeder der sich damit beschäftigt wieder selber
machen. Wenn man das irgendwo ablegen kann. 

Das das mit dem addr:city und dem name auf dem Admin Boundary vielleicht
in Deutschland super funktioniert aber woanders kaputt geht ist mir
schon klar.

Die postal_code relation werte ich ja auch aus - postal_code ist ja
identisch für Harsewinkel und Marienfeld 33428 - Aber eben der addr:city
nicht. D.h. der postal_code validiert super - Nur der city name nicht ;)

Deshalb ja auch die mail - mehr an die die sich mit dem QA auf Adressen
beschäftigen. 

1) Wo gibts noch so postalische Sonderlocken?
2) Was ist der schlauste Weg das abzulegen?
3) Wie machen andere das.

Ich kenne halt keine weitere postalische Eigenständigkeit.

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de
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Re: [Talk-de] Postalische Eigenständigkeit / admin boundarys

2019-10-17 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 17.10.2019 um 12:53 schrieb Florian Lohoff:

ich mache so einiges an Adress QA und u.a. überprüfe ich ob das
addr:city zu dem name (und name:suffix) auf dem admin_boundary mit dem
admin level 6 bzw 8 passt.

Das geht auch in 99% der Fälle gut und funktioniert.


Aber nur, weil Äpfel und Birnen (in diesem Fall Verwaltungszugehörigkeit 
und postalische Adresse) genetisch arg eng verwandt sind. ;-)

Es kommt aber eben zu diversen Mutationen.


Es gibt aber einige Gemeinden die im Zuge von Eingemeindungen ihre
postalische Eigenständigkeit erkämpft haben.


Eben - und das ist der wesentliche Unterschied - verwaltungsrechtliche 
und postalische Adress-Zugehörigkeit sind nun mal nicht als identisch zu 
betrachten

.

Z.b. ist hier 33428 Marienfeld genannt (gehört zu 33428 Harsewinkel)

Marienfeld ist eigentlich "nur" ein Stadtteil von Harsewinkel.

https://osm.zz.de/dbview/?db=addresses-nrw=addresserror#51.95246,8.28361,14z

Jetzt suche ich irgendeinen weg wie man das erkennen kann oder halt
entsprechend taggen.

D.h. auf dem admin_boundary mit dem admin_level 10 von Marienfeld
ein addr:city=Marienfeld hinterlassen z.b.

https://www.openstreetmap.org/relation/9609627

Jemand ne andere schöne idee.


Weder andere noch schöne - eher ein Gegenargument:
Denn dieses Zusatztagging hilft vielleicht bei solch eindeutigen 
Sonderfällen - aber es bleiben eben immer noch die 0,8 % der anderen 
Sonderfälle, wo Randerscheinungen einfach dem postalischen 
Zustellbereich der Nachbargemeinde zugeordnet werden, die sich nicht so 
leicht kennzeichnen lassen.

Lohnt sich dann für diese 20%-Erfolgsrate solch eine Sonderlocke?
Und wenn, dann bin ich voll bei Dir: Für reines QA-Tagging bitte einen 
qa: Namensraum statt allgemeiner keys bitte!


PS: Kann man das nicht durch einen zusätzlichen QA-Check gegen die 
PLZ-Relation (mit postal_code und name) erkennen/prüfen/false-positiven?


Grüße
Georg

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[Talk-de] Postalische Eigenständigkeit / admin boundarys

2019-10-17 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich mache so einiges an Adress QA und u.a. überprüfe ich ob das
addr:city zu dem name (und name:suffix) auf dem admin_boundary mit dem
admin level 6 bzw 8 passt.

Das geht auch in 99% der Fälle gut und funktioniert.

Es gibt aber einige Gemeinden die im Zuge von Eingemeindungen ihre
postalische Eigenständigkeit erkämpft haben.

Z.b. ist hier 33428 Marienfeld genannt (gehört zu 33428 Harsewinkel)

Marienfeld ist eigentlich "nur" ein Stadtteil von Harsewinkel.

https://osm.zz.de/dbview/?db=addresses-nrw=addresserror#51.95246,8.28361,14z

Jetzt suche ich irgendeinen weg wie man das erkennen kann oder halt
entsprechend taggen. 

D.h. auf dem admin_boundary mit dem admin_level 10 von Marienfeld
ein addr:city=Marienfeld hinterlassen z.b.

https://www.openstreetmap.org/relation/9609627

Jemand ne andere schöne idee.

Flo
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Re: [Talk-de] Tags für brombeer sträucher und anderes Gehölz

2019-10-17 Diskussionsfäden Markus
Am 23.08.2019 um 18:37 schrieb schimmer:
> wie tagge ich brombeer sträucher richtig?

Unser Gross-Wald- und -Grund-Besitzer brauchte Geld und hat ein
grösseres Grundstück mit Einfamilienhäusern bebaut.

Auf der Ausgleichsfläche hat er eine Streuobstwiese angelegt und dieses
mit einer interessanten Hecke vom Neubaugebiet getrennt.
Alles "zum Pflücken"...

Habe ich ihm dann gemappt (Bäume einzeln, Hecke als Linie).

Sein Oberförster war begeistert:
Eben gepflanzt - schon sichtbar :-)

Wir hatten ein langes interessantes Gespräch über Kartografie,
Waldwirtschaft, Klima bzw. Zukunft des Waldes, etc.

Aber er wollte kein OSMer werden.
Die botanischen Tags fehlen also noch... ;-)

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Tags für brombeer sträucher

2019-10-17 Diskussionsfäden Volker
Ich weiß jetzt nicht warum diese uralt Diskussion wieder hoch geholt wird.

Was mir aufgestoßen ist und da stehe ich auch immer noch dazu, ist
folgende Aussage von Lars Schimmer

> Meine Intention war mundraub.org - Fruchtsorten im Felde
> markieren, die frei geerntet werden kann. Apfel, Birne, Kirsche,
> Pflaumen sind easy, Brombeeren war dann die Frage
> Halt netter, wenn die zu findenden Früchte schon auf der Karte
> sind, kann man gezielter suchen. 

Die rechtliche Situation, ob das letztendlich die Aufforderung oder
Anstiftung zum Diebstahl ist, sei mal dahingestellt. Aber die Intention
war schon, erntbare Fruchtarten entsprechend zu markieren. Das ist auch
IMHO so kommuniziert worden( siehe Zitat). Das finde ich persönlich
nicht gut und nehme mein Recht war, dies zu äußern. Und wie Mundraub.org
"erntet," ist meiner Meinung nach nicht nur rechtlich zweifelhaft
sondern auch nicht unbedingt im Sinne des Naturschutzes. ( Man klettert
nicht auf Bäume und  schüttelt bis die Äste fast abbrechen :-{ )

Abgesehen davon macht es keinen Sinn einzelne Sträucher von Brombeere /
Himbere & Co zu mappen, weil das Zeug dermaßen wuchert, dass die
Datenbank allerspätestens nach zwei Jahren schon nicht mehr aktuell sind.


Am 17.10.2019 um 09:03 schrieb chris66:
> Am 27.08.2019 um 14:46 schrieb Simon Polster:
>
>> was bei der ganzen (recht unterhaltsamen) Diskussion etwas untergegangen
>> ist:
>> Greift mundraub.org überhaupt auf die OSM-Datenbank zurück um ihre
>> Fundorte anzuzeigen?
>> Sofern ich das beurteilen kann haben die ihre eigene Datenbank und
>> nutzen OSM nur als Baselayer. 
>
> Korrekt.
>
> Grüße
> Chris
>
>
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Re: [Talk-de] Vorstellung deutsche Umap-Instanz

2019-10-17 Diskussionsfäden Tobias Wrede

Hallo Lars

bin erst jetzt auf diese Nachricht gestoßen. Interessant.

Gibt es Unterschiede zur Instanz auf umap.openstreetmap.fr? Ich habe 
gesehen, es stehen weniger Hintergründe zur Verfügung. Sonst noch was? 
Kann man Projekt von der französischen Instanz problemlos auf die 
deutsche portieren?


Ist von den Betreibern auch irgendjemand bei der Entwicklung involviert? 
Ich nutze uMap gerne, aber ein großes Problem ist, dass vom 
Entwicklerteam so gut wie gar nicht auf Probleme reagiert wird. Die 
Issue-Liste in Github wird länger und länger ohne irgendeinen 
Fortschritt zu sehen.


Anfragen zu uMap-Problemen landen häufig auf help.openstreetmap.org, 
aber da ist auch keiner von den Entwicklern oder Betreibern aus .fr zu 
finden. Antworten sind nur rudiementär möglich. Immer häufiger schlagen 
da Anfragen auf, dass Nutzer unangemeldet eine Karte erstellt haben und 
jetzt den geheimen Link zum Editieren nicht mehr finden. Für diese 
Nutzer ist es unmöglich, jemanden zu erreichen, der ihnen weiterhelfen 
kann. Gibt es in der neuen deutschen Instanz einen Ansprechpartner für 
solche Fälle? Auf der Seite wird, so weit ich das sehe, auch nur auf die 
gleiche Seite im Wiki verwiesen wie von der französichen Instanz.


beste Grüße
Tobias

Am 15.06.2019 um 11:46 schrieb lars lingner:

Hallo zusammen,

hiermit möchte ich auf die deutsche uMap-Instanz unter der URL
https://umap.openstreetmap.de aufmerksam machen.

Mit uMap können interaktive Karten auf einfache Art und Weise erstellt
werden. Die Software wird hauptsächlich in Frankreich [1] entwickelt und
ist Open Source.
Im OSM-Wiki [2] gibt es eine Anleitung, z.b. auch wie Daten direkt von
der Overpass-Api eingebunden werden können.

Die Kosten für das Hosting werden vom FOSSGIS e.V. [3] übernommen.

Probiert es aus und sagt es weiter.



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Re: [Talk-de] Tags für brombeer sträucher

2019-10-17 Diskussionsfäden chris66

Am 27.08.2019 um 14:46 schrieb Simon Polster:


was bei der ganzen (recht unterhaltsamen) Diskussion etwas untergegangen
ist:
Greift mundraub.org überhaupt auf die OSM-Datenbank zurück um ihre
Fundorte anzuzeigen?
Sofern ich das beurteilen kann haben die ihre eigene Datenbank und
nutzen OSM nur als Baselayer. 


Korrekt.

Grüße
Chris



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