Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-14 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Montag 13 September 2010, 20:35:20 schrieb Frederik Ramm:
 Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet anpassen? 
 Derzeit enthaelt das Extrakt einen Gutteil von Sueddeutschland, die 
 komplette Schweiz und halb Oesterreich.

Wenn Navi-Hersteller von Alpen reden, dann ist damit i.d.R. gemeint, dass 
man aus Süddeutschland zum Skifahren kommt. Auf der Alpen-Karte eines 
Bekannten ist sogar unsere Region nördlich von Stuttgart noch drin.
Man nennt es dann halt Alpenregion. :)


Also ich fände es etwas unerwartet, wenn die halbe Schweiz in dem Auszug 
fehlen würde. Dass jetzt Südost-Frankreich fehlt ist vielleicht wirklich 
bezüglich der Benennung ein Problem, da will man eine Alpen-Karte und ein 
gewisser Teil der Alpen ist da nicht drin, das muss eigentlich nicht sein. 
Mach doch einfach eine L-Form, quasi die Vereinigungsmenge des jetzigen 
Rechtecks mit der neu-Alpengrenze.

Und: Schau mal im Webserver-Log wie populär der Alpen-Ausschnitt eigentlich 
ist. :) Wenn den in der Praxis keiner wirklich verwendet, kannst du dir 
egliche Arbeit sparen.

Gruß, Bernd

-- 
Ein Huhn ist weiter nichts
als die Methode eines Eis,
ein weiteres Ei zu machen.


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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-14 Diskussionsfäden Ulf Möller

Am 13.09.2010 20:35, schrieb Frederik Ramm:


Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet anpassen?


Ich finde den bisherigen nützlicher.

Der neue Ausschnitt ist auch sehr knapp. Soweit ich sehe, sind Blomberg 
und Zwiesel da abgeschnitten...



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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-14 Diskussionsfäden Felix Hartmann

 On 14.09.2010 18:07, Bernd Wurst wrote:

Hallo.

Am Montag 13 September 2010, 20:35:20 schrieb Frederik Ramm:

Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet anpassen?
Derzeit enthaelt das Extrakt einen Gutteil von Sueddeutschland, die
komplette Schweiz und halb Oesterreich.

Wenn Navi-Hersteller von Alpen reden, dann ist damit i.d.R. gemeint, dass
man aus Süddeutschland zum Skifahren kommt. Auf der Alpen-Karte eines
Bekannten ist sogar unsere Region nördlich von Stuttgart noch drin.
Man nennt es dann halt Alpenregion. :)


Also ich fände es etwas unerwartet, wenn die halbe Schweiz in dem Auszug
fehlen würde. Dass jetzt Südost-Frankreich fehlt ist vielleicht wirklich
bezüglich der Benennung ein Problem, da will man eine Alpen-Karte und ein
gewisser Teil der Alpen ist da nicht drin, das muss eigentlich nicht sein.
Mach doch einfach eine L-Form, quasi die Vereinigungsmenge des jetzigen
Rechtecks mit der neu-Alpengrenze.
Bei mir auf openmtbmap.org sind die Alpenextraktkarten, nach DE und 
neben AT immer die beliebtesten. Aber ist natuerlich klar, dass 
Bergsportler haeufig Alpenkarten wollen

Und: Schau mal im Webserver-Log wie populär der Alpen-Ausschnitt eigentlich
ist. :) Wenn den in der Praxis keiner wirklich verwendet, kannst du dir
egliche Arbeit sparen.

Gruß, Bernd



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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-14 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Ich finde den bestehenden Ausschnitt eigentlich auch gut wie er ist.

Aber wenn man die suedwestliche Ecke noch dazunimmt um einen L-foermigen 
Ausschnitt zu machen, ist das nicht verkehrt. Reduzieren wuerde ich nix.


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[Talk-de] Alpen...

2010-09-13 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

   damals, als ich auf vielfachen Wunsch und als grosse Ausnahme von 
meiner ueblichen Regel ein Land-ein Geofabrik-Extrakt abwich und ein 
Alpen-Extrakt machte, ahnte ich schon, dass das nichts Gutes bedeutet. 
Es kommen immer mal wieder Aenderungswuensche bezueglich des 
Ausschnittes, zuletzt einer, der darum bat, den Auszug doch der 
Realitaet anzupassen.


Ich hab mir mal die Muehe gemacht und in diesem Bild hier den aktuellen 
Auszug (Rechteck) mit dem tatsaechlichen Umriss der Alpen (aus 
Wikipedia) gegenueberzustellen:


http://www.remote.org/frederik/tmp/alpen.png

Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet anpassen? 
Derzeit enthaelt das Extrakt einen Gutteil von Sueddeutschland, die 
komplette Schweiz und halb Oesterreich. In der Realitaet haben 
Muenchen, Wien und Zuerich natuerlich in den Alpen nichts zu suchen; 
dagegen kaeme ein ganzes Stueck Suedfrankreich noch mit rein.


Von der Rechteckform muss man dann natuerlich Abstand nehmen. Ein 
Riesen-Rechteck, das die ganzen Alpen enthaelt, waere glaub ich 
kontraproduktiv, schliesslich sollen da am Ende Karten rauskommen, die 
noch handhabbar sind...


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-13 Diskussionsfäden Peter Körner

Am 13.09.2010 20:35, schrieb Frederik Ramm:

Von der Rechteckform muss man dann natuerlich Abstand nehmen. Ein
Riesen-Rechteck, das die ganzen Alpen enthaelt, waere glaub ich
kontraproduktiv, schliesslich sollen da am Ende Karten rauskommen, die
noch handhabbar sind...
Soll heißen dass du in Zukunft einen Polygon-Ausschnitt anbieten 
würdest, der dem neu auf dem Bild entspricht? Dann wäre ich dafür, 
obwohl ich den Alpen-Extrakt noch nie verwendet habe.


Danke, dass du dir so viel Mühe machst. Ohne die Extrakte wären so 
manche Experimente nicht möglich gewesen.


Lg

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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-13 Diskussionsfäden Ulf Lamping

Am 13.09.2010 20:35, schrieb Frederik Ramm:

Hallo,

damals, als ich auf vielfachen Wunsch und als grosse Ausnahme von meiner
ueblichen Regel ein Land-ein Geofabrik-Extrakt abwich und ein
Alpen-Extrakt machte, ahnte ich schon, dass das nichts Gutes bedeutet.
Es kommen immer mal wieder Aenderungswuensche bezueglich des
Ausschnittes, zuletzt einer, der darum bat, den Auszug doch der
Realitaet anzupassen.


Na ja, was zu den Alpen nun genau dazu gehört und was nicht ...


Ich hab mir mal die Muehe gemacht und in diesem Bild hier den aktuellen
Auszug (Rechteck) mit dem tatsaechlichen Umriss der Alpen (aus
Wikipedia) gegenueberzustellen:

http://www.remote.org/frederik/tmp/alpen.png


Auch von meiner Seite ein Danke Schön, das ihr sowas überhaupt 
anbietet und du dir diese Arbeit mit der Übersichtskarte gemacht hast!!!



Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet anpassen?
Derzeit enthaelt das Extrakt einen Gutteil von Sueddeutschland, die
komplette Schweiz und halb Oesterreich. In der Realitaet haben
Muenchen, Wien und Zuerich natuerlich in den Alpen nichts zu suchen;
dagegen kaeme ein ganzes Stueck Suedfrankreich noch mit rein.


Ja, aktuell fehlt halt der südliche Bereich der Westalpen komplett.


Von der Rechteckform muss man dann natuerlich Abstand nehmen. Ein
Riesen-Rechteck, das die ganzen Alpen enthaelt, waere glaub ich
kontraproduktiv, schliesslich sollen da am Ende Karten rauskommen, die
noch handhabbar sind...


In der nun engen Definition sollte (zumindest bis kurz vor) Nice / 
Nizza (im Südwesten) die Gegend auf jeden Fall mit drin sein, das gehört 
noch zu den Seealpen:


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/SOIUSA-Alpi_Occidentali-sezione02.png


Ehrlich gesagt finde ich so ein hartes Schneiden der Alpengrenzen aber 
weniger sinnvoll. Hintergrund: Wenn ich schon in den Westalpen unterwegs 
bin möchte ich vielleicht Turin besuchen, ein Franzose möchte vielleicht 
einen Abstecher nach München machen.


In beiden Fällen brauche ich dann zu oft doch wieder eine Europakarte, 
weil wichtige Teile für mich fehlen - der Sinn einer Alpenkarte wäre 
damit in zu vielen Fällen hinfällig.


Sinnvoller fände ich daher:

a) einen quadratischen Ausschnitt ~Bratislava, Livorno, Dijon
b) Grenze neu + ~100km
c) eventuell ist eine Aufteilung Westalpen/Ostalpen sogar die bessere 
Lösung!


Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-13 Diskussionsfäden Garry

 Am 13.09.2010 20:35, schrieb Frederik Ramm:


Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet 
anpassen? Derzeit enthaelt das Extrakt einen Gutteil von 
Sueddeutschland, die komplette Schweiz und halb Oesterreich. In der 
Realitaet haben Muenchen, Wien und Zuerich natuerlich in den Alpen 
nichts zu suchen; dagegen kaeme ein ganzes Stueck Suedfrankreich noch 
mit rein.

Man könnte ja auch mehrere Ausschnitte parallel anbieten:
- Gesamtalpen
- Alpen -Nord/-Süd
- deutschsprachige Alpen
- Grossraum Alpen (Tagesausflugsbereich, d.h. Alpengrenze +250km)
...

Garry



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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-13 Diskussionsfäden NopMap


Hi!


Frederik Ramm wrote:
 
 Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet anpassen? 
 Derzeit enthaelt das Extrakt einen Gutteil von Sueddeutschland, die 
 komplette Schweiz und halb Oesterreich. In der Realitaet haben 
 Muenchen, Wien und Zuerich natuerlich in den Alpen nichts zu suchen; 
 dagegen kaeme ein ganzes Stueck Suedfrankreich noch mit rein.
 

Ein L-förmiger Bereich um die Wikipedia-Form herum sollte es eigentlich auch
tun.

bye
   Nop

-- 
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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-13 Diskussionsfäden Hanno Böck
Am Monday 13 September 2010 schrieb Frederik Ramm:
 http://www.remote.org/frederik/tmp/alpen.png
 
 Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet anpassen?
 Derzeit enthaelt das Extrakt einen Gutteil von Sueddeutschland, die
 komplette Schweiz und halb Oesterreich. In der Realitaet haben
 Muenchen, Wien und Zuerich natuerlich in den Alpen nichts zu suchen;
 dagegen kaeme ein ganzes Stueck Suedfrankreich noch mit rein.

Gibt es denn eine klare Definition der Alpen? Wenn ja, dann sollten wir die ja 
irgendwie als Relation in der OSM-Datenbank haben ;-)

Also die Wikipedia sagt folgendes:
Sie dehnt sich etwa 750 km von West nach Ost und ca. 400 km von Süd nach Nord 
aus und wird vom Rhônetal, dem Schweizer Mittelland, dem Oberlauf der Donau, 
der Kleinen ungarischen Tiefebene, der Poebene und dem Golf von Genua 
umgrenzt.

Allerdings ohne klare Quelle.

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:ha...@hboeck.de

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Re: [Talk-de] Alpen...

2010-09-13 Diskussionsfäden Robert Kaiser

Frederik Ramm schrieb:

http://www.remote.org/frederik/tmp/alpen.png

Was meint ihr, soll ich das Alpen-Extrakt mal der Realitaet anpassen?
Derzeit enthaelt das Extrakt einen Gutteil von Sueddeutschland, die
komplette Schweiz und halb Oesterreich. In der Realitaet haben
Muenchen, Wien und Zuerich natuerlich in den Alpen nichts zu suchen;


Also, das Ende der Alpen (oder eines der zwei) ist dokumentierterweise 
an der oder innerhalb der Grenze von Wien. Der Leopoldsberg - 
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.27852mlon=16.34547zoom=16layers=M 
- gilt als letzte Erhebung der Alpen auf dieser Seite.



dagegen kaeme ein ganzes Stueck Suedfrankreich noch mit rein.


Das andere Ende liegt jedenfalls in Südfrankreich, ja.


Von der Rechteckform muss man dann natuerlich Abstand nehmen.


Die Alpen sind nicht rechteckig, das stimmt...

Robert Kaiser



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