Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-19 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Stefan Neufeind schrieb:
 Kommt drauf an wie hoch über dem Boden ein Briefkasten montiert ist?
 *duck*

Barrierefreiheit :-9

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Andreas Labres wrote:
 Für mich gehört Elevation zum Azimuth (sprich es sind Winkelmaße). Eigentlich
 muß man sowas einen native speaker (der mit topography was zu tun hat) fragen,
 wie die das in deren Sprachgebrauch verwenden...

Das englische Wort elevation wird, wie jemand anders schon schrieb, 
ganz selbstverstaendlich fuer die Hoehen von Punkten auf der Erde 
benutzt, z.B. einen Berggipfel. altitude nimmt man, wenn es sich im 
eine Flughoehe handelt oder wenn man z.B. ueber Schichten in der 
Atmosphaere spricht. Bei Gebaeudehoehen bin ich mir nicht sicher.

Ein native speaker bin ich aber auch nicht.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Markus
Hallo Michael,

 DHHN92 / WGS-84
 Wie groß sind denn die Abweichungen maximal?
 
 Hildesheim im Schnitt 40m

 Es gibt keine Möglichkeit das pauschal umzurechnen. 
 Deshalb führt das  Katasteramt ja auch die NN Höhen weiter. 
 Sie haben *nichts* mit den WGS84/ETRS89 höhen zu tun.

das habe ich befürchtet...

 Die Abeichungen müsten für jeden punkt einzeln mit der örtlichen Höhe 
 abgelichen werden in Nds bietet sich das digitale Geländemodel an.

also doch irgendwie möglich?

 Wir können nun wzar für jeden punkt eine Höhe über den Geoid erfassen 
 ich sehe da aber überhaupt keinen sinn drin da man diese höhe nicht 
 nutzen kann. Das sind reine Arbeitshöhen und die gemessenen punkt 
 genauer in der eben abzubilden. 

hm - das tun doch alle Höhenmodelle?
Was meinst Du mit keinen Sinn?

Höhen werden genutzt für:
- Steigung und Gefälle (Höhenprofil für Radfahrer)
- Küstenlinie (wo fängt das Land an, was ist eine Insel, etc)
- Geländedarstellung (Berge, Täler, Klippen, Untiefen)
- Fliessrichtung von Gewässern
- ...

 Es kann sogar passieren das wenn man 
 damit ein Model bauen würde das Wasser faktisch bergauf fliesst.

Das ist doch mit allen Höhenmodellen so, dass zumindest beim Übergang 
von einem zum anderen quasi ein Höhensprung erfolgt?

 Also wenn es sinnvolle höhen die auch zu gebrauchen sind dann nur 
 NNhöhen zb Barometrisch

Kannst Du dan noch ein bisschen ausführen?
Was bedeutet das international?
Und würde das für OSM bedeuten?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden chris66nrw
  Wie groß sind denn die Abweichungen maximal?
  Um 20 Millimeter mag ich nämlich wirklch nicht diskutieren, solange wir
  nur barometrisch vermessen.

 Hallo
 
 Hildesheim im Schnitt 40m

Hi, es ging im die Abweichung NN zu NHN und hier ist die Abweichung in
Deutschland maximal 15 Zentimeter. 

Quelle: 
http://www.bkg.bund.de/nn_167784/DE/Bundesamt/Produkte/Referenzsysteme/NatRefHoehe/Hoehe02__node.html__nnn=true

Dein GPSR rechnet intern mit der Elliptischen Höhe, zeigt aber mittels 
Geoidmodelles
die ungefähre Normalnull Höhe an. 

Mit anderen Worten: Elliptische Höhe ist für uns vollkommen uninteressant.

Mein Vorschlag:

ele=4300  (zB für Berggipfel über NN)
altitide=300 (zB für Turmhöhen über GRUND)


Christian


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Ist Ihr Browser Vista-kompatibel? Jetzt die neuesten 
Browser-Versionen downloaden: http://www.gmx.net/de/go/browser

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Andreas Labres schrieb:
 z.B. mit GEOTRANS oder auf der Internetseite [11] berechnet werden. Auch die 
 dem
 Autor bekannten GPS-Handempfänger zeigen orthometrische Höhen an. Intern wird
 zwar die Höhe über dem WGS84-Ellipsoid berechnet, angezeigt wird aber die mit
 Hilfe eines einfachen Geoid-Modells korrigierte orthometrische Höhe.

Leider sind beide diese Links tot.

GEOTRANS findet man nun hier:
http://earth-info.nima.mil/GandG/geotrans/

Den neuen Link [11] findet man nun hier:
http://earth-info.nga.mil/GandG/wgs84/gravitymod/egm96/intpt.html

Ihr müsst vorher Eure dezimalen GPS-Koordinaten umrechnen:
http://www.gpsvisualizer.com/calculators

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Andreas Labres
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 ele=4300  (zB für Berggipfel über NN)
 altitide=300 (zB für Turmhöhen über GRUND)

Nein. Altitude ist immer über dem Meer. Turmhöhen sind height.

Beim engl. Altitude-Wikipedia-Artikel ist eine Zeichnung, falls Dir die engl.
Texte unverständlich sind... ;)

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden chris66nrw
  ele=4300  (zB für Berggipfel über NN)
  altitide=300 (zB für Turmhöhen über GRUND)
 
 Nein. Altitude ist immer über dem Meer. Turmhöhen sind height.

Ja, da hab ich was vertüddelt.

aalso:

Höhe über Grund = height
Höhe über NN = ele oder altitude, wobei ele sich immer auf 
ein Objekt am Boden oder den Boden selber bezieht  ;-)

Christian
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GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen!
Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED]

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 18. September 2008 schrieb [EMAIL PROTECTED]:
 wobei ele sich immer auf
 ein Objekt am Boden oder den Boden selber bezieht  ;-)

Was für die meisten Objekte in unserer Datenbank gar nicht so verkehrt ist. :)

Gruß, Bernd

-- 
Auch aus Steinen, die dir in den Weg gelegt werden, kannst du etwas
schönes bauen.  -  Erich Kästner


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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Stefan Neufeind
Bernd Wurst wrote:
 Hallo.
 
 Am Donnerstag, 18. September 2008 schrieb [EMAIL PROTECTED]:
 wobei ele sich immer auf
 ein Objekt am Boden oder den Boden selber bezieht  ;-)
 
 Was für die meisten Objekte in unserer Datenbank gar nicht so verkehrt ist. :)

Kommt drauf an wie hoch über dem Boden ein Briefkasten montiert ist?
*duck*

   Stefan

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[Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Da scheint es einigen Klärungsbedarf zu geben:

Im Wiki finde ich mit der Suche nach Höhe nichts Brauchbares.

Mit der Suche nach Altitude finde ich:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:alt

Diese Seite wird umgeleitet auf:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:ele

Dort steht: ele=AltitudeInMeters

Nicht beschrieben ist, welche Ebene als Null-Referenz gilt.

(Elevation ist ein Begriff aus der Astronomie und der Astronavigation, 
er bezeichnet einen Erhebungswinkel, in der militärischen Terminologie 
einen Schusswinkel)

Ich schlage vor:
Höhe = Altitude = Key:alt = Altitude in WGS-84

Genauer und unverwechselbarer wäre:
Key:alt-WGS84

Wir bräuchten zusätzlich eine genaue Anleitung, wie topografisch 
vermessene Höhenangaben von dem regional verwendeten System in WGS-84 
transformiert werden kann, und ein Programm (am besten webbasiert), das 
dies erledigt. - Vielleicht gibt es das ja schon? wo?

Damit nicht in OSM der Gipfel des Breithorn in der Schweiz 4164 müM 
liegt, nur weil das dort oben auf einem Schild steht (oder so aus der 
Karte abgeschrieben wurde)...

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 (Elevation ist ein Begriff aus der Astronomie und der Astronavigation, 
 er bezeichnet einen Erhebungswinkel, in der militärischen Terminologie 
 einen Schusswinkel)

Ach, und ich dachte, es handele sich um eine liturgische Handlung 
während der römisch-katholischen Eucharistiefeier und der lutherischen 
Abendmahlfeier. ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Frederik Ramm schrieb:

 Elevation 
 
 Ach, und ich dachte, es handele sich um eine liturgische Handlung 
 während der römisch-katholischen Eucharistiefeier und der lutherischen 
 Abendmahlfeier. ;-)

Du meinst sowas wie Maria Himmelfahrt:

|- - - - - |
|   /  \   |
|  /\  |
|  _|  |_  |
|  |
|- - - - - | (zum Fenster raus gesehen...)

Gruss, Markus ;)

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
 (Elevation ist ein Begriff aus der Astronomie und der Astronavigation,
 er bezeichnet einen Erhebungswinkel, in der militärischen Terminologie
 einen Schusswinkel)

Das elevation-Tag ist vermutlich eine Erblast aus dem GPX-Format.
Da heisst es zumindest auch so und wird in der Tat üblicherweise in WGS84- 
Referenz aufgezeichnet.

 Damit nicht in OSM der Gipfel des Breithorn in der Schweiz 4164 müM
 liegt, nur weil das dort oben auf einem Schild steht (oder so aus der
 Karte abgeschrieben wurde)...

Ich vermute, dass ich nicht der einzige bin, der jetzt nur Vermutungen  
hat, was das von Dir umrissene Problem sein könnte.

 Gruss, Markus

BTW: Könntest Du Dir eventuell einen Nachnamen oder einen etwas  
unverwechselbareren Nick zulegen?
In Deinen Postings steht kein Realname und Mailadressen (Domains) sind  
beim Lesen über gmane aus Anti-Spam-Gründen nicht lesbar.

-jha-



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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Hallo Johann,

 Erblast

also mutig auf Key:alt ändern?

 was das von Dir umrissene Problem sein könnte.

- woran erkenne ich bei einer Höhenangebe in der realen Welt, welches 
Höhensystem verwendet wurde?
- wie rechne ich dieses in WGS-84 um?
- wie bezeichne ich in OSM eine Altitude, damit klar ist dass WGS-84 
gemeint ist?
- wo ist das alles dokumentiert?

Gruss, Markus


 BTW: Nachnamen oder unverwechselbareren Nick

Habe ich (Du kennst mich doch).
Aber aus Anti-Spam- und Datenschutz-Gründen nicht in Mailinglisten.

 über gmane aus Anti-Spam-Gründen nicht lesbar.

Vielleicht kann man ja eintragen:
alles von openstreetmap.org = ok ?

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
arkus schrieb:
 - wie rechne ich dieses in WGS-84 um?

Wieso willst Du gute Daten verschlechtern?

 - wie bezeichne ich in OSM eine Altitude, damit klar ist dass WGS-84 
 gemeint ist?

Gar nicht, haben wir uns doch drauf geeinigt.

 - wo ist das alles dokumentiert?

Archiv?

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Hallo Tobias

 - wie rechne ich dieses in WGS-84 um?
 Wieso willst Du gute Daten verschlechtern?

Was gut und weniger gut ist kann ich nicht beurteilen.
Du schriebst mir neulich (bezogen auf xy-Koordinaten):
optimal wäre eine Transformation in WGS84
Das wäre doch dann auch für die dritte Dimension sinnvoll?!

 - wie bezeichne ich in OSM eine Altitude, damit klar ist dass WGS-84 
 gemeint ist?
 Gar nicht, haben wir uns doch drauf geeinigt.

Auf WGS-84? für Altitude?
Wo ist das dokumentiert?
Wie wird das kommuniziert?

Ich vermute, da wird unter alt (oder ele) munter Lokales verwurstelt 
nnd nirgends nichts umgerechnet...

Apropos umrechnen: wo finde ich einen webbasierten Umrechner?
Mein Referenzpunkt liegt auf 393,855m DHHN-92

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Andreas Labres
altitude finde ich gut.

Bezugspunkt sollte IMO das jeweilige nationale amtliche Höhensystem sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6he_%C3%BCber_dem_Meeresspiegel

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Markus,

Markus schrieb:
 Was gut und weniger gut ist kann ich nicht beurteilen.
 Du schriebst mir neulich (bezogen auf xy-Koordinaten):
 optimal wäre eine Transformation in WGS84
 Das wäre doch dann auch für die dritte Dimension sinnvoll?!

WGS84 ist eine Art Kugel, die fast perfekt ist. Die Erde ist
allerdings ein Geoid, der unterschiedliche Höhen hat.

Du zeichnest mit dem GPS-Gerät also die Höhen von einem Punkt
auf dieser virtuellen Kugel auf.

Wenn Du nun echte Höhendaten, die auf dem Geoid gemessen
wurden, zurück auf diese virtuelle Kugel packst, dann ist
das nicht gut :-)

Der Höhenpunkt muss natürlich mit transformiert werden
(also dessen Koordinate), die eigentliche Höhe sollte
allerdings nicht anders berechnet werden: xx über normal Null.

 Auf WGS-84? für Altitude?

Auf gar keine Altitude bislang.

 Wo ist das dokumentiert?
 Wie wird das kommuniziert?

Gar nicht. Über Import via SRTM.

 Ich vermute, da wird unter alt (oder ele) munter Lokales verwurstelt 
 nnd nirgends nichts umgerechnet...
 
 Apropos umrechnen: wo finde ich einen webbasierten Umrechner?
 Mein Referenzpunkt liegt auf 393,855m DHHN-92

Auszug Wikipedia:
Die bisher geltenden Höhenbezüge auf Normalnull (NN) und Höhennull (HN)
werden damit durch das Quasigeoid des DHHN92 ersetzt und als Höhen über
Normalhöhennull (Höhen über NHN) bezeichnet. Die Differenz dieser
Normalhöhen zu den NN-Höhen ist ortsabhängig (insbesondere von der Höhe)
und beträgt beispielsweise in Jena (Höhe: 150 m) ca. 20 mm.

Es ist immer vom Standort abhängig.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden chris66nrw
Tach.

 WGS84 ist eine Art Kugel, die fast perfekt ist. Die Erde ist
 allerdings ein Geoid, der unterschiedliche Höhen hat.
 
 Du zeichnest mit dem GPS-Gerät also die Höhen von einem Punkt
 auf dieser virtuellen Kugel auf.
 
 Wenn Du nun echte Höhendaten, die auf dem Geoid gemessen
 wurden, zurück auf diese virtuelle Kugel packst, dann ist
 das nicht gut :-)

Selbst wenn Du dein GPSR auf WGS-84 eingestellt hast, ist die Höhenangabe
trotzdem die übliche NN (bzw. NHN), da im GPSR das Geoid eingebaut ist. ;-)

Abweichung zwischen NHN und elliptischer Höhe: 50 Meter und mehr.
Abweichung zwischen NN und NHN: paar Millimeter.

Also wenn man schon Höheninfos taggen will (zB bei Berggipfeln), dann
als übliche NHN.

Grüße,
Chris

-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: 
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Hallo Tobias,

 WGS84 ist eine Art Kugel, die fast perfekt ist. Die Erde ist
 allerdings ein Geoid, der unterschiedliche Höhen hat.

Ja, das habe ich schon verstanden. Allerdings habe ich wirklich 
Verständnisschwierigkeiten, wenn ich global denke. Da hat jedes Land ein 
anderes Höhenbezugsystem (ein anderes Geoid /und/ einen anderen 
Null-Pegel)...

Dehalb denke ich, wir kommen bei OSM nicht darum herum, uns auf 
irgendetwas zu einigen...?
Damit wir nicht an den Landesgrenzen virtuelle Rampen einbauen müssen.
Und an den Küsten mit dem Schiff den Berg hoch und runter schippern...

 GPS-Gerät virtuelle Kugel WSG-84
 echte Höhendaten auf dem Geoid gemessen

Und wenn man dann noch die Meereshöhe als Null annimmt, und damit 
mit allen Wind- und Tide-Wellen vermischt eine Küstenlinie festlegt, 
und bedenkt, dass unser fester Boden sich windet und dehnt, je nachdem 
wie das Magma im Inneren der Erde gerade rumwabbert, dann bin ich froh 
kein Geometer oder Bathymeter zu sein...

 Import via SRTM.

das ist doch auch WGS-84?

 wo finde ich einen webbasierten Umrechner?
 Normalnull (NN) und Höhennull (HN)
 werden durch das Quasigeoid des DHHN92 ersetzt 
 Normalhöhennull (NHN) 
 
 Es ist immer vom Standort abhängig.

Klar.
Mir ging es nicht um den Unterschied von NN zu NHN,
sondern von NHN zu WGS-84.

@ Andreas:
H.ü.M. ist das Schweizer-Höhenbezugsystem.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

 werden damit durch das Quasigeoid des DHHN92 ersetzt und als Höhen über
 Normalhöhennull (Höhen über NHN) bezeichnet. Die Differenz dieser
 Normalhöhen zu den NN-Höhen ist ortsabhängig (insbesondere von der Höhe)
 und beträgt beispielsweise in Jena (Höhe: 150 m) ca. 20 mm.

Wie groß sind denn die Abweichungen maximal?

Um 20 Millimeter mag ich nämlich wirklch nicht diskutieren, solange wir  
nur barometrisch vermessen.

-jha-



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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Hallo Johann,

 Wie groß sind denn die Abweichungen maximal?

So zwischen einigen Metern und etwas über hundert Metern?
(aber die Profis hier wissen das sicher genau)

An einer flachen Küste machen wenige Meter Höhenfehler gleich ziemlich 
viel Landgewinn oder -Verlust aus...

Es gibt ja ganze Inselregionen, die bei globaler Erwärmung bedingtem 
Amstieg des Meeresspiegels von der Landkarte verschwinden würden (wenn 
es nicht Korallenatolle sind, die vielleicht nachwachsen).

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Holger Schöner
Am Mittwoch, 17. September 2008 schrieb Andreas Labres:
 altitude finde ich gut.

Was spricht denn eigentlich gegen das elevation, wenn sogar professionelle 
digitale Höhen-Modelle als DEM (digital elevation model) bezeichnet werden?

Holger Schoener

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Ulf Möller
Markus schrieb:

 (Elevation ist ein Begriff aus der Astronomie und der Astronavigation, 
 er bezeichnet einen Erhebungswinkel, in der militärischen Terminologie 
 einen Schusswinkel)

Elevation ist aber auch ein Begriff aus der Geodäsie und dem 
allgemeinen Sprachgebrauch und bezeichnet genau das, was hier gemeint ist.

Wikipedia: Elevation, or geometric height, is mainly used when 
referring to points on the Earth's surface, while altitude or 
geopotential height is used for points above the surface, such as an 
aircraft in flight or a spacecraft in orbit.


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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Andreas Labres
Holger Schöner wrote:
 Am Mittwoch, 17. September 2008 schrieb Andreas Labres:
 altitude finde ich gut.
 
 Was spricht denn eigentlich gegen das elevation,

Für mich gehört Elevation zum Azimuth (sprich es sind Winkelmaße). Eigentlich
muß man sowas einen native speaker (der mit topography was zu tun hat) fragen,
wie die das in deren Sprachgebrauch verwenden...

Aber viel wichtiger wäre, sich drüber klar zu werden, was man als Nullpunkt
verwendet... ;)

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Andreas Labres
Ulf Möller wrote:
 Wikipedia: Elevation, or geometric height, is mainly used when 
 referring to points on the Earth's surface, while altitude or 
 geopotential height is used for points above the surface, such as an 
 aircraft in flight or a spacecraft in orbit.

Glauben wir mal Wikipedia und halten entgegen, was unter altitude steht:
Altitude is the elevation of a point or object from a known level or datum
(plural: data). Common data are mean sea level, local ground level (Above Ground
Level, or AGL), or the surface of the WGS-84 geoid, used by GPS.

Speziell steht dann auf der Seite unter altitude regions:
Although the term altitude is commonly used to mean the height above sea level
of a location, in geography the term elevation is often preferred for this 
usage.

Also wäre zwar altitude (= height above sea level) der korrekte Ausdruck für
Höhe über Meeresspiegel, aber elevation der gebräuchliche für eine Erhebung
im geographischen Sinn. Hoffentlich ist das auch für alle engl. Sprachräume
gleich gebräuchlich... ;)


Kehren wir also zurück zur Frage: welchen Nullpunkt? Ich hoffe, was unter
http://www.iota-es.de/federspiel/gps_artikel.html steht, stimmt wirklich:
Höhenangaben, die aus einer topografischen Karte abgelesen werden, sind
sogenannte orthometrische Höhen. Sie beziehen sich auf einen Höhennullpunkt
Normal Null (NN, in etwa Meeresspiegel). Das Nullniveau eines lokal angepassten
Ellipsoids wie etwa des Bessel-Ellipsoids in der deutschen Landvermessung weicht
für unsere Zwecke vernachlässigbar wenig vom orthometrischen Nullniveau ab. Das
globale WGS84-Ellipsoid jedoch liegt im deutschen Sprachraum zwischen 30 und 50
m unter dem Geoid; um die tatsächliche Höhe des Beobachtungsorts über dem
WGS84-Ellipsoid zu erhalten, muss zu seiner orthometrischen Höhe noch die
Geoid-Höhe an diesem Punkt dazugezählt werden. Die Geoid-Höhe eines Ortes kann
z.B. mit GEOTRANS oder auf der Internetseite [11] berechnet werden. Auch die dem
Autor bekannten GPS-Handempfänger zeigen orthometrische Höhen an. Intern wird
zwar die Höhe über dem WGS84-Ellipsoid berechnet, angezeigt wird aber die mit
Hilfe eines einfachen Geoid-Modells korrigierte orthometrische Höhe.


Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Michael Neumann
Johann H. Addicks schrieb:
 werden damit durch das Quasigeoid des DHHN92 ersetzt und als Höhen über
 Normalhöhennull (Höhen über NHN) bezeichnet. Die Differenz dieser
 Normalhöhen zu den NN-Höhen ist ortsabhängig (insbesondere von der Höhe)
 und beträgt beispielsweise in Jena (Höhe: 150 m) ca. 20 mm.
 
 Wie groß sind denn die Abweichungen maximal?
 
 Um 20 Millimeter mag ich nämlich wirklch nicht diskutieren, solange wir  
 nur barometrisch vermessen.


Hallo

Hildesheim im Schnitt 40m

Es gibt keine Möglichkeit das pauschal umzurechnen. Deshalb führt das 
Katasteramt ja auch die NN Höhen weiter. Sie haben *nichts* mit den 
WGS84/ETRS89 höhön zu tun.

Die Abeichungen müsten für jeden punkt einzeln mit der örtlichen Höhe 
abgelichen werden in Nds bietet sich das digitale Geländemodel an.

Wir können nun wzar für jeden punkt eine Höhe über den Geoid erfassen 
ich sehe da aber überhaupt keinen sinn drin da man diese höhe nicht 
nutzen kann. Das sind reine Arbeitshöhen und die gemessenen punkt 
genauer in der eben abzubilden. Es kann sogar passieren das wenn man 
damit ein Model bauen würde das Wasser faktisch bergauf fliesst.

Also wenn es sinnvolle höhen die auch zu gebrauchen sind dann nur 
NNhöhen zb Barometrisch


Gruß

Michael


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