Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Am 03.02.2011 07:43, schrieb NopMap: Dann trifft es nach Deiner Ortskenntnis auf Deine Gegend nicht zu. Ich rede ausschließlich von leicht flüchtigen Einrichtungen, nicht ausgeschildert, nicht markiert, keine Tafeln und restlos verschwunden. Sowas gehört meiner Ansicht nach nicht in einen Datenbestand, nur auf der Basis daß es vielleicht mal wieder so ähnlich ungefährt in der Nähe angelegt werden könnte. Redest Du jetzt von maschinell gespurten Loipen oder meinst Skispuren von Langläufern die sich ausnahmsweise mal in einer schneearmen Gegend bei guter Schneelage durch eine Hand voll Läufer gebildet haben? Letzteres macht wenig Sinn, aber sobald maschinell gespurt wird und dies nicht nur eine einmalige Sonderveranstaltung ist sehe ich keinen Grund die Loipen zu löschen. Systembedingt wird es da immer die eine oder andere saisonale Abweichung geben. Vielleicht sollte man einfach darauf verzichte die Loipen mit anderen Verkehrswegen zu verknüpfen - ist ja auch ein eigenes Verkehrssystem bei dem andere Verkehrsteilnehmer ehr nicht erwünscht sind. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Am 3. Februar 2011 07:43 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de: Joerg Fischer-2 wrote: Ich beobachte hier das Gegenteil. Es sind immer die gleichen Leute die rum rutschen und die benutzen immer die gleichen Wege. Viele Loipen, insbesondere in Wintersportgebieten, sind sogar ausgeschildert. Dann trifft es nach Deiner Ortskenntnis auf Deine Gegend nicht zu. Ich rede ausschließlich von leicht flüchtigen Einrichtungen, nicht ausgeschildert, nicht markiert, keine Tafeln und restlos verschwunden. Sowas gehört meiner Ansicht nach nicht in einen Datenbestand, nur auf der Basis daß es vielleicht mal wieder so ähnlich ungefährt in der Nähe angelegt werden könnte. Ich sehe so, dass ich nur gepflegte Langlaufrouten eintrage. Die Routen, welche durch das Querfeldeinfahren entstehen und dann nur von anderen genutzt werden, zeichne ich nicht ein. Ausgeschilderte oder auch von einem Skiverein jährlich neu gezogene Routen zeichne ich ein, auch wenn sich ihr verlauf mal um ein paar Meter verschiebt. Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Ulf Lamping wrote: Da gibt es jetzt bestimmt (jemand wissender möge mich korrigieren) eine ziemliche Bandbreite zwischen ist auf Schildern und einschlägigen Büchern eingetragen und im Winter immer gespurt, über in der Hochsaison gespurt bis zu hat man einmal ausprobiert und dann nie wieder. Genau. Und bis auf Letzteres sind das IMHO sehr erhaltenswerte Daten. Das Problem der Datenaktualität würde ich dabei aber gerne den Langlaufgehern und nicht dem Tauwetter überlassen ... Dafür. Jörg -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
NopMap wrote: Ich rede ausschließlich von leicht flüchtigen Einrichtungen, nicht ausgeschildert, nicht markiert, keine Tafeln und restlos verschwunden. Wie entscheidest Du ob Du löschst? Nur in einer Dir sehr gut bekannten Gegend, wenn Du selbst Skifahrer bist und genau weißt, dort ist dreimal im Leben Einer lang gefahren und sonst nichts? Dann ACK. In fremder Gegend im Wald stehend, ups, hier ist was eingezeichnet, da ist doch gar nichts, lösch ich mal eben schnell? Dann bin ich immer noch dagegen. In unseren Daten sind wirklich eine Menge Dinge die *ich* als überflüssig ansehe. Beginnend bei liebevoll mit Mastnummer, Anzahl der Adern und Spannung eingetragenen Hochspannungsmasten über einzelne Bäume mit Artenangabe und Höhe (ja, hab ich schon gesehen) bis hin zum Puff. Ich käm aber nicht auf die Idee die alle löschen zu wollen nur weil sie *mich* nicht interessieren und irgendwie beim editieren stören. Da hat nämlich auch jemand mit viel Mühe und Fleiß lange dagestanden und das alles erfasst, dessen Arbeit ich zerstöre. Jörg -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
On Wed, Feb 02, 2011 at 07:11:16PM +0100, malenki wrote: NopMap schrieb: Von daher würde ich anregen, Langlaufloipen, die abgetaut sind bzw. allgemein formuliert die vor Ort absolut nicht mehr nachvollziehbar sind, konsequenterweise auch aus dem Datenbestand zu löschen. Konsequent aus deiner Sicht wäre sicher, die erst gar nicht zu erfassen, oder? ... und ich frage mich warum ich mir extra eine Loipenkarte für mein Gebiet hier gekauft habe - muß ich die im Frühjahr verbrennen? Im Ernst: Natürlich ändern sich auch mal Loipen, weil sie teilweise nicht mehr passierbar sind (Baumbruch etc.) aber das ist auch bei Wegen der Fall. Die Änderungs-Frequenz ist halt bei wegen nicht so groß. Prinzipiell gibt OSM an: Hier ist eine Loipe ... und wenn man vor Ort feststellt, daß die sich geändert hat wird halt die Änderung nachgeführt. Die Eigenschaft Loipenroute besteht auch im Sommer (genau wie bei einer im Bau befindlichen Straße nach wie vor eine Straße ist). Die Eigenschaft befahrbahr oder nicht wäre ein interessantes Feature - ich glaube nur nicht, daß man das zuverlässig pflegen kann und würde das daher eher dem gesunden Menschenverstand überlassen. Viele Grüße Andreas. -- http://fam-tille.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Hallo, Am Donnerstag 03 Februar 2011 08:32:54 schrieb André Joost: Das aktuelle Problem ist wohl eher, ob die Loipen im Jahr 2 nach Bing noch mit den bisher in OSM erfassten Geodaten zusammenpassen. Derzeit werden ja massiv Knoten nach Luftbildern geschubst. Da passt eine nach schlechten GPS-Daten gezeichnete Spur irgendwann nicht mehr. Hochgeladene GPX-Tracks helfen da wenig, weil man ja nicht weiß, ob derhjenige auf Ski oder Sohle unterwegs war. Viele nach GPS gezeichnete Wege sind besser als das, was bing so liefert. Haufenweise nicht aneinander passende Bildansätze, Schlieren, Streifen etc. In unebenem Gelände durch die Schrägaufnahmen ein reines Glückspiel, ob der Weg passt oder nicht. Bing ist eine Hilfe beim Mappen, aber ohne die Tracks unbrauchbar. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Joerg Fischer o...@jfis.de [Thu, Feb 03, 2011 at 09:53:02AM CET]: NopMap wrote: Ich rede ausschließlich von leicht flüchtigen Einrichtungen, nicht ausgeschildert, nicht markiert, keine Tafeln und restlos verschwunden. Wie entscheidest Du ob Du löschst? Nur in einer Dir sehr gut bekannten Gegend, wenn Du selbst Skifahrer bist und genau weißt, dort ist dreimal im Leben Einer lang gefahren und sonst nichts? Dann ACK. Sehe ich auch so. In vielen Gegenden ist selten Schnee, aber wenn, dann verläuft eine Loipe auch (modulo 50 m) entlang einer bestimmten Route, weil das Höhenprofil nichts anderes zulässt. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Hi! Allgemein gilt ja bei OSM das Prinzip, Dinge zu mappen, die sich irgendwie vor Ort nachvollziehen lassen. Dinge die nicht mehr existieren, werden normalerweise entfernt, z.B. wenn eine Straße umgebaut oder ein Weg verlegt wurde. Es ist auch nicht erwünscht, flüchtige Informationen wie eine regenbedingte Wasserpfütze oder den Landeanflug eines Flugzeugs als way mit einzutragen. Nach dieser Regel wären gemappte Langlaufloipen wieder zu löschen, wenn sie aufgrund von Tauwetter spurlos verschwunden sind. Ab diesem Zeitpunkt stellt der Eintrag nur noch eine Falschinformation dar. Darüber hinaus sind diese toten Ways beim mappen echter Wege und Straßen sehr irritierend, wenn sie mit Wegen verwechselt oder versehentlich angeklickt oder verknüpft werden. Filter im Editor sind nur die halbe Miete, da sie auch alle echten Wege, die zusätzlich ein Loipentag tragen, verschwinden lassen. Es gab mal eine Diskussion, man sollte diese Loipen beibehalten, da sie ja im nächsten Jahr wieder genauso angelegt würden. Ich hab das diesen Winter mal in meiner Gegend beobachtet und festgestellt, daß das nicht der Fall ist. Eine Abfahrtspiste ist durch Baumschneisen und Lifte festgelegt, aber die Langlaufloipen werden nach Lust und Laune bei jedem Spuren neu verlegt. Ich konnte beobachten, daß sich der Verlauf teilweise innerhalb einer Woche zweimal verändert hat. Mal folgen sie einem Weg, mal führen sie an der gleichen Stelle 50m versetzt über eine Wiese. Sie sind noch deutlich kurzlebiger als ich erwartet hätte. Von einer Kontinuität sogar über Jahre hinweg kann nicht die Rede sein. Solche Falschinformationen empfinde ich als ziemlich störend - schließlich versuchen wir ein möglichst korrektes Bild der Realität herzustellen. Von daher würde ich anregen, Langlaufloipen, die abgetaut sind bzw. allgemein formuliert die vor Ort absolut nicht mehr nachvollziehbar sind, konsequenterweise auch aus dem Datenbestand zu löschen. bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Loschen-von-falschen-und-abgetauten-Loipen-tp5985807p5985807.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
NopMap schrieb: Von daher würde ich anregen, Langlaufloipen, die abgetaut sind bzw. allgemein formuliert die vor Ort absolut nicht mehr nachvollziehbar sind, konsequenterweise auch aus dem Datenbestand zu löschen. Konsequent aus deiner Sicht wäre sicher, die erst gar nicht zu erfassen, oder? Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Am 2. Februar 2011 19:11 schrieb malenki o...@malenki.ch: NopMap schrieb: Von daher würde ich anregen, Langlaufloipen, die abgetaut sind bzw. allgemein formuliert die vor Ort absolut nicht mehr nachvollziehbar sind, konsequenterweise auch aus dem Datenbestand zu löschen. Konsequent aus deiner Sicht wäre sicher, die erst gar nicht zu erfassen, oder? Wenn die wirklich nur so kurzfristig sind, wie Nop schreibt, bin ich auch dagegen, sie zu erfassen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Hallo Klaus, Dinge mappen, die sich irgendwie vor Ort nachvollziehen lassen. Nach dieser Regel wären gemappte Langlaufloipen wieder zu löschen, wenn Das wäre aber schade für die Loipenkarte: http://osm.virtuelle-loipe.de/loipemap/?zoom=12lat=51.75284lon=10.52781layers=BTTF ;-) Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
NopMap ekkeh...@gmx.de writes: Hallo Nop! Ich bin dagegen - die Loipen sollen auf jeden Fall bleiben! Nach dieser Regel wären gemappte Langlaufloipen wieder zu löschen, wenn sie aufgrund von Tauwetter spurlos verschwunden sind. Ab diesem Zeitpunkt stellt der Eintrag nur noch eine Falschinformation dar. Darüber hinaus sind diese toten Ways beim mappen echter Wege und Straßen sehr irritierend, wenn sie mit Wegen verwechselt oder versehentlich angeklickt oder verknüpft werden. Filter im Editor sind nur die halbe Miete, da sie auch alle echten Wege, die zusätzlich ein Loipentag tragen, verschwinden lassen. Nun, dann könnte ich ja auch auf die Idee kommen, Fährverbindungen abends zu löschen und morgens wieder einzupflegen ;-) Spaß beiseite, Ich nutze (und würde Loipenkarten gerne mehr nutzen, wenn den mehr Lopien eingetragen wären). Also um zu sehen, wo ich denn Loipen und den Einstieg dazu finde. Dann brauche ich die Karte in der Regel nicht mehr, es sei denn ich gerate an eine schlecht ausgeschilderte Abzweigung. Da hilft mir die Loipenkarte mehr als ein Minibild in einem Loipenführer. Und ich mache auf diesem Weg Werbung für OSM! Bei Langläufern die OSM noch nicht kennen und Lust haben, eine neue Loipe auszuprobieren. Was meinst du, was die für Augen machen wenn sie davon hören! Außerdem: warum sollte es OSM anders als Ersteller von Topografischen Karten machen? Dort sind die Loipen auch manchmal drin. Es gab mal eine Diskussion, man sollte diese Loipen beibehalten, da sie ja im nächsten Jahr wieder genauso angelegt würden. Ich hab das diesen Winter mal in meiner Gegend beobachtet und festgestellt, daß das nicht der Fall ist. Eine Abfahrtspiste ist durch Baumschneisen und Lifte festgelegt, aber die Langlaufloipen werden nach Lust und Laune bei jedem Spuren neu verlegt. Nun, die Pisten sind halt auch breiter! Ich konnte beobachten, daß sich der Verlauf teilweise innerhalb einer Woche zweimal verändert hat. Mal folgen sie einem Weg, mal führen sie an der gleichen Stelle 50m versetzt über eine Wiese. Sie sind noch deutlich kurzlebiger als ich erwartet hätte. Von einer Kontinuität sogar über Jahre hinweg kann nicht die Rede sein. Das ist aber nicht immer so. Die Loipen die ich kenne werden hier in der Gegend seit langem immer wieder gleich angelegt. Und falls jemand auf der Karte den Einstieg zur Loipe findet ist auch eine veraltet Wegführung besser als gar keine. Und wenn sich das verbreitert, so darf ja jeder schnell den Weg korrigieren. Solche Falschinformationen empfinde ich als ziemlich störend - schließlich versuchen wir ein möglichst korrektes Bild der Realität herzustellen. Dann hilft nur Richtigstellen! Aber doch nicht löschen! Von daher würde ich anregen, Langlaufloipen, die abgetaut sind bzw. allgemein formuliert die vor Ort absolut nicht mehr nachvollziehbar sind, konsequenterweise auch aus dem Datenbestand zu löschen. Wie gesagt, ich bin dagegen! Tschuess, Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
NopMap wrote: Ab diesem Zeitpunkt stellt der Eintrag nur noch eine Falschinformation dar. Dann löschen wir auch im Sommer kleine Bäche? Ist ja kein Wasser drin? Hier sind zur Zeit ein paar Treppen wegen Eisglätte unpassierbar. Auch gleich löschen? Kaputte Ampel? Sessellifte die im Sommer außer Betrieb sind? Biergarten / Ausflugsgaststätten die nur im Sommer geöffnet sind? Darüber hinaus sind diese toten Ways beim mappen echter Wege und Straßen sehr irritierend, wenn sie mit Wegen verwechselt oder versehentlich angeklickt oder verknüpft werden. Prinzipiell ACK, aber mit der Begründung kannst Du o.g. Dinge auch gleich in Frage stellen. Dann müssen die, die editieren, eben besser aufpassen... im nächsten Jahr wieder genauso angelegt würden. Ich hab das diesen Winter mal in meiner Gegend beobachtet und festgestellt, daß das nicht der Fall ist. Ich beobachte hier das Gegenteil. Es sind immer die gleichen Leute die rum rutschen und die benutzen immer die gleichen Wege. Viele Loipen, insbesondere in Wintersportgebieten, sind sogar ausgeschildert. Ok, die Loipe geht mal 5m neben der Straße und mal 20m, und in Ausnahmejahren auch mal auf der anderen Straßenseite, aber sie ist weitgehend eine Konstante. Für Leute die eine Skitour an Hand der Karte zusammenstellen planbar. daher würde ich anregen, Langlaufloipen, die abgetaut sind bzw. allgemein formuliert die vor Ort absolut nicht mehr nachvollziehbar sind, konsequenterweise auch aus dem Datenbestand zu löschen. Dagegen. Jörg -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Am 02.02.2011 19:25, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 2. Februar 2011 19:11 schrieb malenkio...@malenki.ch: NopMap schrieb: Von daher würde ich anregen, Langlaufloipen, die abgetaut sind bzw. allgemein formuliert die vor Ort absolut nicht mehr nachvollziehbar sind, konsequenterweise auch aus dem Datenbestand zu löschen. Konsequent aus deiner Sicht wäre sicher, die erst gar nicht zu erfassen, oder? Wenn die wirklich nur so kurzfristig sind, wie Nop schreibt, bin ich auch dagegen, sie zu erfassen. Das ist nicht relevant, löschen, und im übrigen brauchen wir Relevanzkriterien für Langlaufloipen. Bei verschneiten (Fahr-)Wegen die surface=xy löschen, weil das ja aktuell auch nicht stimmt. Die meisten Grenzen sind vor Ort nicht nachvollziehbar (vom gelegentlichen Grenzstein mal abgesehen), bitte auch gleich löschen. ... und wo hören wir dann mit dem löschen auf? Wenn solche Daten beim Editieren stören, sollte man sich Gedanken machen wie man sowas besser hinbekommt - war hier ja schon mehrfach Thema. Wenn Loipen mal um 50m versetzt werden, na und? Der Loipengeher wird (so denn Schnee da ist) die dann immer noch finden. Sorry, da macht ihr euch die Sache zu leicht. Das mit dem Löschen macht mehr Ärger als das es hilft ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Löschen klingt gut... und wenn wir gerade dabei sind die abgetauten Loipen zu löschen, können wir gleichzeitig auch die Berg-Wanderwege löschen, welche noch verschneit und nicht begehbar sind. Wenn jemand diese dann im Sommer wieder will, kann er sie ja wieder einzeichnen... Aber bitte nicht vergessen, diese nächsten Winter wieder zu löschen! Es darf ja nicht so sein, dass solche Wege im Winter auf der Map ersichtlich sind, obwohl diese nicht begehbar sind ;-) Am 02.02.2011 18:56, schrieb NopMap: Hi! Allgemein gilt ja bei OSM das Prinzip, Dinge zu mappen, die sich irgendwie vor Ort nachvollziehen lassen. Dinge die nicht mehr existieren, werden normalerweise entfernt, z.B. wenn eine Straße umgebaut oder ein Weg verlegt wurde. Es ist auch nicht erwünscht, flüchtige Informationen wie eine regenbedingte Wasserpfütze oder den Landeanflug eines Flugzeugs als way mit einzutragen. Nach dieser Regel wären gemappte Langlaufloipen wieder zu löschen, wenn sie aufgrund von Tauwetter spurlos verschwunden sind. Ab diesem Zeitpunkt stellt der Eintrag nur noch eine Falschinformation dar. Darüber hinaus sind diese toten Ways beim mappen echter Wege und Straßen sehr irritierend, wenn sie mit Wegen verwechselt oder versehentlich angeklickt oder verknüpft werden. Filter im Editor sind nur die halbe Miete, da sie auch alle echten Wege, die zusätzlich ein Loipentag tragen, verschwinden lassen. Es gab mal eine Diskussion, man sollte diese Loipen beibehalten, da sie ja im nächsten Jahr wieder genauso angelegt würden. Ich hab das diesen Winter mal in meiner Gegend beobachtet und festgestellt, daß das nicht der Fall ist. Eine Abfahrtspiste ist durch Baumschneisen und Lifte festgelegt, aber die Langlaufloipen werden nach Lust und Laune bei jedem Spuren neu verlegt. Ich konnte beobachten, daß sich der Verlauf teilweise innerhalb einer Woche zweimal verändert hat. Mal folgen sie einem Weg, mal führen sie an der gleichen Stelle 50m versetzt über eine Wiese. Sie sind noch deutlich kurzlebiger als ich erwartet hätte. Von einer Kontinuität sogar über Jahre hinweg kann nicht die Rede sein. Solche Falschinformationen empfinde ich als ziemlich störend - schließlich versuchen wir ein möglichst korrektes Bild der Realität herzustellen. Von daher würde ich anregen, Langlaufloipen, die abgetaut sind bzw. allgemein formuliert die vor Ort absolut nicht mehr nachvollziehbar sind, konsequenterweise auch aus dem Datenbestand zu löschen. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Am 2. Februar 2011 21:07 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Am 02.02.2011 19:25, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Das ist nicht relevant, löschen, und im übrigen brauchen wir Relevanzkriterien für Langlaufloipen. In der Post des OP war von Langlaufloipen, die schon nach Wochen nicht mehr da sind, die Rede. Die Loipen, die Bestand haben (also z.B. jeden Winter bzw. wenn es Schnee gibt) weitgehend an derselben Stelle verlaufen, sollte man natürlich nicht löschen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Am 02.02.2011 21:51, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Am 2. Februar 2011 21:07 schrieb Ulf Lampingulf.lamp...@googlemail.com: Am 02.02.2011 19:25, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Das ist nicht relevant, löschen, und im übrigen brauchen wir Relevanzkriterien für Langlaufloipen. In der Post des OP war von Langlaufloipen, die schon nach Wochen nicht mehr da sind, die Rede. Die Loipen, die Bestand haben (also z.B. jeden Winter bzw. wenn es Schnee gibt) weitgehend an derselben Stelle verlaufen, sollte man natürlich nicht löschen. Zitat NopMap: Nach dieser Regel wären gemappte Langlaufloipen wieder zu löschen, wenn sie aufgrund von Tauwetter spurlos verschwunden sind. Ab diesem Zeitpunkt stellt der Eintrag nur noch eine Falschinformation dar. Sowas mag ich nicht sonderlich ;-) Nun bin ich kein Skifahrer, hab aber durchaus schon häufiger auf Waldparkplätzen mitten im Sommer einen Loipenplan für Langläufer gesehen. Da gibt es jetzt bestimmt (jemand wissender möge mich korrigieren) eine ziemliche Bandbreite zwischen ist auf Schildern und einschlägigen Büchern eingetragen und im Winter immer gespurt, über in der Hochsaison gespurt bis zu hat man einmal ausprobiert und dann nie wieder. Das Problem der Datenaktualität würde ich dabei aber gerne den Langlaufgehern und nicht dem Tauwetter überlassen ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Hi! Joerg Fischer-2 wrote: Dann löschen wir auch im Sommer kleine Bäche? Ist ja kein Wasser drin? Hier sind zur Zeit ein paar Treppen wegen Eisglätte unpassierbar. Auch gleich löschen? Kaputte Ampel? Sessellifte die im Sommer außer Betrieb sind? Biergarten / Ausflugsgaststätten die nur im Sommer geöffnet sind? Alles was Du aufgezählt hast, ist nach wie vor sichtbar, vor Ort nachvollziehbar und wird seine Position auch nicht verändern. Daher ein völlig anderes Thema. Joerg Fischer-2 wrote: Ich beobachte hier das Gegenteil. Es sind immer die gleichen Leute die rum rutschen und die benutzen immer die gleichen Wege. Viele Loipen, insbesondere in Wintersportgebieten, sind sogar ausgeschildert. Dann trifft es nach Deiner Ortskenntnis auf Deine Gegend nicht zu. Ich rede ausschließlich von leicht flüchtigen Einrichtungen, nicht ausgeschildert, nicht markiert, keine Tafeln und restlos verschwunden. Sowas gehört meiner Ansicht nach nicht in einen Datenbestand, nur auf der Basis daß es vielleicht mal wieder so ähnlich ungefährt in der Nähe angelegt werden könnte. bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Loschen-von-falschen-und-abgetauten-Loipen-tp5985807p5987751.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Löschen von falschen und abgetauten Loipen
Am 02.02.11 21:51, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: In der Post des OP war von Langlaufloipen, die schon nach Wochen nicht mehr da sind, die Rede. Die Loipen, die Bestand haben (also z.B. jeden Winter bzw. wenn es Schnee gibt) weitgehend an derselben Stelle verlaufen, sollte man natürlich nicht löschen. Das aktuelle Problem ist wohl eher, ob die Loipen im Jahr 2 nach Bing noch mit den bisher in OSM erfassten Geodaten zusammenpassen. Derzeit werden ja massiv Knoten nach Luftbildern geschubst. Da passt eine nach schlechten GPS-Daten gezeichnete Spur irgendwann nicht mehr. Hochgeladene GPX-Tracks helfen da wenig, weil man ja nicht weiß, ob derhjenige auf Ski oder Sohle unterwegs war. Noch was anderes, neulich gesehen: Offizielle Langlaufloipen sind per Schilder für Fußgänger und Hunde verboten. Auch wenn mir diese Strecken nicht unbedingt gespurt vorkamen. Solche Loipen zu mappen macht mMn Sinn. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
