Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Trautmann tr...@gmx.de wrote:

 kann man die OSM auch direkt mit Gauß-Krüger-Koordinaten aufrufen?

Warum sollte man das können? OSM Daten liegen ausschließlich in WGS/84 vor.

Bei Webkarten gibts natürlich zusätzlich auch noch Web Merkator/Google Merkator.

 Einfacher würde mir erscheinen, wenn man OSM-Karten auch direkt mit GKK
 anspringen könnte. Ist das möglich?

Tss und morgen kommt dann jemand und möchte Schweizer Landeskoordinaten oder
was?

Mit proj4js und eigener Openlayers karte könnte man sowas natürlich bauen.
http://trac.osgeo.org/proj4js/

Sven

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If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to
be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Trautmann tr...@gmx.de wrote:

 Das etwas sperrige normale Ausgabeformat mit z.B.
 56d46'24.825E  38d23'22.079N 0.000
 wird auf wird auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger leider nicht
 weiter erläutert.

Das kann man einstellen.

Ich recchne GK (In diesem Beispiel Zone3) über folgenden Befehl in lat/long um:

echo 4450457 5487214 | cs2cs -f %.12f +init=epsg:31468 +to +init=epsg:4326

Wenns ganz genau sein soll auch noch mit BETA2007.gsb:
echo 4450457 5487214 | cs2cs -f %.12f +init=epsg:31468 
+nadgrids=./BETA2007.gsb +to +init=epsg:432


GK2: +lon_0=6 +x_0=250  epsg:31466
GK3: +lon_0=9 +x_0=350  epsg:31467
GK4: +lon_0=12 +x_0=450 epsg:31468
GK5: +lon_0=15 +x_0=550 epsg:31469


Gruss

Sven

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umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
On 12-12-10 11:32, Sven Geggus wrote:
 Martin Trautmann tr...@gmx.de wrote:
 
 kann man die OSM auch direkt mit Gauß-Krüger-Koordinaten aufrufen?
 
 Warum sollte man das können? 

Einfache Antwort: weil man es könnte.

 Einfacher würde mir erscheinen, wenn man OSM-Karten auch direkt mit GKK
 anspringen könnte. Ist das möglich?
 
 Tss und morgen kommt dann jemand und möchte Schweizer Landeskoordinaten oder
 was?

Ja, warum nicht?

 Mit proj4js und eigener Openlayers karte könnte man sowas natürlich bauen.
 http://trac.osgeo.org/proj4js/

Beispielsweise.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
On 12-12-10 11:37, Sven Geggus wrote:

 Ich recchne GK (In diesem Beispiel Zone3) über folgenden Befehl in lat/long 
 um:
 
 echo 4450457 5487214 | cs2cs -f %.12f +init=epsg:31468 +to +init=epsg:4326

Hm, ist dasn sinnvoll? Was heisst Zone 3? Denn 31468 ist gk4 - was ich
mit Zone 4 vermuten würde, was aber der dritte deutsche Streifen ist.

In ka4ef2$c2l$3...@ultimate100.geggus.net bezeichnest du's wieder als Zone 4?

So viel Möglichkeit zur Verwirrung der Benutzer - dabei deuten die
GK-Werte vielleicht schon auf die passende Zone hin? Wenn selbst dir als
Profi die Verwechslungen passieren, dann spricht auch das für ein
simples Web-Interface.

 Wenns ganz genau sein soll auch noch mit BETA2007.gsb:
 echo 4450457 5487214 | cs2cs -f %.12f +init=epsg:31468 
 +nadgrids=./BETA2007.gsb +to +init=epsg:432

Da fehlt noch die letzte 6?

Und was bedeutet im Ergebnis der dritte Wert, z.B.
11.314302111236 49.519738347965 49.430744061247
^^^

Die Beta2007-Genauigkeit überlasse ich den anderen, mir reicht:

 GK2: +lon_0=6 +x_0=250epsg:31466
 GK3: +lon_0=9 +x_0=350epsg:31467
 GK4: +lon_0=12 +x_0=450   epsg:31468
 GK5: +lon_0=15 +x_0=550   epsg:31469

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Trautmann tr...@gmx.de wrote:

 In ka4ef2$c2l$3...@ultimate100.geggus.net bezeichnest du's wieder als Zone 
 4?

Das war auch gemeint.

 So viel Möglichkeit zur Verwirrung der Benutzer - dabei deuten die
 GK-Werte vielleicht schon auf die passende Zone hin?

Klar sieht man (meistens) am false northing:
GK2: +lon_0=6 +x_0=250  epsg:31466
GK3: +lon_0=9 +x_0=350  epsg:31467
GK4: +lon_0=12 +x_0=450 epsg:31468
GK5: +lon_0=15 +x_0=550 epsg:31469


 Wenn selbst dir als Profi die Verwechslungen passieren, dann spricht auch
 das für ein simples Web-Interface.

Ich nix Profi.

 Da fehlt noch die letzte 6?

Jo.

 Und was bedeutet im Ergebnis der dritte Wert, z.B.
 11.314302111236 49.519738347965 49.430744061247

Höhe. Sollte aber 0 sein:
 ~/  echo 4450457 5487214 | cs2cs -f %.12f +init=epsg:31468 +to 
+init=epsg:4326
11.314302967965 49.519743070750 0.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
On 12-12-10 12:21, Sven Geggus wrote:

 Und was bedeutet im Ergebnis der dritte Wert, z.B.
 11.314302111236 49.519738347965 49.430744061247
 
 Höhe. Sollte aber 0 sein:
  ~/  echo 4450457 5487214 | cs2cs -f %.12f +init=epsg:31468 +to 
 +init=epsg:4326
 11.314302967965   49.519743070750 0.

Hm, sonderbar, bei mir gibt das
11.314302111236 49.519738347965 49.430744061247

mit Rel. 4.8.0, 6 March 2012

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Christoph Hormann
On Monday 10 December 2012, Martin Trautmann wrote:

 Und was bedeutet im Ergebnis der dritte Wert, z.B.
 11.314302111236   49.519738347965 49.430744061247

Das dürfte die Differenz in der Höhe, resultierend aus den 
unterschiedliche Referenzellipsoiden bei GK und EPSG:4326 sein.  Wobei 
der Unterschied in der Ellipsoidhöhe im Allgemeinen recht uninteressant 
ist da Höhenangaben meist geoidbezogen sind.

http://de.wikipedia.org/wiki/Höhe_(Geodäsie)

Grüße,

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Jaja, ich baue es nachher wieder rein :)


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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
On 12-12-10 14:26, Tobias Wendorff wrote:
 Jaja, ich baue es nachher wieder rein :)


Danke,
Martin

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Trautmann tr...@gmx.de wrote:

 Hm, sonderbar, bei mir gibt das
 11.314302111236 49.519738347965 49.430744061247

Das kann ein numerisches Problem sein. Da die Höhe aber gar nicht
angegeben wurde einfach ignorieren.

Sven

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Das Einzige wovor wir Angst haben müssen ist die Angst selbst
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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-10 Diskussionsfäden Martin Trautmann
On 12-12-10 15:50, Sven Geggus wrote:

 Das kann ein numerisches Problem sein. Da die Höhe aber gar nicht
 angegeben wurde einfach ignorieren.


ok, danke - der Rest reicht mir ohnehin für meinen Zweck.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-09 Diskussionsfäden Martin Trautmann
On 12-12-09 8:24, Jochen Topf wrote:

   Hab ich was falsch gemacht?
 
 Offenbar ist dieser Dienst halt einfach kaputt.

Ja, die ganze Website mag wohl nicht mehr. Kennt jemand das Angebot
näher - um es entweder aus dem Wiki zu entfernen oder den Betreiber zu
kontaktieren?

 Einfacher würde mir erscheinen, wenn man OSM-Karten auch direkt mit GKK
 anspringen könnte. Ist das möglich?
 
 Nein. GK sind nur eines von sehr vielen Koordinatensystemen. Auf meinem 
 Rechner
 sind 3718 in der Konfig der proj.4-Bibliothek. Sollen die dann alle 
 unterstützt
 werden? Wie würde man unterscheiden, welches Koordinatensystem gemeint ist?

Die Unterscheidung ist eine der einfachsten Übungen, denn wie beim
Zeichensatz, ob der ASCII, Latin-1, Win-irgendwas, utf-8 oder sonstwas
ist, so kann man diese Info mit übergeben.

Und wenn man nicht vorab selbst sämtliche Umrechnungsysteme selbst
installieren muss, um sie anzuwenden, sondern wenn das Koordinatensystem
mit dem URL übergeben werden kann, dann reicht eine einmalige
Installation auf dem Server statt beim Benutzer.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-09 Diskussionsfäden Manuel Reimer

Martin Trautmann wrote:

Und wenn man nicht vorab selbst sämtliche Umrechnungsysteme selbst
installieren muss, um sie anzuwenden, sondern wenn das Koordinatensystem
mit dem URL übergeben werden kann, dann reicht eine einmalige
Installation auf dem Server statt beim Benutzer.


Wozu genau brauchst du so einen Dienst? Könntest du die Koordinaten nicht 
einfach einmalig umrechnen und dann direkt in wgs84 anbieten?


Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-09 Diskussionsfäden Martin Trautmann
On 12-12-09 10:42, Manuel Reimer wrote:
 Martin Trautmann wrote:
 Und wenn man nicht vorab selbst sämtliche Umrechnungsysteme selbst
 installieren muss, um sie anzuwenden, sondern wenn das Koordinatensystem
 mit dem URL übergeben werden kann, dann reicht eine einmalige
 Installation auf dem Server statt beim Benutzer.
 
 Wozu genau brauchst du so einen Dienst? Könntest du die Koordinaten
 nicht einfach einmalig umrechnen und dann direkt in wgs84 anbieten?

Naja, aktuell habe ich irgendwelche Dateien herumliegen, als ASCII,
Excel o.ä. Aktuell kommt eine mit Gauss-Krüger-Koordinaten aus
Süddeutschland.

Ein paar davon würde ich gerne genauer nachsehen. Beispielsweise finde
ich darin einen recht plausiblen Mühlweg in Gößenreuth, Gemeinde
Grafenwöhr. Dazu finde ich aber einen weiteren Mühlweg in der Gemeinde,
der mehr als 10 Kilometer davon entfernt liegt. Jetzt würde ich gerne
nachsehen, was OSM, Google o.ä. an der Koordinate kennen würden:

4478123.14  5500134.47
4491859.65  5511154.65

Am liebsten würde ich also einen URL aufrufen mit z.B.
  ...type=gk;x=4478123.14;y=5500134.47

Inzwischen wäre ich zwar so weit, cs2cs zu nutzen. Der Teil am Anfang
mit
  cs2cs +init=/usr/local/share/proj/world:gk4-d +towgs84 -f '%.8f'   
in.tab
klappt bereits - aber ob das überhaupt richtig von mir angewendet wird?

Das etwas sperrige normale Ausgabeformat mit z.B.
56d46'24.825E  38d23'22.079N 0.000
wird auf wird auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger leider nicht
weiter erläutert.

Da wär's eigentlich viel einfacher, das Wissen dem Server zu überlassen
- incl. dessen Erfahrungsschatz, was als type=gk (als Abkürzung für
Gauss-Krüger) zusammen mit den Rechts- und Hochwerten wohl als
Bezugssystem am besten passen wird.

Sprich: den automatisierbaren Teil würde ich gerne dem zentralen Rechner
überlassen. Dem würde ich mehr vertrauen als meinem Halbwissen, was ich
als Projektion, Ellipsoid, Offset und wasweissich mit übergeben kann.

Schönen Gruß
Martin

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-09 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 9. Dezember 2012 10:02 schrieb Martin Trautmann tr...@gmx.de:
 On 12-12-09 8:24, Jochen Topf wrote:
 Ich habe gerade mal
 http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/gk2wgs84.php?LAGE=DE_southRW=4478124.56HW=5500123.45
 ausprobiert, wie auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger
 vorgeschlagen. Da kommt aber nur 'ne Fehlermeldung.
   Hab ich was falsch gemacht?

 Offenbar ist dieser Dienst halt einfach kaputt.

 Ja, die ganze Website mag wohl nicht mehr. Kennt jemand das Angebot
 näher - um es entweder aus dem Wiki zu entfernen oder den Betreiber zu
 kontaktieren?


Habe den Betreiber kontaktiert...

Gruß Martin

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[Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-08 Diskussionsfäden Martin Trautmann
Hallo,

kann man die OSM auch direkt mit Gauß-Krüger-Koordinaten aufrufen?

Ich habe gerade mal
http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/gk2wgs84.php?LAGE=DE_southRW=4478124.56HW=5500123.45
ausprobiert, wie auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger
vorgeschlagen. Da kommt aber nur 'ne Fehlermeldung.

  Hab ich was falsch gemacht?

Einfacher würde mir erscheinen, wenn man OSM-Karten auch direkt mit GKK
anspringen könnte. Ist das möglich?

Danke,
Martin

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Re: [Talk-de] OSM-Abfrage mit Gauß-Krüger-Koordinaten

2012-12-08 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Sun, Dec 09, 2012 at 12:17:44AM +0100, Martin Trautmann wrote:
 kann man die OSM auch direkt mit Gauß-Krüger-Koordinaten aufrufen?
 
 Ich habe gerade mal
 http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/gk2wgs84.php?LAGE=DE_southRW=4478124.56HW=5500123.45
 ausprobiert, wie auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger
 vorgeschlagen. Da kommt aber nur 'ne Fehlermeldung.
 
   Hab ich was falsch gemacht?

Offenbar ist dieser Dienst halt einfach kaputt.

 Einfacher würde mir erscheinen, wenn man OSM-Karten auch direkt mit GKK
 anspringen könnte. Ist das möglich?

Nein. GK sind nur eines von sehr vielen Koordinatensystemen. Auf meinem Rechner
sind 3718 in der Konfig der proj.4-Bibliothek. Sollen die dann alle unterstützt
werden? Wie würde man unterscheiden, welches Koordinatensystem gemeint ist?

Jochen
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Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298

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