Re: [Talk-de] Position des FOSSGIS e.V. zu bezahlten Kräften in der OSMF

2020-06-24 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo,

Am 25.05.20 um 22:14 schrieb Michael Reichert:
> auf der Mailingliste OSMF-Talk gab es, angestoßen vom OSMF-Vorstand, vor
> etwa zwei Wochen eine Diskussion über bezahlte Kräfte in der OSM
> Foundation [1]. Wir haben heute Abend auf dem FOSSGIS-OSMF-Stammtisch
> lange über bezahlte Kräfte in der OSMF diskutiert.
> 
> Konsens der Diskussion war:
> 
> - Für die Vergabe von Tätigkeiten an bezahlte Kräfte, sollte der
>   Vorstand vorher eine Tätigkeitsbeschreibung aufstellen und
>   sicherstellen, dass die Tätigkeit in die Zuständigkeit der OSMF fällt
>   und kein Engagement Freiwilliger verdrängt wird.
> - Die Mitglieder sollten den Grundsätzen der Personalpolitik zustimmen.
>   Sie sollte der Schaffung neuer Stellen auf Basis der
>   Tätigkeitsbeschreibung zustimmen.
> - Die OSMF soll als Arbeitgeber/Auftraggeber ihrer sozialen
>   Verantwortung gegenüber den für sie Tätigen gerecht werden.
> 
> Eine gemeinsame Position des FOSSGIS e.V. als Local Chapter der OSMF in
> Deutschland zu diesem Thema wird Tagesordnungspunkt auf der nächsten
> Vorstandsitzung des FOSSGIS e.V. am Dienstag, den 1. Juni 2020 um 20:00
> Uhr auf dem Mumble-Server podcast.openstreetmap.de sein.
> 
> Welche Meinung habt ihr zu bezahlten Kräften in der OSMF dazu? Stimmt
> ihr dem obigen Konsens zu? Oder seid ihr anderer Meinung?
Vielen Dank an alle, die sich an der Diskussion beteiligt haben.

Der FOSSGIS-Vorstand hat die oben zitierten Grundsätze gut geheißen.
Christoph Hormann hat eine Textfassung vorbereitet, die wir auf dem
letzten FOSSGIS-OSMF-Stammtisch leicht modifiziert haben. Details zum
Vorgang könnt ihr in den Protokollen nachlesen.

https://www.fossgis.de/verein/vorstand/2020-06-02-protokoll-vorstandssitzung/
https://www.fossgis.de/wiki/FOSSGIS-OSMF-Stammtisch/2020-06-18

Das Positionspapier ist jetzt auf der FOSSGIS-Website veröffentlicht
worden und die Position den Abonnenten der Mailingliste OSMF-Talk
mitgeteilt worden (dort mit halbautomatischer englischer Übersetzung).

https://www.fossgis.de/community/stammtische/bezahlte_kraefte
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2020-June/006927.html

Der nächste FOSSGIS-OSMF-Stammtisch findet außer der Reihe schon morgen
Abend um 20:00 Uhr per Mumble-Voicechat statt. Ihr seid alle herzlich
eingeladen. Es ist ein virtueller Plaudertreff mit Protokoll, keine
förmliche Arbeitsgruppe.

Viele Grüße

Michael



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Re: [Talk-de] Position des FOSSGIS e.V. zu bezahlten Kräften in der OSMF

2020-05-26 Diskussionsfäden Markus via Talk-de
Hallo Michael,

aus meiner Erfahrung mit Organisationen "mit Ehrenamtlichen und
Hauptamtlichen" ist folgendes wichtig:
- Klare Definition der Hierarchie
- Klare Definition der Zuständigkeit
  erläutert an konkreten Beispielen
- Klare Regeln für die Auftragsvergabe
  erläutert an konkreten Beispielen
- Klare Definition der Schnittstellen und der Prozesse

Und eine entsprechend sorgfältige Bewerber-Auswahl und
Mitarbeiterführung :-)

Mit herzlichem Gruss,
Markus

PS: das ist vergleichbar mit der Funktion eines gewählten Vorstandes in
einem Verein und dessen Befugnisse bzw. dessen Kontrolle durch
Vereinsmitglieder/Aufsichtsrat



Am 25.05.2020 um 22:14 schrieb Michael Reichert:
> auf der Mailingliste OSMF-Talk gab es, angestoßen vom OSMF-Vorstand, vor
> etwa zwei Wochen eine Diskussion über bezahlte Kräfte in der OSM
> Foundation [1]. Wir haben heute Abend auf dem FOSSGIS-OSMF-Stammtisch
> lange über bezahlte Kräfte in der OSMF diskutiert.
>
> Konsens der Diskussion war:
>
> - Für die Vergabe von Tätigkeiten an bezahlte Kräfte, sollte der
>   Vorstand vorher eine Tätigkeitsbeschreibung aufstellen und
>   sicherstellen, dass die Tätigkeit in die Zuständigkeit der OSMF fällt
>   und kein Engagement Freiwilliger verdrängt wird.
> - Die Mitglieder sollten den Grundsätzen der Personalpolitik zustimmen.
>   Sie sollte der Schaffung neuer Stellen auf Basis der
>   Tätigkeitsbeschreibung zustimmen.
> - Die OSMF soll als Arbeitgeber/Auftraggeber ihrer sozialen
>   Verantwortung gegenüber den für sie Tätigen gerecht werden.
>
> Welche Meinung habt ihr zu bezahlten Kräften in der OSMF dazu? Stimmt
>
> [1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2020-May/006816.html


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Re: [Talk-de] Position des FOSSGIS e.V. zu bezahlten Kräften in der OSMF

2020-05-25 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hola,

On Mon, May 25, 2020 at 10:14:23PM +0200, Michael Reichert wrote:
> 
> Eine gemeinsame Position des FOSSGIS e.V. als Local Chapter der OSMF in
> Deutschland zu diesem Thema wird Tagesordnungspunkt auf der nächsten
> Vorstandsitzung des FOSSGIS e.V. am Dienstag, den 1. Juni 2020 um 20:00
> Uhr auf dem Mumble-Server podcast.openstreetmap.de sein.
> 
> Welche Meinung habt ihr zu bezahlten Kräften in der OSMF dazu? Stimmt
> ihr dem obigen Konsens zu? Oder seid ihr anderer Meinung?

Ich habe die original Mail gesehen und hab da nen ganzen Tag so
"drauf rum gekaut" und irgendwie fällt es mir schwer eine Tätigkeit
zu definieren die nicht dem ein oder anderen auf die Füße tritt.

Ich sehe halt den Sysadmin Kram für die OSM Server als eine Baustelle.
Das wird irgendwann zu einem Fulltime job den nicht mal irgendwer
nebenher macht. Aber wie will man Freiwillige da mit reinziehen.
Das ist so ein "ganz oder gar nicht" Nummer. Also Entweder zahlst
du dann das ganze Admin Team oder keinen - Aber so einen raus picken
der dann Full time dabei ist und noch eine Herde von Zuarbeitern? Ich
kann mir nicht vorstellen das so etwas funktioniert. Dann lieber allen
einen Halbtagsjob anbieten. Oder sowas wie Nachteinsätze, Bereitschaft
oder so zahlen.

Aber vielleicht denke ich zu kurz was die OSMF Tätigkeiten angeht. Mit
der europäischen Brille ist ja die OSMF eine technische
Erfüllungsgehilfin. Das wird in den USA ja anders wahrgenommen. Da ist
das ja eher ein "Political body" und da geht es dann vermutlich viel
mehr um Community, Lobbying und Co.

Und ja - ich fände es auch gut wenn es einen breiten Konsens geben würde
welche Tätigkeiten da bezahlt werden und das es quasi abgestimmte
Tätigkeitsbeschreibungen gibt. Daher finde ich den Kompromiss gut.

Ich habe ja überhaupt keine Links zu der Wikimedia - Aber die haben ja
auch irgendwann angefangen Menschen zu bezahlen und haben da den ein
oder anderen Fehler begangen. Vielleicht kann man da draus lernen?

Und wenn ich die Liste heute durchgucke dann Frage ich mich was die alle
machen?! Gefühlt gibt es da für jedes byte einen Senior FooBar.

https://wikimediafoundation.org/role/staff-contractors/

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
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[Talk-de] Position des FOSSGIS e.V. zu bezahlten Kräften in der OSMF

2020-05-25 Diskussionsfäden Michael Reichert
Hallo,

auf der Mailingliste OSMF-Talk gab es, angestoßen vom OSMF-Vorstand, vor
etwa zwei Wochen eine Diskussion über bezahlte Kräfte in der OSM
Foundation [1]. Wir haben heute Abend auf dem FOSSGIS-OSMF-Stammtisch
lange über bezahlte Kräfte in der OSMF diskutiert.

Konsens der Diskussion war:

- Für die Vergabe von Tätigkeiten an bezahlte Kräfte, sollte der
  Vorstand vorher eine Tätigkeitsbeschreibung aufstellen und
  sicherstellen, dass die Tätigkeit in die Zuständigkeit der OSMF fällt
  und kein Engagement Freiwilliger verdrängt wird.
- Die Mitglieder sollten den Grundsätzen der Personalpolitik zustimmen.
  Sie sollte der Schaffung neuer Stellen auf Basis der
  Tätigkeitsbeschreibung zustimmen.
- Die OSMF soll als Arbeitgeber/Auftraggeber ihrer sozialen
  Verantwortung gegenüber den für sie Tätigen gerecht werden.

Eine gemeinsame Position des FOSSGIS e.V. als Local Chapter der OSMF in
Deutschland zu diesem Thema wird Tagesordnungspunkt auf der nächsten
Vorstandsitzung des FOSSGIS e.V. am Dienstag, den 1. Juni 2020 um 20:00
Uhr auf dem Mumble-Server podcast.openstreetmap.de sein.

Welche Meinung habt ihr zu bezahlten Kräften in der OSMF dazu? Stimmt
ihr dem obigen Konsens zu? Oder seid ihr anderer Meinung?

Viele Grüße

Michael



[1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2020-May/006816.html



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