Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Am Samstag 12 Dezember 2009 14:08:05 schrieb Bernd Wurst: Am Samstag 12 Dezember 2009 13:01:00 schrieb Meinolf Vogt: An ein Z250 (ich musste erstmal googlen was das ist :-) ) Hier auf der Liste hat man gemerkt, dass eine Prosa-Beschreibung der Schilder sehr missverständlich ist, da die gängigen Bezeichnungen einerseits regional unterschiedlich und meist von der Bedeutung her sehr unscharf sind. ( Es empfiehlt sich daher wärmstens ein Bookmark auf diese Seite zu setzen: http://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_Deutschland Man kann sehr effizient und unmissverständlich Schilder beschreiben, wenn man deren Nummer angibt. Gruß, Bernd Danke für den Tipp, Bookmark ist gesetzt. viele Grüße, Meinolf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Erstmal Danke für Eure hilfreichen Antworten. An ein Z250 (ich musste erstmal googlen was das ist :-) ) kann ich mich nicht erinnern. Da momentan hier bei uns alles verschneit ist, glaube ich auch nicht, dass ich in diesem Jahr nochmal dorthin radle. Ich werde also zunächst mal das Straßenstück ab dem Schlagbaum mit access=private kennzeichnen. Bei dem Node möchte ich eigentlich bei 'lift_gate' statt 'gate' bleiben, weil das nun mal genauer ist und wofür gibt es sonst diese Unterscheidung. Das Tag 'access=no' für den Node werde ich ebenfalls in 'private' umwandeln. Und in mein script mit dem ich die Garmin-Karten produziere werde ich mal die Option '--link-pois-to-ways' aufnehmen, die scheint mir für solche Fälle ganz nützlich. Meinolf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Am Samstag 12 Dezember 2009 13:01:00 schrieb Meinolf Vogt: An ein Z250 (ich musste erstmal googlen was das ist :-) ) Hier auf der Liste hat man gemerkt, dass eine Prosa-Beschreibung der Schilder sehr missverständlich ist, da die gängigen Bezeichnungen einerseits regional unterschiedlich und meist von der Bedeutung her sehr unscharf sind. ( Es empfiehlt sich daher wärmstens ein Bookmark auf diese Seite zu setzen: http://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_Deutschland Man kann sehr effizient und unmissverständlich Schilder beschreiben, wenn man deren Nummer angibt. Gruß, Bernd -- frank can you help me install GTA3? knightmare first, shut down all programs you aren't using frank has quit IRC. (Quit) knightmare ... signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Chris-Hein Lunkhusen schrieb am 10.12.2009 21:39: --link-pois-to-ways If this option is enabled, POIs that are situated at a point in a way will be associated with that way and may modify the way's properties. Currently supported are POIs that restrict access (e.g. bollards). Their access restrictions are applied to a small region of the way near the POI. Generell arbeiten Router mit Gewichten auf den Kanten und nicht auf den Nodes. Wie schon gesagt wurde ist access auf dem Poller-Node eher unsinnig. Der Poller ist ja kein Verkehrsschild. Motorräder zB. die da durch passen dürfen da auch durch, wenn es kein Schild verbietet. Soweit ich das bei mkgmap verstanden habe, wird rund um den Punkt ein kleines Stueckchen Strasse ausgeschnitten und diesem Stueck dann die access-Attribute (access, motor_vehicle, bicycle usw.) zugewiesen, mit denen der Punkt selber markiert ist. Meiner Ansicht nach ist das auch ein sehr brauchbarer Ansatz. Denn erstens ist mkgmap so flexible, was die verschiedenen Arten der Wegpunkte betrifft. (Es ist also egal, wie der Punkt eigentlich markiert ist, solange er irgendwelche access-Attribute hat. Es muss kein bollard sein, nicht mal ein barrier.) Und zweitens werden so fuer ein Hindernis nicht pauschale Annahmen getroffen, sondern der Mapper hat zu entscheiden, fuer welche Verkehrsmittel dieser spezielle Punkt ein Hindernis darstellt. Es geht also nicht darum, welche Verkehrsmittel auf den Punkt rauf duerfen, sondern welche ihn passieren koennen. (Da ein Punkt rein mathematisch ja keine Ausdehnung hat, ist das ja aber eigentlich das selbe.) Insofern ist in diesem Falle ein access=no fuer den Schlagbaum (es geht hier im aktuellen Fall ja nicht um einen Poller) durchaus angebracht. Vielleicht waere ein motor_vehicle=no genaugenommen passender. Da der Weg ja aber sowieso zu einer Autobahnauffahrt fuehrt, macht es in diesem Fall wohl keinen Unterschied. Bei Schlagbauemen oder Toren im Wald ist es zumindest in den mir bekannten Regionen schon lange durchaus ueblich, per access-Attribut anzugeben, wer da durch darf und wer nicht. Das ist also keine neuartige Erfindung speziell fuer mkgmap. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Am Freitag 11 Dezember 2009 16:06:27 schrieb Torsten Leistikow: Insofern ist in diesem Falle ein access=no fuer den Schlagbaum (es geht hier im aktuellen Fall ja nicht um einen Poller) durchaus angebracht. Vielleicht waere ein motor_vehicle=no genaugenommen passender. Da der Weg ja aber sowieso zu einer Autobahnauffahrt fuehrt, macht es in diesem Fall wohl keinen Unterschied. Im vorliegenden Fall plädiere ich aber stark dafür nochmal nach einem z250 Ausschau zu halten. In aller Regel ist an solchen Wegen nämlich vorne und hinten ein Sperrschild und damit ist nach (hoffentlich) verbreiteter Meinung schlicht und einfach der Weg gesperrt. Wer dann den Schlagbaum passieren kann oder könnte ist dann ein uninteressantes Detail weil man schon den Weg dahin nicht benutzen darf. Insbesondere an solcher Stelle rechne ich auch nicht mit einer Sonderregelung für Fußgänger. :) Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#417): Hubschrauber Netzwerktechniker (Ansgar Wiechers) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Bernd Wurst schrieb am 11.12.2009 16:35: Im vorliegenden Fall plädiere ich aber stark dafür nochmal nach einem z250 Ausschau zu halten. In aller Regel ist an solchen Wegen nämlich vorne und hinten ein Sperrschild und damit ist nach (hoffentlich) verbreiteter Meinung schlicht und einfach der Weg gesperrt. Aeh, Zeichen 250 sperrt einen Weg fuer FAHRZEUGE aller Art aber nicht fuer Fussgaenger. Im aktuellen Fall ist das aber wirklich akademisch. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Hallo zusammen, im folgenden Kartenausschnitt (http://www.openstreetmap.org/?lat=47.89879lon=11.7227zoom=17layers=0B00FTTT) gibt es eine Service-Auffahrt auf die Autobahn, die durch ein Kuhgatter und einen Schlagbaum für den 'normalen' Verkehr gesperrt ist. Bei Einschalten von Osmarender wird dieser Schlagbaum auf der Karte sichtbar. Den Schlagbaum habe ich nach Ortsbesichtigung selbst eingetragen und mit access=no getagged (ist das OK, oder welches tagging wäre evtl. hier sinnvoller?). Dennoch werde ich sowohl von meinem Garmin als auch OpenRouteService immer noch über diese Zufahrt geroutet, wenn ich von Holzkirchen kommend z.B. nach München will. Woran könnte das liegen, wo liegt hier der Fehler? Was muss ich tun damit nicht mehr über diese Zufahrt geroutet wird? Es könnte für einen Ortsunkundigen ja doch etwas blöd sein, wenn man auf die Autobahn will und plötzlich vor einem Schlagbaum steht. viele Grüße, Meinolf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Hallo. Am Donnerstag 10 Dezember 2009 19:55:43 schrieb Meinolf Vogt: Den Schlagbaum habe ich nach Ortsbesichtigung selbst eingetragen und mit access=no getagged (ist das OK, oder welches tagging wäre evtl. hier sinnvoller?). Den Schlagbaum an sich mit access=no zu taggen wäre IMHO nicht sinnvoll. Schließlich will kaum einer den Schlagbaum betreten. Meistens betrifft die Sperrung ein Stück des Weges. In diesem Fall wohl das Stück vom Schlagbaum bis zur Autobahn. Dieses Stück Weg sollte mit access=no getagged werden. Punktförmige Hindernisse werden von mkgmap erst seit kurzem überhaupt berücksichtigt und soweit ich weiß werden nur Poller bisher verarbeitet. Ich empfinde es nicht als unerwünschtes für-das-navi-mappen wenn man einen gesperrten Weg auch als gesperrt markiert. Auch wenn die Sperrungen an sich nur am Anfang bzw. Ende sind, der Weg ist gesperrt. Gruß, Bernd -- Waffenhändler: Hhhm ... Sie haben eine Zeit im Irrenhaus verbracht, Sie haben Alkoholprobleme, und Sie haben den Präsidenten verprügelt... Potentiell gefährlich. Das berechtigt Sie zum Kauf von drei oder weniger Handfeuerwaffen. Homer Simpson: Juchuuu! signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Bernd Wurst schrieb: Meistens betrifft die Sperrung ein Stück des Weges. In diesem Fall wohl das Stück vom Schlagbaum bis zur Autobahn. Dieses Stück Weg sollte mit access=no getagged werden. barrier=gate hilft afaik auch. (Und das trifft es, egal ob das nun ein Tor oder eine Schranke ist) Anyway, da das Wegstück aber selbst auch nicht zulässig von jedermann befahren werden darf, ist dieser Wirtschaftsweg erstmal access private. BTW: Access=no wäre eher soetwas: http://www.addicks.net/albums/bizar/Fu_g_ngertreppe_sicher_gesperrt_DSCF1070.sized.jpg -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf gesperrter Strasse
Bernd Wurst schrieb: Punktförmige Hindernisse werden von mkgmap erst seit kurzem überhaupt berücksichtigt und soweit ich weiß werden nur Poller bisher verarbeitet. --link-pois-to-ways If this option is enabled, POIs that are situated at a point in a way will be associated with that way and may modify the way's properties. Currently supported are POIs that restrict access (e.g. bollards). Their access restrictions are applied to a small region of the way near the POI. Generell arbeiten Router mit Gewichten auf den Kanten und nicht auf den Nodes. Wie schon gesagt wurde ist access auf dem Poller-Node eher unsinnig. Der Poller ist ja kein Verkehrsschild. Motorräder zB. die da durch passen dürfen da auch durch, wenn es kein Schild verbietet. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
