Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-14 Diskussionsfäden Florian Gross
Rolf Meyerhof glaubte zu wissen:

 Bitte versteht meine Bemerkung als Hinweis auf mögliche Folgen. Du weißt 
 sicher dass es sehr Merkwürdige Urteile gibt, die zum Beispiel dazu führen 
 das an einer Mikrowelle stehen muss Nicht zum trocknen von Haustieren 
 geeignet.

Deiner Logik nach muß man jetzt auch noch in die Karten reinschreiben,
daß man trotz Karte sein Hirn benutzen muß?

Verändert sich der Meeresboden nie?

Ich finde es grob fahrlässig, egal ob mit Auto/Schiff/whatever
als Verkehrsmittel sich blind auf ein Navi oder eine Karte zu
verlassen.

Eine auf die Sekunde aktuelle Karte wird man nie haben und Fehler
können immer passieren. Das muß man miteinkalkulieren und mitdenken.

flo
-- 
 Ich fand die 288 GB RAM neulich auch sehr recovery...
Java 1.4 kann nun endlich mehr als 4 GB in einem Prozeß adressieren,
womit man endlich 288 GB bereits für einzigen Nutzer verbrauchen kann.
  [Florian Weimer in dasr]


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Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-14 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Hallo Flo

Wenn Du schon zitierst dann reiß die Zitate nicht aus dem Zusammenhang. 
Oder gehörtst du zu der Gruppe in diesem Artikel 
http://www.golem.de/1008/77137.html kritisiert wird.

Mit freundlichen Grüßen

R. Meyeerhof 

 -Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Florian Gross
 Sent: Saturday, August 14, 2010 11:16 PM
 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer
 einenBot:Hoehenangabe im Namen)
 
 Rolf Meyerhof glaubte zu wissen:
 
  Bitte versteht meine Bemerkung als Hinweis auf mögliche Folgen. Du weißt
 sicher dass es sehr Merkwürdige Urteile gibt, die zum Beispiel dazu führen
 das an einer Mikrowelle stehen muss Nicht zum trocknen von Haustieren
 geeignet.
 
 Deiner Logik nach muß man jetzt auch noch in die Karten reinschreiben,
 daß man trotz Karte sein Hirn benutzen muß?
 
 Verändert sich der Meeresboden nie?
 
 Ich finde es grob fahrlässig, egal ob mit Auto/Schiff/whatever
 als Verkehrsmittel sich blind auf ein Navi oder eine Karte zu
 verlassen.
 
 Eine auf die Sekunde aktuelle Karte wird man nie haben und Fehler
 können immer passieren. Das muß man miteinkalkulieren und mitdenken.
 
 flo
 --
  Ich fand die 288 GB RAM neulich auch sehr recovery...
 Java 1.4 kann nun endlich mehr als 4 GB in einem Prozeß adressieren,
 womit man endlich 288 GB bereits für einzigen Nutzer verbrauchen kann.
   [Florian Weimer in
 dasr]
 
 
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Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-14 Diskussionsfäden Florian Gross
Rolf Meyerhof glaubte zu wissen:
 Hallo Flo

 Wenn Du schon zitierst dann reiß die Zitate nicht aus dem Zusammenhang. 
 Oder gehörtst du zu der Gruppe in diesem Artikel 
 http://www.golem.de/1008/77137.html kritisiert wird.

Also keine wirkliche Antwort auf meine mail. Schade.

Die vorherige Diskussion läßt sich anhand der References bzw.
In-Reply-To Header nachvollziehen. Es ist nicht nötig, jedesmal den
ganzen Sermon wieder mitzuschicken.

Und TOFU ist sowieso unnötig.

flo


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Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-03 Diskussionsfäden Andreas Neumann
Am 03.08.2010 03:20, schrieb Rolf Meyerhof:
 Übrigens im Feld Name stehen noch viele unsinnige Dinge. Wie Tonne rot, 
 gelbe Tonne Sperrung usw.

Nicht nur auf dem Wasser. Ich kenne highway=*-Wege, die Namen haben wie
weiß-rot-weiß (path im Wald) oder Zufahrt zu Hotel Tanne (service
vor einem Hotel). Und es gibt noch andere Dinge, wo der Name als
Beschreibungsfeld missbraucht wird.

MfG Andreas

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Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-03 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof
Hallo Andreas,

na dann lasst uns aufräumen.

Gruß

Rolf 

 -Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andreas Neumann
 Sent: Tuesday, August 03, 2010 9:01 AM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer
 einenBot:Hoehenangabe im Namen)
 
 Am 03.08.2010 03:20, schrieb Rolf Meyerhof:
  Übrigens im Feld Name stehen noch viele unsinnige Dinge. Wie Tonne
 rot, gelbe Tonne Sperrung usw.
 
 Nicht nur auf dem Wasser. Ich kenne highway=*-Wege, die Namen haben wie
 weiß-rot-weiß (path im Wald) oder Zufahrt zu Hotel Tanne (service
 vor einem Hotel). Und es gibt noch andere Dinge, wo der Name als
 Beschreibungsfeld missbraucht wird.
 
 MfG Andreas
 
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Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-02 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof

Jan Jesse
schrieb: Monday, August 02, 2010 8:46 PM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer
 einenBot:Hoehenangabe im Namen)
 
 
 Hallo,
 
 sorry, bin gerade im Urlaub und habe früher einen Teil dieser Einträge
 verbockt. Die Anfrage von Stephan wg. des Mißbrauchs des name-tags konnte
 ich unterwegs mangels Internet (und Zeit,sorry) nicht beantworten.
 
 Ich stimme zu, daß der name-tag hier nicht genutzt werden darf, habe den
 automatischen Export von der Tiefenangaben aus der FT  nach OpenStreetmap
 auch schon vor Monaten gestoppt. Es ist einfach ein Überbleibsel.
 Allerdings mißbraucht die FT den name-tag bestimmt noch an anderen
 Stellen. Wir werden das korrigieren. Also bitte nicht so doll hauen. Wir
 sind immer noch neu hier ...
 
 Ansonsten glaube ich auch nicht, daß Gewässertiefen ein seamark sind.
 Ich glaube, daß beim tagging der Zusammenhang Wasser und Tiefe dargestellt
 werden muß, denn irgendwann werden wir ja warscheinlich auch Öl- und
 Kohlevorkommen kartografieren ;-) Aber ein Verkehrszeichen sollte als
 solches nur dort ausgewiesen werden, wo auch tatsächlich eins steht.
 
 Also wenn ich mir was wünschen dürfte, wäre es die von Rolf zitierte
 water:depth=.x Variante.
 
 Beste Grüße aus Gartz (Oder)
 
 JJ
 
 www.freietonne.de
 
 
  -Ursprüngliche Nachricht-
  Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org
  [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von
  Stephan Wolff
  Gesendet: Montag, 2. August 2010 16:15
  An: talk-de@openstreetmap.org
  Betreff: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einen
  Bot:Hoehenangabe im Namen)
 
  Am 19.07.2010 00:24, schrieb Jonas Stein:
   Bei unzaehligen Berghuetten steht die Hoehe im Namen.
   Das hat wohl historische Gruende.
 
  Bei (abzählbar) vielen Punkten in Wasserflächen steht nur
  eine Tiefenangabe als name. Es handelt sich dabei nichtmal
  um besondere Orte, sondern nur um Stellen, an denen die Tiefe
  gemessen wurde, wie z.B. Node 431073247:
  waterway = depth
  name = 17,2  (mit Komma)
 
  Ich hatte dazu schon eine Nachricht an freietonne-db
  geschrieben, aber keine Antwort erhalten. Eine Korrektur zu
  depth=17.2 wäre auch ein guter Job für einen Bot.
 
  Viele Grüße, Stephan
 
 
Hallo Jan

Es nett einmal wieder etwas von Dir zu hören. Ich hoffe Du hast einen netten 
Urlaub. Du hast sicher vergessen das falsche oder schlecht ermittelte 
Wassertiefen Menschen in Gefahr bringen können. Ich weiß jetzt kommt gleich 
Dein Einwand die Karten sind nur zur Information und wer damit navigiert ist 
selber Schuld wenn etwas passiert. Ich möchte nicht in Deiner Haut stecken wenn 
dann doch einmal einer nach Deiner der Karte fährt und dabei absäuft. Was dann 
eventuell auch noch Menschenleben kostet? Oder hast Du kein Gewissen?

Ich finde Dein Vergleich mit dem Öl und Kohle taggen da schon recht zynisch. 
Etwas ernster solltest Du die maritime Sicherheit schon nehmen. Du bist der 
erste der laut schreit wenn da eine Tonne nicht richtig Aussieht. Gilt das 
jetzt für Wassertiefen nicht mehr.

Für mich sind Wassertiefen Sicherheitskriterien, -informationen und damit wie 
ein Seezeichen zu behandeln und zu kennzeichnen. Eine besondere Kennzeichnung 
wie seamark: ist da m.e. sehr notwendig. 

Gruß
Rolf 

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Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-02 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 02 August 2010, 22:55:51 schrieb Rolf Meyerhof:
 Für mich sind Wassertiefen Sicherheitskriterien, -informationen und damit
 wie ein Seezeichen zu behandeln und zu kennzeichnen. Eine besondere
 Kennzeichnung wie seamark: ist da m.e. sehr notwendig.
 

ich bin ja nur eine Landratte, aber sollten nicht Seezeichen nur dort getaggt 
werden, wo auch welche sind?

Die Tiefenangabe mit water:depth= ist doch voellig ausreichend, und sagt 
auch genau das aus, was es ist.


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Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-02 Diskussionsfäden Stephan Wolff

Am 02.08.2010 22:55, schrieb Rolf Meyerhof:


Hallo Jan
Es nett einmal wieder etwas von Dir zu hören. Ich hoffe Du hast einen netten 
Urlaub. Du hast sicher vergessen das falsche oder schlecht ermittelte 
Wassertiefen Menschen in Gefahr bringen können


Was sollen solche unsinnigen und beleidigenden Kommentare. Nahezu alle 
Daten in OSM sind mehr oder minder fundierte Schätzungen der Teilnehmer. 
Eine Haftung für Fehler, Auslassungen oder Ungenauigkeiten gibt es in 
keinem Bereich von OSM.
Ich finde solche Angaben der Wassertiefe wertvoll und begrüße es, wenn 
Jan die Daten weiterhin nach OSM exportiert. Meine Kritik richtete sich 
nur gegen den Missbrauch des name-Tags.



Für mich sind Wassertiefen Sicherheitskriterien, -informationen und damit wie 
ein Seezeichen zu behandeln und zu kennzeichnen. Eine besondere Kennzeichnung 
wie seamark: ist da m.e. sehr notwendig.


Ich finde seamark unpassend und würde water:depth=.x oder nur 
depth=.x vorziehen.


Gruß, Stephan



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Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer einenBot:Hoehenangabe im Namen)

2010-08-02 Diskussionsfäden Rolf Meyerhof


 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-de] Tiefenangabe als Name (war: Job fuer
 einenBot:Hoehenangabe im Namen)
 
 Am 02.08.2010 22:55, schrieb Rolf Meyerhof:
 
  Hallo Jan
  Es nett einmal wieder etwas von Dir zu hören. Ich hoffe Du hast einen
 netten Urlaub. Du hast sicher vergessen das falsche oder schlecht
 ermittelte Wassertiefen Menschen in Gefahr bringen können



 Stephan Wolff schrieb: Tuesday, August 03, 2010 2:31 AM


Hallo Stephan



 Was sollen solche unsinnigen und beleidigenden Kommentare. Nahezu alle
 Daten in OSM sind mehr oder minder fundierte Schätzungen der Teilnehmer.
 Eine Haftung für Fehler, Auslassungen oder Ungenauigkeiten gibt es in
 keinem Bereich von OSM.

Bitte versteht meine Bemerkung als Hinweis auf mögliche Folgen. Du weißt sicher 
dass es sehr Merkwürdige Urteile gibt, die zum Beispiel dazu führen das an 
einer Mikrowelle stehen muss Nicht zum trocknen von Haustieren geeignet.

Sicher ist die Angabe der Wassertiefe wertvoll. Dann aber bitte richtig mit 
allen nötigen Daten. Die gemessene Tiefe alleine reicht nicht.   

 Ich finde solche Angaben der Wassertiefe wertvoll und begrüße es, wenn
 Jan die Daten weiterhin nach OSM exportiert. Meine Kritik richtete sich
 nur gegen den Missbrauch des name-Tags.
 
  Für mich sind Wassertiefen Sicherheitskriterien, -informationen und
 damit wie ein Seezeichen zu behandeln und zu kennzeichnen. Eine besondere
 Kennzeichnung wie seamark: ist da m.e. sehr notwendig.
 
 Ich finde seamark unpassend und würde water:depth=.x oder nur
 depth=.x vorziehen.

Die Eintragung einer amtlichen Wassertiefe in eine Seekarte ist eine Markierung 
für diesen Ort. Also ein seamark. Dazu brauche ich kein Schild.
OSM ist zwar keine amtliche Karte. Es gibt aber Länder die ihre amtlichen Daten 
freigeben in diesem Fall würde ich bei den Wassertiefen gerne darauf 
zurückgreifen. Wie wollen wir diese Werte von den selbst erstellten 
Unterscheiden. Da bleibt doch nur eine andere Bezeichnung. 

Übrigens im Feld Name stehen noch viele unsinnige Dinge. Wie Tonne rot, gelbe 
Tonne Sperrung usw.

Gruß
Rolf

 
 Gruß, Stephan
 
 
 
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