Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-23 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 22-May-11 12:13, Herbert Hannebrook wrote:
 hier in Bremen gibt es an der Weser einige fest vertaute Schiffe (De Liefde,
 Die Treue..), die als Veranstaltungsorte und Café genutzt werden.
 Die Eintragung der Nutzung ist mir einigermaßen klar, aber wie die Schiffe an
 und für sich taggen?

Hier z.B. unser Schulschiff:

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.246lon=16.3876zoom=18
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.246lon=16.3876zoom=18
http://de.wikipedia.org/wiki/Bertha-von-Suttner-Gymnasium_(Wien)
http://de.wikipedia.org/wiki/Bertha-von-Suttner-Gymnasium_%28Wien%29

Servus, Andreas

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SotM-EU 15.-17. Juli 2011 in Wien: https://sotm-eu.org


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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-23 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
was haltet Ihr von building=ship? boat klingt so mickrig.

Ich finde building durchaus akzeptabel, wenn man building als bauliche
Anlage auffasst (wie es in OSM durchaus üblich ist, es werden
jedenfalls viele bauliche Anlagen, die nach deutschem Recht keine
Gebäude sind, als building getaggt).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-23 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 23-May-11 19:06, M∡rtin Koppenhoefer wrote:
 was haltet Ihr von building=ship? boat klingt so mickrig.

:) Was immer der generische Ausdruck ist... vessel?

 Ich finde building durchaus akzeptabel, wenn man building als bauliche
 Anlage auffasst (wie es in OSM durchaus üblich ist, es werden
 jedenfalls viele bauliche Anlagen, die nach deutschem Recht keine
 Gebäude sind, als building getaggt).

Was das baurechtlich ist, weiß ich nicht. Praktisch ist's ein schwimmendes
Gebäude, das von Anfang an nur dafür gebaut wurde. Man beachte auch den
schwimmenden Turnsaal (keine Ahnung, wie sich das anfühlt, wenn man dort scharf
ein Tor schießt...) War irgendwie die letzte große Tat der Korneuburger Werft
vor ihrem Konkurs...

Servus, Andreas

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[Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Herbert Hannebrook

Hallo,
hier in Bremen gibt es an der Weser einige fest vertaute Schiffe (De 
Liefde, Die Treue..), die als Veranstaltungsorte und Café genutzt werden.
Die Eintragung der Nutzung ist mir einigermaßen klar, aber wie die 
Schiffe an und für sich taggen?

Gruß Herbert


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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 22. Mai 2011 12:13 schrieb Herbert Hannebrook herb...@hannebrook.de:
 hier in Bremen gibt es an der Weser einige fest vertaute Schiffe (De Liefde,
 Die Treue..), die als Veranstaltungsorte und Café genutzt werden.
 Die Eintragung der Nutzung ist mir einigermaßen klar, aber wie die Schiffe
 an und für sich taggen?
 Gruß Herbert

In Rostock haben wir das Problem schon einmal vor Jahren
diskutiert.[1] Mein damaliger Vorschlag war:

building=yes
floating=yes
historic=vessel

Seit dem hat sich nichts entwickelt. Die Umrisse der Georg Büchner in
Rostock wurden scheinbar zwischenzeitlich von jemandem komplett
gelöscht :-/ Jetzt ist nur noch die darauf befindliche Jugendherberge
verzeichnet,[2] die nun völlig losgelöst im Wasser schwimmt. Auch das
fest liegende Schiff Likedeeler [3] ist/wurde (?) auf eine Node
reduziert ...

Ein vorhandenes Beispiel mit Umrissen aus Rostock ist das
Traditionsschiff Typ Frieden[4].

Auch andere Stadtpläne stellen Schiffe die nicht mehr fahren als
Gebäude dar. Daher bleibe ich bei meiner oben gemachten Ansage :-)

Gruß, Falk





[1]  http://www.mail-archive.com/meckpomm@lists.openstreetmap.de/msg00255.html
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/484416676
[3] http://www.openstreetmap.org/browse/node/566609408
[4]  http://www.openstreetmap.org/browse/way/54570613

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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Herbert Hannebrook

Am 22.05.2011 12:34, schrieb Falk Zscheile:
...

Auch andere Stadtpläne stellen Schiffe die nicht mehr fahren als
Gebäude dar. Daher bleibe ich bei meiner oben gemachten Ansage :-)

...

Dann soll es auch in Bremen so sein!
Herbert


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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 22. Mai 2011 12:41 schrieb Herbert Hannebrook herb...@hannebrook.de:
 Am 22.05.2011 12:34, schrieb Falk Zscheile:
 ...

 Auch andere Stadtpläne stellen Schiffe die nicht mehr fahren als
 Gebäude dar. Daher bleibe ich bei meiner oben gemachten Ansage :-)

 ...

 Dann soll es auch in Bremen so sein!
 Herbert

Im Zweifel wirst Du ziemlich schnell feststellen, was Deine Mitmapper
davon halten :-)

Viel Erfolg!
Falk

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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden malenki
Falk Zscheile schrieb:

In Rostock haben wir das Problem schon einmal vor Jahren
diskutiert.[1] Mein damaliger Vorschlag war:

building=yes
floating=yes
historic=vessel

Seit dem hat sich nichts entwickelt. Die Umrisse der Georg Büchner in
Rostock wurden scheinbar zwischenzeitlich von jemandem komplett
gelöscht :-/ Jetzt ist nur noch die darauf befindliche Jugendherberge
verzeichnet,[2] die nun völlig losgelöst im Wasser schwimmt. 

Die hat jemand (erneut?) eingetragen, aber die Tags passen (noch) nicht
ganz.

Auch das fest liegende Schiff Likedeeler [3] ist/wurde (?) auf eine
Node reduziert ...

Potlatch 1 zeigt hier keinen wiederherstellbaren Weg, die Changesets
des Knotens haben auch keinen Hinweis, dass der mal zu einem Weg gehört
hat.

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 22. Mai 2011 13:59 schrieb malenki o...@malenki.ch:
 Falk Zscheile schrieb:

Auch das fest liegende Schiff Likedeeler [3] ist/wurde (?) auf eine
Node reduziert ...

 Potlatch 1 zeigt hier keinen wiederherstellbaren Weg, die Changesets
 des Knotens haben auch keinen Hinweis, dass der mal zu einem Weg gehört
 hat.


Komisch, hätte schwören können, dass die Umrisse schon einmal
eingetragen waren. Naja, nichts ist unzuverlässiger als das
menschliche Gedächtnis :-)

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Norbert By osm
Hallo Falk,

also, als ich damals mal die Daten des DJH Jugendgästeschiff eingegeben habe, 
war dort leider kein Schiff vorhanden. Ob es jemand gelöscht hat, ist meiner 
Meinung nach nun auch nicht mehr so Wichtg.

Wenn ein Schiff verholt wird, sollte man den neuen Liegeort eintragen und nicht 
nur den alten löschen.
Nun habe ich gerade das Jugendschiff mit josm neu eingegeben. Überprüft bitte 
alle Tags und löscht dann die überflüssigen Daten.

Nicht nur die Bremer können sich in diese Diskusion mit einschalten und 
eventuell neue Vorschläge über Schiffe, welche am Kai festgemacht haben.

http://www.openstreetmap.org/?lat=54.094498lon=12.116462zoom=18layers=M

Gruß Norbert




Von: Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Gesendet: 14:10 Sonntag, 22.Mai 2011 
Betreff: Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

Am 22. Mai 2011 13:59 schrieb malenki o...@malenki.ch:
 Falk Zscheile schrieb:

Auch das fest liegende Schiff Likedeeler [3] ist/wurde (?) auf eine
Node reduziert ...

 Potlatch 1 zeigt hier keinen wiederherstellbaren Weg, die Changesets
 des Knotens haben auch keinen Hinweis, dass der mal zu einem Weg gehört
 hat.


Komisch, hätte schwören können, dass die Umrisse schon einmal
eingetragen waren. Naja, nichts ist unzuverlässiger als das
menschliche Gedächtnis :-)

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Henning Scholland

Hallo
...es ist auch ein klein wenig taktisch unklug, solch eine Sache nur 
regional zu klären und dann nicht zu kommunizieren. Ich würde im übrigen 
ein building=boat oder fixed_boat einem einfachen yes vorziehen.


Henning

Am 22.05.2011 12:34, schrieb Falk Zscheile:

Am 22. Mai 2011 12:13 schrieb Herbert Hannebrookherb...@hannebrook.de:

hier in Bremen gibt es an der Weser einige fest vertaute Schiffe (De Liefde,
Die Treue..), die als Veranstaltungsorte und Café genutzt werden.
Die Eintragung der Nutzung ist mir einigermaßen klar, aber wie die Schiffe
an und für sich taggen?
Gruß Herbert

In Rostock haben wir das Problem schon einmal vor Jahren
diskutiert.[1] Mein damaliger Vorschlag war:

building=yes
floating=yes
historic=vessel

Seit dem hat sich nichts entwickelt. Die Umrisse der Georg Büchner in
Rostock wurden scheinbar zwischenzeitlich von jemandem komplett
gelöscht :-/ Jetzt ist nur noch die darauf befindliche Jugendherberge
verzeichnet,[2] die nun völlig losgelöst im Wasser schwimmt. Auch das
fest liegende Schiff Likedeeler [3] ist/wurde (?) auf eine Node
reduziert ...

Ein vorhandenes Beispiel mit Umrissen aus Rostock ist das
Traditionsschiff Typ Frieden[4].

Auch andere Stadtpläne stellen Schiffe die nicht mehr fahren als
Gebäude dar. Daher bleibe ich bei meiner oben gemachten Ansage :-)

Gruß, Falk





[1]  http://www.mail-archive.com/meckpomm@lists.openstreetmap.de/msg00255.html
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/node/484416676
[3] http://www.openstreetmap.org/browse/node/566609408
[4]  http://www.openstreetmap.org/browse/way/54570613

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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 22. Mai 2011 15:19 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:
 ...es ist auch ein klein wenig taktisch unklug, solch eine Sache nur
 regional zu klären und dann nicht zu kommunizieren. Ich würde im übrigen ein
 building=boat oder fixed_boat einem einfachen yes vorziehen.

Da hast du natürlich recht, mittlerweile sind wir bei building=* auch
etwas weiter als damals. Der Streit drehte sich dazumal eher um die
Frage, ob Schiffe, die fest liegen überhaupt building=* sind. Insoweit
bleibe ich weiter bei meiner Empfehlung building=* zu nutzen. Beim
Wert den man setzt bin ich flexibel.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Heiko Jacobs

Am 22.05.2011 15:39, schrieb Falk Zscheile:

Am 22. Mai 2011 15:19 schrieb Henning Schollando...@aighes.de:

...es ist auch ein klein wenig taktisch unklug, solch eine Sache nur
regional zu klären und dann nicht zu kommunizieren. Ich würde im übrigen ein
building=boat oder fixed_boat einem einfachen yes vorziehen.


Da hast du natürlich recht, mittlerweile sind wir bei building=* auch
etwas weiter als damals. Der Streit drehte sich dazumal eher um die
Frage, ob Schiffe, die fest liegen überhaupt building=* sind. Insoweit
bleibe ich weiter bei meiner Empfehlung building=* zu nutzen. Beim
Wert den man setzt bin ich flexibel.


Falls ihr euch einig werdet:
In Bremerhaven habe ich auch für paar Schwimmdocks den Anker geworfen,
als ich meine Heimat gebingt habe Ende des Jahres, auch nur  mit
schlichtem building=yes.

(Wegen akuter Entscheidungsschwäche bzgl. Lizenz kann ich, von Zeitknappheit
mal abgesehen, gerade nicht selbst umtaggen ...)

Gruß Mueck


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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Herbert Hannebrook

Am 22.05.2011 15:39, schrieb Falk Zscheile:
...

bleibe ich weiter bei meiner Empfehlung building=* zu nutzen. Beim
Wert den man setzt bin ich flexibel.

...
Übrigens, eines der Schiffe in Bremen, Die Treue ist komplett aus Beton!
HG Herbert

http://www.openstreetmap.org/?lat=53.0776789784431lon=8.79890888929367zoom=17
http://www.ms-treue.de/


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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Falk Zscheile
PS.: Auch die Lübecker haben (derzeit) noch ein Schiff  ohne Schiffskörper:

http://www.openstreetmap.org/browse/node/51255271

Falk

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Re: [Talk-de] fest liegende Veranstaltungsschiffe

2011-05-22 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 22. Mai 2011 17:34 schrieb Herbert Hannebrook herb...@hannebrook.de:
 Am 22.05.2011 15:39, schrieb Falk Zscheile:
 ...
 Übrigens, eines der Schiffe in Bremen, Die Treue ist komplett aus Beton!
 HG Herbert

 http://www.openstreetmap.org/?lat=53.0776789784431lon=8.79890888929367zoom=17
 http://www.ms-treue.de/

Da könne die Rostocker locker mithalten:

http://www.openstreetmap.org/browse/node/732050388

Warum dort allerdings ein historic=wreck dran hängt verstehe ich
gerade auch nicht. Als ich das letzte mal vor Ort war -- schwamm es
noch :-)

Gruß, Falk

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