Re: [Talk-de] OpenMetroMaps - Ideenwerkstatt am 11. Februar 2018 in Berlin
Am 07.02.2018 um 09:20 schrieb Frederik Ramm: dass unsere Daten als Datensammlung ein Schutzrecht geniessen, das wir mit Hilfe unserer ODbL-Lizenz gestalten. Frederik kommt mir dem klaren Verweis auf die ODbL zuvor: ich stimme dem absolut zu. Ich glaube dass es daran im Moment nichts zu Rütteln gibt. Das ist ein seit Jahren bekanntes Thema, dass die Lizenzen von OSM und Wikipedia nicht wirklich kompatibel sind... Grüße, Michael. PS: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Open_Database_License ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenMetroMaps - Ideenwerkstatt am 11. Februar 2018 in Berlin
Moin, Am 7. Februar 2018 um 09:20 schrieb Frederik Ramm: > On 02/05/18 19:14, Stefan Kaufmann wrote: >>> Bei OSM sind wir da >>> anderer Meinung, schließlich beanspruchen wir sogar Schutzrechte auf >>> unsere Faktensammlung (und in Europa gibt es diese Rechte auch). >> >> „Wir“ finde ich eine etwas sportliche Aussage. Ich z.B. finde diese >> Haltung gefaehrlich. > > Ja, natürlich gibt es in OSM eine große Breite verschiedener Meinungen. > Die Meinung, die sich am Ende eines rund fünf Jahre dauernden Prozesses > durchgesetzt hat und die OSM als Projekt daher vertritt, ist allerdings > die, dass unsere Daten als Datensammlung ein Schutzrecht geniessen, das > wir mit Hilfe unserer ODbL-Lizenz gestalten. > > Wer sich näher für des Schutz der OpenStreetMap-Daten als Datenbank (Datenbankherstellerrecht) und deren lizenzrechtliche Handhabung durch die ODbL interessiert, der ist herzlich in meinem Workshop zur ODbL auf der diesjährigen FOSSGIS-Konferenz eingeladen: https://www.fossgis-konferenz.de/2018/programm/event.php?id=5269 Viele Grüß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenMetroMaps - Ideenwerkstatt am 11. Februar 2018 in Berlin
Hi, On 02/05/18 19:14, Stefan Kaufmann wrote: >> Bei OSM sind wir da >> anderer Meinung, schließlich beanspruchen wir sogar Schutzrechte auf >> unsere Faktensammlung (und in Europa gibt es diese Rechte auch). > > „Wir“ finde ich eine etwas sportliche Aussage. Ich z.B. finde diese > Haltung gefaehrlich. Ja, natürlich gibt es in OSM eine große Breite verschiedener Meinungen. Die Meinung, die sich am Ende eines rund fünf Jahre dauernden Prozesses durchgesetzt hat und die OSM als Projekt daher vertritt, ist allerdings die, dass unsere Daten als Datensammlung ein Schutzrecht geniessen, das wir mit Hilfe unserer ODbL-Lizenz gestalten. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenMetroMaps - Ideenwerkstatt am 11. Februar 2018 in Berlin
Am 5. Februar 2018 um 19:14 schrieb Stefan Kaufmann < tran...@shutterworks.org>: > Am 2018-02-02 um 15:01 schrieb Michael Reichert: > > > Bei OSM sind wir da > > anderer Meinung, schließlich beanspruchen wir sogar Schutzrechte auf > > unsere Faktensammlung (und in Europa gibt es diese Rechte auch). > > „Wir“ finde ich eine etwas sportliche Aussage. Ich z.B. finde diese > Haltung gefaehrlich. > > Leseempfehlung: http://simia.net/wiki/Free_data ich würde OSM nicht als reine "Faktensammlung" bezeichnen. Wir beschreiben die Fakten und wählen sie aus, und wir bilden sie geometrisch ab. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenMetroMaps - Ideenwerkstatt am 11. Februar 2018 in Berlin
Am 2018-02-02 um 15:01 schrieb Michael Reichert: > Bei OSM sind wir da > anderer Meinung, schließlich beanspruchen wir sogar Schutzrechte auf > unsere Faktensammlung (und in Europa gibt es diese Rechte auch). „Wir“ finde ich eine etwas sportliche Aussage. Ich z.B. finde diese Haltung gefaehrlich. Leseempfehlung: http://simia.net/wiki/Free_data regards, -stk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenMetroMaps - Ideenwerkstatt am 11. Februar 2018 in Berlin
Hallo Michael, danke für die Hinweise. Nach weiterer Recherche in den angesprochenen Threads, insbesondere hier: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2017-November/079492.html bin ich auf diesen Artikel im Wiki gestoßen: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wikidata#Importing_data in dem auch vorm Import von Daten aus Wikidata zu OSM gewarnt wird. Dass eine noch stärkere Inkompatibilität zwischen OSM und Wikidata bezüglich Datenaustausch besteht als ich bisher dachte, ist auf jeden Fall schade. Meiner Einschätzung nach gehen hier wertvolle Synergien verloren. Vielleicht liegt deshalb, gerade unter diesem Gesichtspunkt, eine Chance darin, für bestimmte Datenthemenfelder, wie hier die Struktur eine ÖPNV-Netzes, eine weitere Datenbank aufzubauen. Wenn man diese sehr sorgsam nur auf tatsächlichen Public-Domain Daten / Fakten / nicht-schützbaren Informationen aufbaut und als Public Domain / CC0 veröffentlicht, dann könnte man von diesem Datensatz aus in OSM und Wikidata hinein validieren und Veränderungen einfließen lassen. Viele Grüße Sebastian On Fri, 2 Feb 2018 15:01:40 +0100 Michael Reichertwrote: > Hallo, > > Am 2018-02-02 um 13:26 schrieb Sebastian Kürten: > > Mir ist bewusst, dass es gerade in der Richtung OSM zu > > Wikidata Probleme mit den Lizenzbedingungen gibt, aber die Richtung > > Wikidata zu OSM ist wegen CC0 ja wenig problematisch. > > Auf den ersten Blick mag Wikidata kompatibel erscheinen. Tatsächlich > ist es aber anders. Die Wikimedia Foundation stellt sich auf den > Standpunkt stellt, dass Fakten frei und nicht schützbar seien. Bei > OSM sind wir da anderer Meinung, schließlich beanspruchen wir sogar > Schutzrechte auf unsere Faktensammlung (und in Europa gibt es diese > Rechte auch). > > Siehe dazu auch: > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2015-June/073240.html > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2015-June/073248.html > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2015-June/073238.html > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2017-October/079065.html > und die ganzen Diskussionen auf der Mailingliste Talk in der zweiten > Hälfte des Jahres 2017 > > Viele Grüße > > Michael > ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenMetroMaps - Ideenwerkstatt am 11. Februar 2018 in Berlin
Hallo, Am 2018-02-02 um 13:26 schrieb Sebastian Kürten: > Mir ist bewusst, dass es gerade in der Richtung OSM zu > Wikidata Probleme mit den Lizenzbedingungen gibt, aber die Richtung > Wikidata zu OSM ist wegen CC0 ja wenig problematisch. Auf den ersten Blick mag Wikidata kompatibel erscheinen. Tatsächlich ist es aber anders. Die Wikimedia Foundation stellt sich auf den Standpunkt stellt, dass Fakten frei und nicht schützbar seien. Bei OSM sind wir da anderer Meinung, schließlich beanspruchen wir sogar Schutzrechte auf unsere Faktensammlung (und in Europa gibt es diese Rechte auch). Siehe dazu auch: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2015-June/073240.html https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2015-June/073248.html https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2015-June/073238.html https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2017-October/079065.html und die ganzen Diskussionen auf der Mailingliste Talk in der zweiten Hälfte des Jahres 2017 Viele Grüße Michael -- Per E-Mail kommuniziere ich bevorzugt GPG-verschlüsselt. (Mailinglisten ausgenommen) I prefer GPG encryption of emails. (does not apply on mailing lists) signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OpenMetroMaps - Ideenwerkstatt am 11. Februar 2018 in Berlin
Liebe OSM-Community, im Rahmen des Förderprogramms Prototype Fund der Open Knowledge Foundation arbeite ich seit September letzten Jahres am Projekt OpenMetroMaps. Dabei geht es darum, freie schematische Liniennetzpläne für ÖPNV-Netze zu erarbeiten. Da ich bisher weitgehend allein daran arbeite, bin ich auf der Suche nach Mitstreitern, die sich für den Bereich Mapping und ÖPNV interessieren. Gesucht werden Mapper und kreative Nutzer, die Kartenmaterial des ÖPNV für Ihre Stadt oder Region erstellen oder verwenden wollen und Entwickler, die das Thema spannend finden und neue technische Möglichkeiten schaffen wollen. Dazu möchte ich eine Ideenwerkstatt veranstalten. Dabei soll es ganz offen darum gehen, was wir mit dem Projekt noch bezwecken könnten, was für Probleme in dem Bereich ungelöst sind und darum, generell Visionen für das Mapping des ÖPNV zu erarbeiten. Aber auch andere Interessierte an dem Themenbereich sind herzlich eingeladen! Zum Projekt: Ziel von OpenMetroMaps ist es einerseits, freies Datenmaterial zur Verfügung zu stellen und andererseits freie Software zu entwickeln, die neuartige Anwendungen mit Liniennetzplänen ermöglicht. Denkbar sind hier zum Beispiel interaktive Karten oder Darstellungen von Routenverläufen. Im Projekt wurde bisher ein Dateiformat entwickelt, dass zur Speicherung eines solche Netzplans genutzt werden kann. Inzwischen gibt es Tools, mit denen die Daten aus der OpenStreetMap oder aus GTFS-Daten in dieses Format importiert werden können. Mit Hilfe eines Desktop-Editors lassen sich die Pläne dann öffnen, bearbeiten und in verändertem Layout abspeichern. Daneben gibt es Viewer für verschiedene Plattformen (Desktop via AWT/Swing, Android und Web-Browser via GWT). Ich verstehe das Projekt nicht als Konkurrenz zur OSM sondern eher als Ergänzung, als Nutzer der Daten der OSM, aber auch als Möglichkeit, Daten in der OSM pflegen zu können. Wenn eine Pipeline zum Import der OSM-Daten für ein ÖPNV-Netz aufgesetzt wurde, lassen sich die Daten bspw. regelmäßig importieren und mit anderen Versionen (z.B. aus früheren Imports) abgleichen. Ein solcher Abgleich kann einerseits visuell passieren. Die schematische Ansicht erleichtert solche Vorgänge, da sie im Vergleich zu einer geografischen Ansicht mehr Übersicht bietet. Andererseits sind auch programmierte Validierungen vorstellbar, die Veränderungen erkennen und die Möglichkeit geben, Inkonsistenzen aufzuspüren und zu bewerten. Auf ähnliche Art und Weise ist auch vorstellbar Datenpflege in anderen Open-Data und Open-Knowledge Projekten, wie etwa Wikidata oder der Wikipedia, durchzuführen. In Wikidata werden bspw. auch Linien und deren Streckenverläufe abgespeichert, da es für jeden Bahnhof ein Datenobjekt gibt. Nachbarbahnhöfe werden als Datenverknüpfung im Bezug auf die verbindende Linie gespeichert. In Wikipedia gibt es Templates für die Linienverläufe, die genutzt werden, um Navigationshilfen auf den entsprechenden Bahnhofsartikeln darzustellen. Hier gibt es erhebliche Redundanzen zwischen OSM / Wikidata und Wikipedia. Mir ist bewusst, dass es gerade in der Richtung OSM zu Wikidata Probleme mit den Lizenzbedingungen gibt, aber die Richtung Wikidata zu OSM ist wegen CC0 ja wenig problematisch. Wir treffen uns zur Ideenwerkstatt am: Sonntag, den 11.02.2018 zwischen 14-16:30 Uhr an dieser Adresse[1]: Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23–24 10963 Berlin Da die Räume nur begrenzte Kapazität bieten, bitte ich vorab um eine Anmeldung per Mail. Weitere Informationen zum Projekt findet ihr auf der Projekt-Website[2], sowie auf der Seite des Prototype Fund[3]. Ich freue mich auf eure Rückmeldung und zahlreiches Erscheinen. Viele Grüße Sebastian Kürten [1] https://www.openstreetmap.org/?mlat=52.49844=13.38106#map=19/52.49844/13.38106 [2] http://www.openmetromaps.org [3] https://prototypefund.de/project/open-metro-maps ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de