[Talk-es] ¿Me podrán reñir por esto? [Er a-Re: Dudas primeros pasos]

2010-04-25 Por tema |Colegota|
Buenas,

no se si he hecho bien o me he pasado. Pero en mi intento de aportar 
información al mapa he optado por:

Internet: 

- En [1] hay un edificio que las dos primeras plantas son de un supermercado y 
la tercera es un ciber. Le he puesto como supermarket y como nombre @.
- En [2] Hay acceso a Internet en el hotel Edelweis. Además de los
  correspondientes tags, he puesto el name como Edelweis (@).

Bancos y cajeros:

- También en [2] en el nodo del banco pongo como name el del ídem y en el del 
cajero el del operador. Con esto se ven juntos ambos y se ve tanto el nombre 
del banco como las tarjetas que admite el cajero.

Yo lo veo bien, pero no se si me pueden dar algún tirón de orejas.
Aunque ante la perspectiva de estar perdiendo tanta información...

[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=-8.50026lon=119.88168zoom=17layers=B000FFF
[2] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=-8.78884lon=120.97673zoom=17layers=B000FFF

Saludos,
Colegota


El Fri, 23 Apr 2010 09:14:14 +0200 
Colegota El Villano el_coleg...@villanos.net va y dice:

 Buenas,
 
 El día 23 de abril de 2010 08:56, Benja benjaval...@gmail.com escribió:
  El 23 de abril de 2010 08:44, Colegota El Villano escribió:
 
  Imagino que me estoy obsesionando con la renderización, pero es que la
  idea es redirigir al mapa a viajeros que buscan información de dónde
  está un hotel, un acceso a Internet o un cajero que admita su tarjeta.
  Y es una pena que, teniendo la información, no puedan verla.
 
  En esto sí que creo que hay consenso (¡sorpresa!) y es que hay que intentar
  etiquetar sin pensar en el renderer de turno. Aunque a todos nos guste ver
  cómo queda nuestra obra de arte XD
 
 Y el planteamiento es muy bueno, porque los renderizadores pueden
 cambiar (con suerte a mejor) y no debemos tener que tocar los mapas
 cada vez que esto suceda. Aunque es de esperar que con el avance del
 proyecto la cosa mejore.
 
 El problema es que cuando todo el mundo está poniendo mapas
 propietarios yo pretendo enlazar a libres. Y si no tienen esa
 información no tendrán buena acogida.
 
 Saludos,
 Colegota
 
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[Talk-es] ¿Dónde se habla aquí?

2010-04-25 Por tema Javier Martin
Ahora que estoy metido en el debate para la normalización de la 
clasificación de carreteras, me estoy dando cuenta de que OSM tiene mil 
foros de discusión y ninguno en particular, porque hay gente que postea 
en unos y no otros, y no siempre se sincronizan entre ellos. Tenemos, 
que yo sepa:

- La wiki y sus páginas de discusión, que casi nadie usa
- La lista de correo, que hasta ahora yo creía que era el foro de 
debate, pero que lleva un par de días en un silencio casi sepulcral
- Un canal IRC al que aparentemente no entra ni el Monesvol
- Unos foros en Nabble, que reciben periódicamente volcados de la lista 
de correos, pero con los que no sucede lo contrario

¿Podría algún veterano explicarme qué es lo que hay que hacer para 
debatir en el sitio correcto, donde llegue a todo el público y no solo a 
partes?

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Re: [Talk-es] Dudas primeros pasos

2010-04-25 Por tema |Colegota|
Buenas,

El Thu, 22 Apr 2010 12:11:10 +0100 
Jonay Santana jonay.sant...@gmail.com va y dice:

 2010/4/22 Carlos Dávila cdavi...@jemila.jazztel.es
 
  |Colegota| escribió:
 
   
  Lo de la actualización me tiene mosca. Tal vez sea la falta de paciencia
  que apuntaba Iván. ;) Pero creo haber leído que mapnik se actualiza una vez
  por semana y hoy hace una semana de los cambios que hice en la línea de
  costa de Riung y aunque en osmarender se veía bien desde el primer día, en
  Mapnik sigue sin actualizar. Y la carretera se ve según a qué nivel de 
  zoom.
  Hablo de los cambios de la semana pasada.
 
   
  Hay veces que alguna zona tarda bastante en actualizarse. Si en otro
  renderizador se ve o a unos niveles de zum sí y a otros no, es cuestión de
  esperar.
 
   Que si hay que esperar, espero, ...

Lo que observo es que Mapnik, tarda más que Osmarender (que es casi en seguida) 
pero se actualiza. Carreteras, hoteles y calles van saliendo y poco a poco 
están igual a cualquier nivel de zoom. Pero la línea de costa permanece 
imperturbable. Siempre hablando de Mapnik, que en Osmarender sí que se modifica.

¿Puede estar protegida o algo así?

Saludos,
Colegota

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Re: [Talk-es] ¿Dónde se habla aquí?

2010-04-25 Por tema Manuel García
El 25/04/2010 12:19, Javier Martin escribió:
 Ahora que estoy metido en el debate para la normalización de la 
 clasificación de carreteras, me estoy dando cuenta de que OSM tiene mil 
 foros de discusión y ninguno en particular, porque hay gente que postea 
 en unos y no otros, y no siempre se sincronizan entre ellos. Tenemos, 
 que yo sepa:
 
 - La wiki y sus páginas de discusión, que casi nadie usa
 - La lista de correo, que hasta ahora yo creía que era el foro de 
 debate, pero que lleva un par de días en un silencio casi sepulcral
 - Un canal IRC al que aparentemente no entra ni el Monesvol
 - Unos foros en Nabble, que reciben periódicamente volcados de la lista 
 de correos, pero con los que no sucede lo contrario

Y a esto añádele el grupo en identi.ca.

 ¿Podría algún veterano explicarme qué es lo que hay que hacer para 
 debatir en el sitio correcto, donde llegue a todo el público y no solo a 
 partes?

No es que sea muy veterano, pero por mi parte prefiero acudir antes a la
lista de correo que cualquier otro medio. Llamadme antiguo, pero un wiki
nunca me ha parecido un buen medio de discusión y los foros (en general)
una mala implementación de una lista de correo en la web.

Saludos

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Re: [Talk-es] Clasificación de las carreteras espa ñolas

2010-04-25 Por tema Javier Martin
Contesto aquí a un mensaje que dejó algiordino en el foro de Nabble:

Hola
He estado mirando la propuesta de clasificación 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Normalizaci%C3%B3n_%28propuesta_de_consenso%29
 
que hay en la wiki y no me gusta para nada. Copio lo dicho allí y comento
algo maś (también he seguido este hilo de conversación)

Las autopistas y autovias estan bien, pero las Vias para automóviles 
(antiguas vias ràpidas) deberian ser trunk.

No creo que sea una buena elección limitar el trunk a vías rápidas 
_declaradas_, porque cuando una carretera con los requisitos para ser 
vía rápida tiene doble calzada, suele ser autovía o autopista. De hecho, 
el reglamento de tráfico dice que las _vías para automóviles_ 
(oficiales, señal S3) son de una sola calzada. Precisamente por eso mi 
alternativa en la wiki dice que serán consideradas motorroad=yes las 
carreteras con incorporaciones y salidas, es decir, sin cruces a nivel, 
tengan una o dos calzadas, tengan o no mediana.


Las autonómicas de fondo verde o marrón deberían ser Secondary y las 
de fondo amarillo Tertiary.

En resúmen, basta fijarse con el código de color y además mantenemos 
coherencia con las tags oficiales.

Como bien decís es un cachondeo la mezcla de características físicas y 
administrativas. En Catalunya muchas de las que tienen
la señal de fondo rojo no les llaman n-xxx, sino c-xxx. Pero lo que 
importa es la importancia de la carretera ;)

De ahí la propuesta de marcar tanto nacionales como autonómicas de 
primer orden, sin distinción, como trunk.


comentarios y ejemplos
Hay que tener cuidado con los nombre populares que os encontreis por 
ahí. Palma de Mallorca, donde vivo, la gente que
que la circunvalación de Palma en una autovía y en cambio es una 
autopista (Ma-20, conocida como la via de cintura).

Como ya se ha dicho, hoy día la distinción autovía/autopista está 
bastante diluida. Sólo se nota en casos como los de las nacionales 
radiales y autovías muy antiguas o desdobladas con muy poco espacio. 
Véase por ejemplo el caso de la EX-A1, autovía de nueva construcción que 
no surge de desdoblamientos, y que no tiene accesos a fincas limítrofes, 
etc... Cumple todos los requisitos para ser autopista, y sin embargo la 
señalan como autovía. ¿Por qué? ¿Por costumbre?

En Catalunya, la carretera C-17 que va de Barcelona a Vic es de dos 
carriles por sentido, tiene mediana, carriles de salida
e incorporación y Google (por Dios!!) la llama autovía. NO ES UNA 
AUTOVÍA. Es una carretera convencional con
calzadas separadas para cada sentido y de primer orden.

Entonces sería highway=trunk (nacional o autonómica de primer orden), 
con motorroad=yes en todo su recorrido por no tener cruces a nivel. 
Clasificación administrativa mantenida.

Volviendo a Mallorca. Nuestra Ma-15 (ctra. de Manacor) mucha gente cree 
que es tambien una autovía, (tiene mediana y
dos calzadas) pero les choca que tenga rotondas (alguien por aquí 
comentó lo de las autovías rotonderas). Normal, sólo es
una autonómica de primer nivel a la que hay que dibujar las dos trazas 
paralelas.

Por eso yo abogo a que ese tipo de autovías rotonderas (por llamarlas 
de alguna forma) no lleven motorroad=yes, porque no son vías de alta 
_velocidad_, sino con más capacidad que una carretera normal para 
manejar tráficos elevados.

Cuando mucha gente de Mallorca va a la península asocia que la 
cartelería de fondo azul y los peajes implica que eso es
una autopista. Nosotros no tenemos peajes pero insisto: la Ma-20 és un 
autopista.

En conclusión, insisto en que hay que fijarse en las señales. Los 
usuarios -y editores del OSM - nos da igual el criterio físico
o administrativo. Todo se reduce a las señales: Autopista, autovia, via 
para automóviles, ctra convencional. Colores: azul, rojo,
naranja, verde/marron y amarillo.

Es decir, criterio administrativo. En eso se basa principalmente la 
propuesta, si te fijas, pero se trata de usar ese criterio 
administrativo con un poco de cabeza, no la tontería actual de que las 
autovías nacionales y de _algunas_ comunidades (Extremadura, Murcia, 
Cataluña...) sean highway=motorway y las de otras (Madrid, 
Andalucía...), que son tan autovías como las demás, sean highway=primary 
(ni siquiera trunk!). Simplemente porque el identificador, no ya el 
fondo de los carteles, sino el identificador, sea azul o no. Vamos, que 
me comparen a mi el peligro hecho calzada que es la A-42 (muy azulito su 
identificador) cerca de Madrid con, por ejemplo, la M-45 o la M-501 
(ambas con carteles azules pero identificador naranja), es de vergüenza...


Que tocho y que a gusto me he quedao!! ;)

Lo mismo digo ^^


PD: Si una nacional o una ruta europea es autopista, autovía u otra cosa 
hay tags (relaciones) para añadir esa información.

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