Re: [OSM-talk-fr] April Camp les 29, 30 et 31 juillet 2011 - était Soucis sur le dépôt cadastral

2011-07-22 Par sujet Philippe Pary
Le vendredi 22 juillet 2011 à 00:27 +0200, Marc Sibert a écrit :
 Le 21/07/2011 23:54, Philippe Pary a écrit :
  Le jeudi 21 juillet 2011 à 23:40 +0200, Marc Sibert a écrit :
 
  Le 21/07/2011 23:08, Pierre a écrit :
   
  Bug trouvé et corrigé, désolé :/
 
 
  Pas de problème, maintenant c'est OK (visiblement le XML des ways était
  imbriqué).
 
  Il va falloir se faire un SOTM Fr pour payer quelques bières à nos
  admin/dev qui travaillent de nuit.
   
  Venez à l'April Camp du week-end du 30/31 :-)
 
  Philippe
 
 A planifier. ça doit être possible... j'ai vu que Gael (RatZilla$) y 
 sera samedi.
 
 C'est l'occasion de transformer le camp en repère de geogeek !

Faut pas le dire trop fort, des fois que ça parvienne aux oreilles de
Fred Couchet et que ça le facherait, mais c'était un peu l'idée à la
base ; que la future OSM-fr s'incruste au week-end de travail de
l'April.

Viendez ! :-)

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Soucis sur le dépôt cadastral

2011-07-22 Par sujet didier2...@free.fr
bonjour a tous,

j'ai vu un point a vérifier pour les utilisateurs: les multipolygones

en effet, quand un batiment contient une zone vide, le programme génère
automatiquement un multipolygone avec un outer et un inner (cool)

mais le outer est en double (dont 1 way est contenu dans la relation)

si jamais le batiment contient 2 zones vides alors ,il y a 2 relations
générées:
1 relation avec 1 outer et 1 inner
1 relation avec 1 outer et 2 inner
1 way du contour

le contour est donc en triple...

cela ne demande pas forcement des corrections au point de vu de qadastre
mais une attention des utilisateurs ...

didier
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Re: [OSM-talk-fr] Soucis sur le dépôt cadastral

2011-07-22 Par sujet Ab_fab
Bonjour Philippe,

Concernant l'interface, que ce soit l'ancienne ou la nouvelle version,
j'arrive bien à visualiser la liste des départements, mais une fois qu'un
dep est sélectionné, la liste déroulante des communes
reste désespérément vide.
Est-ce normal ?
Testé avec Chrome et IE sur deux ordis différents, depuis le week-end
dernier.

Merci beaucoup pour le travail effectué, et pour les ressources mises à
disposition !

Le 21 juillet 2011 21:20, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a écrit :

 Salut,

 Le nouveau serveur est en place, hourra.

 J'en ai profité pour mettre au propre la structure du bousin, j'ai mis
 l'interface de génération en avant et j'ai tenté de rendre le tout moins
 austère.

 S'il est des gens motivés pour faire un CSS propret pour l'interface, je
 suis preneur.

 Les dépôts sont vidés, la nouvelle génération a été lancée.

 Philippe


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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Soucis sur le dépôt cadastral

2011-07-22 Par sujet Philippe Pary
Le vendredi 22 juillet 2011 à 10:36 +0200, Ab_fab a écrit :
 
 Concernant l'interface, que ce soit l'ancienne ou la nouvelle version,
 j'arrive bien à visualiser la liste des départements, mais une fois
 qu'un dep est sélectionné, la liste déroulante des communes
 reste désespérément vide.
 Est-ce normal ?
 Testé avec Chrome et IE sur deux ordis différents, depuis le week-end
 dernier.

Bonne remarque, ça ne marche pas sous chromium. Je suis peut-être sur du
code spécifique mozilla.

Je zieute ça dès que possible (ie pas avant demain, hélas)

Philippe



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Re: [OSM-talk-fr] Soucis sur le dépôt cadastral

2011-07-22 Par sujet Frédéric Rodrigo
Il s'agit en fait d'un bug de qadastre.
Je l'avais corrigé dans ma version perso de qadastre (celle pour
extraire les voies du qadastre). Je ne sais plus si cette correction à
été reporté dans la version principale. C'est peut être aussi le dépôt
de Philippe qui n'utilise pas la dernière version.

Le 22 juillet 2011 10:33, didier2...@free.fr didier2...@free.fr a écrit :
 bonjour a tous,

 j'ai vu un point a vérifier pour les utilisateurs: les multipolygones

 en effet, quand un batiment contient une zone vide, le programme génère
 automatiquement un multipolygone avec un outer et un inner (cool)

 mais le outer est en double (dont 1 way est contenu dans la relation)

 si jamais le batiment contient 2 zones vides alors ,il y a 2 relations
 générées:
 1 relation avec 1 outer et 1 inner
 1 relation avec 1 outer et 2 inner
 1 way du contour

 le contour est donc en triple...

 cela ne demande pas forcement des corrections au point de vu de qadastre
 mais une attention des utilisateurs ...

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Re: [OSM-talk-fr] Soucis sur le dépôt cadastral

2011-07-22 Par sujet Philippe Pary
Le vendredi 22 juillet 2011 à 10:56 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :
 Il s'agit en fait d'un bug de qadastre.
 Je l'avais corrigé dans ma version perso de qadastre (celle pour
 extraire les voies du qadastre). Je ne sais plus si cette correction à
 été reporté dans la version principale. C'est peut être aussi le dépôt
 de Philippe qui n'utilise pas la dernière version.

Oh si si, j'utilise même la version d'hier.
Par contre Pierre a peut-être introduit une régression dans le code.

Ce week-end je te filerai un accès sur le serveur pour que tu puisses
appliquer les changements que tu fais au code immédiatement.

Philippe

 
 Le 22 juillet 2011 10:33, didier2...@free.fr didier2...@free.fr a écrit :
  bonjour a tous,
 
  j'ai vu un point a vérifier pour les utilisateurs: les multipolygones
 
  en effet, quand un batiment contient une zone vide, le programme génère
  automatiquement un multipolygone avec un outer et un inner (cool)
 
  mais le outer est en double (dont 1 way est contenu dans la relation)
 
  si jamais le batiment contient 2 zones vides alors ,il y a 2 relations
  générées:
  1 relation avec 1 outer et 1 inner
  1 relation avec 1 outer et 2 inner
  1 way du contour
 
  le contour est donc en triple...
 
  cela ne demande pas forcement des corrections au point de vu de qadastre
  mais une attention des utilisateurs ...
 
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[OSM-talk-fr] Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech

2011-07-22 Par sujet RatZilla$
Bonjour @tous[te]s

Le rapport suivant a été rédigé par des membres d'ETALAB et évoqué à
l'atelier sur les retour d'expérience de l'OpenData mercredi.
Il s'agit de proposition et d'un état des lieux de l'OpenData dans le
monde et dans notre pays.

http://media.wegf.org/2011/07/59939293-Pour-une-politique-ambitieuse-des-donnees-publiques-Ecole-des-Ponts-ParisTech-Rapport-Donnees-Publiques-2011.pdf

OSM y est mentionné aux pages 55 et 109 dans les Liens et références
rubrique: Réutilisations intéressantes

Nous sommes mentionnés sous l'angle de la gestion de crise en Haïti.

Bonne Lecture

Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Laforêt Immobilier et OSM

2011-07-22 Par sujet Christophe Benz

On 12/07/2011 17:48, Gilles Bassière wrote:

Bravo !

Ça fait toujours plaisir de voir notre œuvre collective servir à
quelquechose :) L'intégration est très pro et ça pourra constituer une
bonne référence pour rabattre le caquet de ceux qui ne jure que par
Google Maps.


Et merci à la communauté de développeurs OSM pour leurs outils.


Quelques remarques (que j'espère constructives) cependant :
- Vous dîtes avoir mis en place un serveur de tuiles. Pourquoi alors ne
pas avoir fait un style un peu plus adapté à un rôle de fond de plan ?
Vos cartes y gagneraient en lisibilité.


Pour l'instant le rôle du serveur de tuiles est de ne pas saturer le 
serveur officiel d'OpenStreetMap. Développer un style de carte pourquoi 
pas, mais pour l'instant ce n'est pas à l'étude, le style de base convient.


J'ai regardé l'outil Cloudmade Style Editor mais à ma connaissance on ne 
peut pas récupérer les fichiers XML de style. On peut seulement 
bénéficier d'un hébergement des tuiles chez Cloudmade. Et puis je pense 
que l'outil n'est pas libre.


Sinon je n'en connais pas d'autre, et la personnalisation du fichier de 
style XML pour Mapnik n'est pas (encore :-) ) dans mes compétences.



- Dans votre exemple recherche de biens, il n'y a qu'un marqueur pour
les 5 biens. Si je cherche des biens à Malakoff, a priori je sais où
c'est et j'aurais surtout besoin de voir où sont les biens eux-même,
non ?


Cela relève de choix effectués par le client, je n'ai pas la maîtrise 
là-dessus.



Cordialement
Gilles Bassière

Le mardi 12 juillet 2011 à 17:24 +0200, Christophe Benz a écrit :

Bonjour,

Laforêt Immobilier vient tout juste de mettre en production son nouveau
site web [1].

J'ai développé au sein de la société Easter-eggs les modules de
cartographie.

Côté serveur j'ai monté un serveur de tiles dédié [2].
Seule la France et les DOM/TOM sont couverts.
J'utilise les logiciels osm2pgsql, osmosis (pour la synchronisation
quotidienne de la base), mapnik, le module apache mod_tile et renderd.

Côté client j'ai utilisé la nouvelle librairie JavaScript Leaflet [3].

Ces modules de cartographie sont visibles à plusieurs endroit sur le site :

* recherche d'agence immobilière :
http://www.laforet.com/immobilier/agence-immobiliere/trouver-agence-laforet-immobilier.php?localisation=92240

* recherche de biens immobiliers :
http://www.laforet.com/immobilier/acheter-immobilier/resultats.php?transactionType=1libre=92240priceMax=Max

* fiche d'un bien immobilier :
http://www.laforet.com/immobilier/achat-appartement/malakoff/2-pieces/V07800101697/3?notdirect=1

Merci à la communauté OSM, je suis ouvert à toutes remarques.
J'espère que j'ai bien cité la source OSM sur les cartes ;-).

[1] http://www.laforet.com
[2] http://tile.comarquage.fr
[3] http://leaflet.cloudmade.com







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Phone: +33 (0) 1 43 35 00 37-   Fax: +33 (0) 1 43 35 00 76
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Re: [OSM-talk-fr] Laforêt Immobilier et OSM

2011-07-22 Par sujet Christophe Benz

Salut Jean,

On 12/07/2011 17:49, Jean Couteau wrote:

Le 12/07/2011 17:24, Christophe Benz a écrit :


[...]


Côté serveur j'ai monté un serveur de tiles dédié [2].




Petite question par rapport aux POI comarquage.fr, vous vous basez sur
quoi pour les afficher ? Chez moi à Coueron(44), j'ai des POIs qui sont
dans OSM et vous les affichez à plusieurs mètres de l'endroit où ils
sont alors que le POI est rentré dans la base OSM (genre la mairie).


Les POI comarquage.fr n'ont rien à voir avec OSM. La plupart d'entre-eux 
ont été géocodés à partir de leur adresse postale de différentes 
sources. Ils ne sont pas utilisés sur le site web de laforet.com.



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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer un pont ?

2011-07-22 Par sujet JonathanMM
Le 21/07/2011 14:08, Gilles Bassière a écrit :
 Le jeudi 21 juillet 2011 à 13:41 +0200, Philippe Pary a écrit :
 Le jeudi 21 juillet 2011 à 12:46 +0200, JonathanMM a écrit :
 Bonjour à tous,
 derrière ce titre qui pourrait faire sourire, j'aimerais votre avis sur
 comment tagguer un pont, mais qui n'a aucun usage. Pour la petite
 histoire, une ligne ferroviaire devait être construite, des ouvrages
 d'arts ont commencé à être construit, mais la première guerre mondiale
 est arrivé et le projet a été abandonné.
 Pour voir les dits ponts,
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Villepinte_-_Pont_ligne_Aulnay_-_Rivecourt_-_rue_Henri-Barbusse_01.jpg
 et
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Villepinte_-_Pont_ligne_Aulnay_-_Rivecourt_-_Chemin_de_Savigny.jpg
 On en a parlé sur IRC.

 Selon moi ce n'est pas un pont, mais un monument historique. Comme il
 traverse une route, je suggère un wall:no pour éviter les confusions.

 Donc :
 historic:yes
 building:yes
 wall:no

 Philippe
 Je ne comprends pas le raisonnement. Je ne conteste pas qu'il s'agit
 d'un monument historique mais pourquoi un pont ne pourrait pas être un
 monument historique ?

 En tout cas, d'après les photos, j'aurais plutôt tendance à dire que
 c'est un pont plutôt qu'un bâtiment. Honnêtement, si la voie ferrée qui
 était prévue au dessus existait, vous mettriez toujours building=yes ?

 J'utiliserai plutôt la relation bridge [1] pour décrire ce monument. Il
 n'y aurait pas de membre across mais selon la description, ça n'est pas
 invalide.

 [1]:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels

 Cordialement
Mettre une relation pour un simple pont, c'est peut-être un peu
beaucoup, non ?
JonathanMM

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[OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet Pieren
2011/7/22 RatZilla$ ratzil...@gmail.com



 http://media.wegf.org/2011/07/59939293-Pour-une-politique-ambitieuse-des-donnees-publiques-Ecole-des-Ponts-ParisTech-Rapport-Donnees-Publiques-2011.pdf

 OSM y est mentionné aux pages 55 et 109 dans les Liens et références
 rubrique: Réutilisations intéressantes


Comme le lien page 109 mène à openstreetmap.fr, ça m'a donné envie de
(re)voir un peu l'état actuel de ce site après une longue pause.
Sur la page d'accueil:
Dernière minute
../...Suite aux rencontres SIG-La-Lettre (du 4 au 6 Mai 2010),../..
Prochains événements:
7 mars ../.. 19 mars

Bon, je regarde le planet et on y trouve toujours une bonne proportion de
messages qui n'ont rien à voir avec OSM.
Est-il vraiment pertinent de renvoyer nos interlocuteurs vers ce site
visiblement peu entretenu et à demi-mort ?

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Laforêt Immobilier et OSM

2011-07-22 Par sujet Christophe Benz
Les agences sont géolocalisées par un prestataire externe, qui n'a rien 
à voir avec les POI comarquage.fr.


Pouvez-vous me donner un lien expliquant comment mentionner les sources 
externes ?


Merci d'avance,

On 12/07/2011 20:14, Romain MEHUT wrote:

Le 12 juillet 2011 17:49, Jean Couteau cout...@codelutin.com
mailto:cout...@codelutin.com a écrit :

Le 12/07/2011 17:24, Christophe Benz a écrit :
  Bonjour,
 
  Laforêt Immobilier vient tout juste de mettre en production son
nouveau
  site web [1].
 

Sympa le boulot.

 
  Côté serveur j'ai monté un serveur de tiles dédié [2].

Petite question par rapport aux POI comarquage.fr
http://comarquage.fr, vous vous basez sur
quoi pour les afficher ? Chez moi à Coueron(44), j'ai des POIs qui sont
dans OSM et vous les affichez à plusieurs mètres de l'endroit où ils
sont alors que le POI est rentré dans la base OSM (genre la mairie).

Je confirme sur Toul où vous pouvez constater le décalage par rapport au
numéro 25 de la place:
http://www.laforet.com/immobilier/agence-immobiliere/trouver-agence-laforet-immobilier.php?localisation=54200

Jean
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Re: [OSM-talk-fr] Laforêt Immobilier et OSM

2011-07-22 Par sujet Jean Couteau
Le 22/07/2011 15:41, Christophe Benz a écrit :
 Salut Jean,
 
 On 12/07/2011 17:49, Jean Couteau wrote:
 Le 12/07/2011 17:24, Christophe Benz a écrit :
 
 [...]
 
 Côté serveur j'ai monté un serveur de tiles dédié [2].



 Petite question par rapport aux POI comarquage.fr, vous vous basez sur
 quoi pour les afficher ? Chez moi à Coueron(44), j'ai des POIs qui sont
 dans OSM et vous les affichez à plusieurs mètres de l'endroit où ils
 sont alors que le POI est rentré dans la base OSM (genre la mairie).
 
 Les POI comarquage.fr n'ont rien à voir avec OSM. La plupart d'entre-eux
 ont été géocodés à partir de leur adresse postale de différentes
 sources. Ils ne sont pas utilisés sur le site web de laforet.com.

Je sais bien qu'ils ne sont pas utilisés sur laforet.com, mais comme je
suis tombé dessus dans les liens que tu donnais, j'en profites ;).

En fait, mon propos est plutot simple, je me disais que ça pourrait être
intéressant que votre base de POI puisse profiter de la puissance de la
communauté OSM. Genre si le POI n'est pas présent dans OSM, il est
géocodé par son adresse, sinon vous prenez le POI OSM. D'après les
derniers mails sur la liste il semble que ce soit pas forcément évident
(rapport aux ids qui bougent), mais les POI seraient ainsi bien mieux
positionnés.

Jean

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Re: [OSM-talk-fr] Laforêt Immobilier et OSM

2011-07-22 Par sujet Christophe Benz

On 22/07/2011 15:56, Jean Couteau wrote:

Le 22/07/2011 15:41, Christophe Benz a écrit :

Salut Jean,

On 12/07/2011 17:49, Jean Couteau wrote:

Le 12/07/2011 17:24, Christophe Benz a écrit :


[...]


Côté serveur j'ai monté un serveur de tiles dédié [2].




Petite question par rapport aux POI comarquage.fr, vous vous basez sur
quoi pour les afficher ? Chez moi à Coueron(44), j'ai des POIs qui sont
dans OSM et vous les affichez à plusieurs mètres de l'endroit où ils
sont alors que le POI est rentré dans la base OSM (genre la mairie).


Les POI comarquage.fr n'ont rien à voir avec OSM. La plupart d'entre-eux
ont été géocodés à partir de leur adresse postale de différentes
sources. Ils ne sont pas utilisés sur le site web de laforet.com.


Je sais bien qu'ils ne sont pas utilisés sur laforet.com, mais comme je
suis tombé dessus dans les liens que tu donnais, j'en profites ;).

En fait, mon propos est plutot simple, je me disais que ça pourrait être
intéressant que votre base de POI puisse profiter de la puissance de la
communauté OSM. Genre si le POI n'est pas présent dans OSM, il est
géocodé par son adresse, sinon vous prenez le POI OSM. D'après les
derniers mails sur la liste il semble que ce soit pas forcément évident
(rapport aux ids qui bougent), mais les POI seraient ainsi bien mieux
positionnés.


On y réfléchit sans trouver de solution évidente pour l'instant.


Jean

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer un pont ?

2011-07-22 Par sujet Gilles Bassière
Le vendredi 22 juillet 2011 à 15:46 +0200, JonathanMM a écrit :
 Le 21/07/2011 14:08, Gilles Bassière a écrit :
  Le jeudi 21 juillet 2011 à 13:41 +0200, Philippe Pary a écrit :
  Le jeudi 21 juillet 2011 à 12:46 +0200, JonathanMM a écrit :
  Bonjour à tous,
  derrière ce titre qui pourrait faire sourire, j'aimerais votre avis sur
  comment tagguer un pont, mais qui n'a aucun usage. Pour la petite
  histoire, une ligne ferroviaire devait être construite, des ouvrages
  d'arts ont commencé à être construit, mais la première guerre mondiale
  est arrivé et le projet a été abandonné.
  Pour voir les dits ponts,
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Villepinte_-_Pont_ligne_Aulnay_-_Rivecourt_-_rue_Henri-Barbusse_01.jpg
  et
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Villepinte_-_Pont_ligne_Aulnay_-_Rivecourt_-_Chemin_de_Savigny.jpg
  On en a parlé sur IRC.
 
  Selon moi ce n'est pas un pont, mais un monument historique. Comme il
  traverse une route, je suggère un wall:no pour éviter les confusions.
 
  Donc :
  historic:yes
  building:yes
  wall:no
 
  Philippe
  Je ne comprends pas le raisonnement. Je ne conteste pas qu'il s'agit
  d'un monument historique mais pourquoi un pont ne pourrait pas être un
  monument historique ?
 
  En tout cas, d'après les photos, j'aurais plutôt tendance à dire que
  c'est un pont plutôt qu'un bâtiment. Honnêtement, si la voie ferrée qui
  était prévue au dessus existait, vous mettriez toujours building=yes ?
 
  J'utiliserai plutôt la relation bridge [1] pour décrire ce monument. Il
  n'y aurait pas de membre across mais selon la description, ça n'est pas
  invalide.
 
  [1]:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels
 
  Cordialement
 Mettre une relation pour un simple pont, c'est peut-être un peu
 beaucoup, non ?
 JonathanMM

Toutes les relations ne sont pas compliquées ! Celles de type site,
restriction, bridge/tunnel, etc peuvent rester simples. Ce sont des
objets OSM au même titre que les nodes ou ways après tout.

Et on ne peux pas dire que ton pont soit un cas simple par contre :)

En général, je mets 2 ways avec barrier=parapet pour les bordures du
pont, je les ajoute à la relation avec le role edge. Puis j'ajoute les
voies/rivière en intersection avec les rôles across et under. Exemple
là :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.26047lon=5.375251zoom=18layers=M
En terme de saisie, ce n'est pas franchement compliqué, il n'est même
pas nécessaire de saucissonner les ways.

J'ai rarement eu à utiliser cette méthode mais je la trouve pertinente
quand il y a *plusieurs* ways qui passent sur *un seul* pont.

Dans ton cas, il est *possible* de l'utiliser, mais ce n'est bien sûr
pas obligatoire, je n'ai simplement rien de mieux à proposer :)

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet Marc Sibert

Le 22/07/2011 15:50, Pieren a écrit :

2011/7/22 RatZilla$ ratzil...@gmail.com mailto:ratzil...@gmail.com



http://media.wegf.org/2011/07/59939293-Pour-une-politique-ambitieuse-des-donnees-publiques-Ecole-des-Ponts-ParisTech-Rapport-Donnees-Publiques-2011.pdf

OSM y est mentionné aux pages 55 et 109 dans les Liens et références
rubrique: Réutilisations intéressantes


Comme le lien page 109 mène à openstreetmap.fr 
http://openstreetmap.fr, ça m'a donné envie de (re)voir un peu 
l'état actuel de ce site après une longue pause.

Sur la page d'accueil:
Dernière minute
../...Suite aux rencontres SIG-La-Lettre (du 4 au 6 Mai 2010),../..
Prochains événements:
7 mars ../.. 19 mars

Bon, je regarde le planet et on y trouve toujours une bonne 
proportion de messages qui n'ont rien à voir avec OSM.
Est-il vraiment pertinent de renvoyer nos interlocuteurs vers ce site 
visiblement peu entretenu et à demi-mort ?


Pieren



Ah ! merci de cet appel du pied... J'ai déjà lancé l'idée de renouveller 
(et rendre plus vivant), l'animer quoi, ce site.


Je serais volontiers leader là-dessus, si les actuels administrateurs 
veulent bien me donner leur accord (pour pas travailler en pure perte), 
sachant qu'à (court) terme le domaine et/ou le site openstreetmap.fr 
pourrait revenir à l'asso osm-fr.


Évidemment, je n'irais pas tout seul, déjà pour que la vision du besoin 
ne soit pas que la mienne, mais aussi pour être aidé dans ce projet.


Une page sur le Wiki a été lancée dans cette optique (il y a longtemps) 
mais n'a pas bougée depuis Noël dernier : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osm.fr


Je (re)lance ici l'idée d'une task force - Site Web osm.fr.

Contributeurs (ou pas), faites vous connaitre !

A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr

2011-07-22 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 Je (re)lance ici l'idée d'une task force - Site Web osm.fr.
 
 Contributeurs (ou pas), faites vous connaitre !

Je suis toujours là. 

Bien que passablement refroidi par l'échec de ma dernière tentative. Mais je 
pense (espère) que c'est à plusieurs qu'on franchi les plus hauts murs.

La liste des ressources humaines dont on dipose semble listée ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osm.fr/Plan_projet

ça fais toi. et moi.
J'invite toute personne pouvant proposer de 
l'aide/motivation/envie/moyens/compétences à les indiquer sur la page que 
j'ai cité histoire de savoir si on est autre chose que 3 gus dans un 
placard...


-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org

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[OSM-talk-fr] Re : Re: openstreetmap.fr

2011-07-22 Par sujet didier2020
aide : pas si ancien que ça comme contributeur
motivation : plein si le projet me plai ...
envie : comme ma motivation
moyens : surtout humain, 1 debian
compétences : connait tres tres bien le reseau etat en ile france, pas 
facilement décourageable si je suis motivé ...

didier
--mapeur amateur--



- Mail d'origine -
De: sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Fri, 22 Jul 2011 17:52:38 +0200 (CEST)
Objet: Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr


 Je (re)lance ici l'idée d'une task force - Site Web osm.fr.
 
 Contributeurs (ou pas), faites vous connaitre !

Je suis toujours là. 

Bien que passablement refroidi par l'échec de ma dernière tentative. Mais je 
pense (espère) que c'est à plusieurs qu'on franchi les plus hauts murs.

La liste des ressources humaines dont on dipose semble listée ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osm.fr/Plan_projet

ça fais toi. et moi.
J'invite toute personne pouvant proposer de 
l'aide/motivation/envie/moyens/compétences à les indiquer sur la page que 
j'ai cité histoire de savoir si on est autre chose que 3 gus dans un 
placard...


-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Soucis sur le dépôt cadastral

2011-07-22 Par sujet Vincent Privat
Bon, malgré plusieurs tentatives, toujours pas moyen de générer l'export de
Toulouse :(

Le 22 juillet 2011 10:58, Philippe Pary phili...@cleo-carto.com a écrit :

 Le vendredi 22 juillet 2011 à 10:56 +0200, Frédéric Rodrigo a écrit :
  Il s'agit en fait d'un bug de qadastre.
  Je l'avais corrigé dans ma version perso de qadastre (celle pour
  extraire les voies du qadastre). Je ne sais plus si cette correction à
  été reporté dans la version principale. C'est peut être aussi le dépôt
  de Philippe qui n'utilise pas la dernière version.

 Oh si si, j'utilise même la version d'hier.
 Par contre Pierre a peut-être introduit une régression dans le code.

 Ce week-end je te filerai un accès sur le serveur pour que tu puisses
 appliquer les changements que tu fais au code immédiatement.

 Philippe

 
  Le 22 juillet 2011 10:33, didier2...@free.fr didier2...@free.fr a
 écrit :
   bonjour a tous,
  
   j'ai vu un point a vérifier pour les utilisateurs: les multipolygones
  
   en effet, quand un batiment contient une zone vide, le programme génère
   automatiquement un multipolygone avec un outer et un inner (cool)
  
   mais le outer est en double (dont 1 way est contenu dans la relation)
  
   si jamais le batiment contient 2 zones vides alors ,il y a 2 relations
   générées:
   1 relation avec 1 outer et 1 inner
   1 relation avec 1 outer et 2 inner
   1 way du contour
  
   le contour est donc en triple...
  
   cela ne demande pas forcement des corrections au point de vu de
 qadastre
   mais une attention des utilisateurs ...
  
   didier
   --- mappeur amateur ---
  
  
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[OSM-talk-fr] Michel SALESSES veut chatter

2011-07-22 Par sujet Michel SALESSES
---

Michel SALESSES souhaite communiquer avec vous encore plus facilement
en utilisant les derniers et donc les meilleurs produits Google.

Si vous utilisez déjà Gmail ou Google Talk, consultez la page :
http://mail.google.com/mail/b-e0bbf39c0f-f5e3b87ec1-pnGKElSMxTqVyi_E1INhSmcrWiE
Cliquez sur ce lien si vous voulez chatter avec Michel SALESSES.

Pour bénéficier de Gmail, un compte de messagerie Google gratuit
incluant 2 800 mégaoctets d'espace de stockage, et chatter avec Michel
SALESSES, accédez à la page :
http://mail.google.com/mail/a-e0bbf39c0f-f5e3b87ec1-pnGKElSMxTqVyi_E1INhSmcrWiE

Gmail vous offre les avantages suivants :
- Messagerie instantané directement intégrée à Gmail
- Protection performante contre le spam
- Fonction de recherche intégrée pour retrouver vos messages et
méthode efficace de classement des e-mails en conversations
- Pas d'annonces pop-up ni de bannières non ciblées : uniquement des
annonces textuelles proposant des informations pertinentes,
sélectionnées en fonction du contenu de vos messages

Tout cela gratuitement, mais ce n'est pas tout. Votre compte Gmail
vous donnera également accès à Google Talk, le service de messagerie
instantanée de Google :

http://www.google.com/talk/intl/fr/

Google Talk fournit :
- un chat Internet à utiliser partout, sans téléchargement ;
- une liste de contacts synchronisée avec votre compte Gmail ;
- des appels vocaux gratuits haute fidélité de PC à PC si vous
téléchargez le client Google Talk.

Nous nous efforçons d'apporter constamment de nouvelles
fonctionnalités et des améliorations, par conséquent nous vous
demanderons ponctuellement de nous faire part de vos commentaires et
suggestions. Nous vous remercions par avance de votre aide !

Merci,
L'équipe Google

Pour plus d'informations sur Gmail et Google Talk, consultez la page :
http://mail.google.com/mail/help/intl/fr/about.html
http://www.google.com/talk/intl/fr/about.html

Si les URL figurant dans ce message ne fonctionnent pas lorsque vous
cliquez dessus, veuillez les copier-coller dans la barre d'adresse de
votre navigateur.

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[OSM-talk-fr] Michel SALESSES veut chatter

2011-07-22 Par sujet Michel SALESSES
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Michel SALESSES souhaite communiquer avec vous encore plus facilement
en utilisant les derniers et donc les meilleurs produits Google.

Si vous utilisez déjà Gmail ou Google Talk, consultez la page :
http://mail.google.com/mail/b-e0bbf39c0f-52c610980b-dgHAeDrcZxCz3t3tseySq3ZqK8E
Cliquez sur ce lien si vous voulez chatter avec Michel SALESSES.

Pour bénéficier de Gmail, un compte de messagerie Google gratuit
incluant 2 800 mégaoctets d'espace de stockage, et chatter avec Michel
SALESSES, accédez à la page :
http://mail.google.com/mail/a-e0bbf39c0f-52c610980b-dgHAeDrcZxCz3t3tseySq3ZqK8E

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- Messagerie instantané directement intégrée à Gmail
- Protection performante contre le spam
- Fonction de recherche intégrée pour retrouver vos messages et
méthode efficace de classement des e-mails en conversations
- Pas d'annonces pop-up ni de bannières non ciblées : uniquement des
annonces textuelles proposant des informations pertinentes,
sélectionnées en fonction du contenu de vos messages

Tout cela gratuitement, mais ce n'est pas tout. Votre compte Gmail
vous donnera également accès à Google Talk, le service de messagerie
instantanée de Google :

http://www.google.com/talk/intl/fr/

Google Talk fournit :
- un chat Internet à utiliser partout, sans téléchargement ;
- une liste de contacts synchronisée avec votre compte Gmail ;
- des appels vocaux gratuits haute fidélité de PC à PC si vous
téléchargez le client Google Talk.

Nous nous efforçons d'apporter constamment de nouvelles
fonctionnalités et des améliorations, par conséquent nous vous
demanderons ponctuellement de nous faire part de vos commentaires et
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Merci,
L'équipe Google

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http://mail.google.com/mail/help/intl/fr/about.html
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[OSM-talk-fr] Michel SALESSES veut chatter

2011-07-22 Par sujet Michel SALESSES
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Si vous utilisez déjà Gmail ou Google Talk, consultez la page :
http://mail.google.com/mail/b-e0bbf39c0f-6fc2904b72-kH9xmqgCTZ3-p9BRV12850wgT0Q
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incluant 2 800 mégaoctets d'espace de stockage, et chatter avec Michel
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Compte rendu atelier ETALAB

2011-07-22 Par sujet Guillaume Allegre
Le jeu. 21 juil. 2011 à 17:15 +0200, RatZilla$ a ecrit :
 J'ai oublié le lien vers le temps réel des chemins de fer néerlandais:
 http://kubus.mailspool.nl/spoorkaart/

Merci pour ce lien ! il y a effectivement de quoi saliver !
C'est génial, cet accès aux données.


-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet JonathanMM
Le 22/07/2011 15:50, Pieren a écrit :
 Est-il vraiment pertinent de renvoyer nos interlocuteurs vers ce site
 visiblement peu entretenu et à demi-mort ?
Je pense qu'il serait même préférable de faire une redirection sur
OSM.org, du moins le temps que les bons coups de peintures n'ont pas été
donner.
JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr

2011-07-22 Par sujet Pierre Mauduit
Hello,

 Je suis toujours là. 
 

Moi aussi, étant en partie coupable de la non-mise à jour du site étant
donné que j'ai un accès d'édition au drupal sur osm.fr. Bref, o/ pour
moi aussi, histoire de se sentir moins seul sur un potentiel nouveau
site.

a+,

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet yvecai

On 22. 07. 11 20:49, JonathanMM wrote:

Le 22/07/2011 15:50, Pieren a écrit :

Est-il vraiment pertinent de renvoyer nos interlocuteurs vers ce site
visiblement peu entretenu et à demi-mort ?

Je pense qu'il serait même préférable de faire une redirection sur
OSM.org, du moins le temps que les bons coups de peintures n'ont pas été
donner.
JonathanMM


+1
Ou alors monter un site rapide avec une belle grosse carte plein cadre 
et un titre, mais sans autre contenu.


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet Nicolas Frery
Le 22/07/2011 20:49, JonathanMM a écrit :
 Je pense qu'il serait même préférable de faire une redirection sur
 OSM.org, du moins le temps que les bons coups de peintures n'ont pas été
 donner.

Je plussoie complétement.

Ayant dirigé une municipalité vers osm, je me suis retrouvé avec des
avis très négatifs... Ils sont tombé sur osm.fr, alors que j'avais bien
indiqué osm.org dans mon courrier.

Le manque de fraîcheur, le design, et les informations pas bien
accessible. Ou est le formulaire de recherche des plus basic ?

Du coup, je n'ai pas plus allé plus loin, n'ayant pas séduit les décideurs.

Amicalement,

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet Nicolas Frery
J'en profite pour parler de help.openstreetmap.org

L'idée de pouvoir aider les utilisateurs francophones par OSQA est très
intéressante, encore faut-il avoir du contenu exclusivement français..
et pour ça il faudrait avoir notre propre instance.

Une application, un sous-domaine, et un lien openid vers osm.org. Pas
très compliqué à mettre en place, mais surtout c'est une autogestion.

Des questions et des réponses en français, accessible pour le
contributeur lambda qui préfère bien ce genre de site à une maillist. Ce
n'est pas pour rien qu'elle ce remplit très bien cette FAQ.

Amiclament,

___
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Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Vandalisme Lybie

2011-07-22 Par sujet Philippe Pary
Salut,

http://www.openstreetmap.org/?lat=31.0709lon=16.9507zoom=12layers=M

Ça semble être un vandalisme, nettement. Mais je ne suis pas le moins du
monde un expert sur la Lybie. Je laisse la liste en discuter avant d'y
toucher si on tombe d'accord sur l'existance d'un soucis.

Philippe



___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme Lybie

2011-07-22 Par sujet Marc Sibert

Le 22/07/2011 22:07, Philippe Pary a écrit :

Salut,

http://www.openstreetmap.org/?lat=31.0709lon=16.9507zoom=12layers=M

Ça semble être un vandalisme, nettement. Mais je ne suis pas le moins du
monde un expert sur la Lybie. Je laisse la liste en discuter avant d'y
toucher si on tombe d'accord sur l'existance d'un soucis.

Philippe



___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
   
Et pourtant, il y a bien ce quadrillage étrange dans le désert. De là à 
dire que ce sont des routes...


http://sautter.com/map/?lat=31.05367lon=16.97962zoom=11layers=00BT

C'est tiré de Bing (tag source) et avec Bing, c'est un peu cela que l'on 
voit.


Ça vaudrait le coup de croiser avec une autre source non libre pour 
comprendre à quoi ça correspond en vrai (pistes, pipe-line, champ de 
collecte de pétrole/gaz, irrigation (??), que sais-je).


A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet Marc Sibert

Le 22/07/2011 21:12, Nicolas Frery a écrit :

J'en profite pour parler de help.openstreetmap.org

L'idée de pouvoir aider les utilisateurs francophones par OSQA est très
intéressante, encore faut-il avoir du contenu exclusivement français..
et pour ça il faudrait avoir notre propre instance.

Une application, un sous-domaine, et un lien openid vers osm.org. Pas
très compliqué à mettre en place, mais surtout c'est une autogestion.

Des questions et des réponses en français, accessible pour le
contributeur lambda qui préfère bien ce genre de site à une maillist. Ce
n'est pas pour rien qu'elle ce remplit très bien cette FAQ.

Amiclament,
Concernant ce site d'aide, j'ai peur qu'il ne fonctionne *que* parce 
qu'il est en anglais : regarde les sujets : ville de tirana ou autre.

Des tentatives de question en allemand se sont soldées par un flam.
Je pense que l'idéal serait un plug-ins traducteur à la volée 
permettant d'avoir le message original et la traduction dans la langue 
du navigateur (du lecteur) : Google doit avoir ça dans son API (hi ! hi !).


OSM est un projet international et je crains que l'anglais soit... 
incontournable.


A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr

2011-07-22 Par sujet Marc Sibert

Le 22/07/2011 17:32, Marc Sibert a écrit :

Le 22/07/2011 15:50, Pieren a écrit :

2011/7/22 RatZilla$ ratzil...@gmail.com mailto:ratzil...@gmail.com



http://media.wegf.org/2011/07/59939293-Pour-une-politique-ambitieuse-des-donnees-publiques-Ecole-des-Ponts-ParisTech-Rapport-Donnees-Publiques-2011.pdf

OSM y est mentionné aux pages 55 et 109 dans les Liens et
références
rubrique: Réutilisations intéressantes


Comme le lien page 109 mène à openstreetmap.fr 
http://openstreetmap.fr, ça m'a donné envie de (re)voir un peu 
l'état actuel de ce site après une longue pause.

Sur la page d'accueil:
Dernière minute
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Prochains événements:
7 mars ../.. 19 mars

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proportion de messages qui n'ont rien à voir avec OSM.
Est-il vraiment pertinent de renvoyer nos interlocuteurs vers ce site 
visiblement peu entretenu et à demi-mort ?


Pieren



Ah ! merci de cet appel du pied... J'ai déjà lancé l'idée de 
renouveller (et rendre plus vivant), l'animer quoi, ce site.


Je serais volontiers leader là-dessus, si les actuels administrateurs 
veulent bien me donner leur accord (pour pas travailler en pure 
perte), sachant qu'à (court) terme le domaine et/ou le site 
openstreetmap.fr pourrait revenir à l'asso osm-fr.


Évidemment, je n'irais pas tout seul, déjà pour que la vision du 
besoin ne soit pas que la mienne, mais aussi pour être aidé dans ce 
projet.


Une page sur le Wiki a été lancée dans cette optique (il y a 
longtemps) mais n'a pas bougée depuis Noël dernier : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osm.fr


Je (re)lance ici l'idée d'une task force - Site Web osm.fr.

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A+
--
Marc Sibert
m...@sibert.fr

Cool 4 à 5 personnes intéressées en plein mois de juillet.

Je pense que l'action urgente est le renvoi sur osm.org ; je plussois 
donc et suggère une action immédiate.
En cas de levée de bouclier, il sera toujours temps d'annuler la 
redirection à condition de garder le contenu du site actuel sur son serveur.


Je propose (mais je sais pas faire) aussi la création d'une liste de 
diffusion spécialisée sur ce sujet avec, par exemple, site-osm...@osm.org.


Enfin, je propose la mise en oeuvre rapide d'une plateforme LAMP nue 
adressable en http://beta.openstreetmap.org qui servira de bac à sable 
pour tester nos idées.


Voilà pour ce soir.

A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet Nicolas Frery
Le 22/07/2011 22:50, Marc Sibert a écrit :
 Concernant ce site d'aide, j'ai peur qu'il ne fonctionne *que* parce
 qu'il est en anglais : [...]

C'est dans ce sens que j'en parlait.

 Des tentatives de question en allemand se sont soldées par un flam.

Pour réussir il faut tenter !

 Je pense que l'idéal serait un plug-ins traducteur à la volée
 permettant d'avoir le message original et la traduction dans la langue
 du navigateur (du lecteur) : Google doit avoir ça dans son API (hi ! hi !).

On voit ça dans le wiki, c'est pas du Google, c'est pas forcément à
jour, mais c'est assez bien francisé.

 OSM est un projet international et je crains que l'anglais soit...
 incontournable.

Je crains que cela soit un frein pour attirer les non-anglophones, après
ce n'est que mon point de vue.
Une chose est certaine, si un site de genre exclusivement en français
était pondu, j'y poserais beaucoup de question.

___
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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet Marc Sibert

Le 22/07/2011 23:12, Nicolas Frery a écrit :

Le 22/07/2011 22:50, Marc Sibert a écrit :
   

Concernant ce site d'aide, j'ai peur qu'il ne fonctionne *que* parce
qu'il est en anglais : [...]
 

C'est dans ce sens que j'en parlait.

   

Des tentatives de question en allemand se sont soldées par un flam.
 

Pour réussir il faut tenter !

   

Je pense que l'idéal serait un plug-ins traducteur à la volée
permettant d'avoir le message original et la traduction dans la langue
du navigateur (du lecteur) : Google doit avoir ça dans son API (hi ! hi !).
 

On voit ça dans le wiki, c'est pas du Google, c'est pas forcément à
jour, mais c'est assez bien francisé.
   
Pour autant que je sache, le wiki est traduit manuellement par les 
contributeurs de chaque pays (aucun automatisme).

OSM est un projet international et je crains que l'anglais soit...
incontournable.
 

Je crains que cela soit un frein pour attirer les non-anglophones, après
ce n'est que mon point de vue.
Une chose est certaine, si un site de genre exclusivement en français
était pondu, j'y poserais beaucoup de question.
   


Tu veux dire comme celui-là : 
http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=22


--
Marc Sibert
m...@sibert.fr


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet yvecai

On 22. 07. 11 20:58, yvecai wrote:

On 22. 07. 11 20:49, JonathanMM wrote:

Le 22/07/2011 15:50, Pieren a écrit :

Est-il vraiment pertinent de renvoyer nos interlocuteurs vers ce site
visiblement peu entretenu et à demi-mort ?

Je pense qu'il serait même préférable de faire une redirection sur
OSM.org, du moins le temps que les bons coups de peintures n'ont pas été
donner.
JonathanMM


+1
Ou alors monter un site rapide avec une belle grosse carte plein cadre 
et un titre, mais sans autre contenu.

Je joins les actes à la parole:
http://dev-yves.dyndns.org/blank_fr/

Yves

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr (était Rapport: Pour une politique ambitieuse des données publiques / École des-Ponts ParisTech)

2011-07-22 Par sujet Nicolas Frery
Le 23/07/2011 00:13, yvecai a écrit :
 Je joins les actes à la parole:
 http://dev-yves.dyndns.org/blank_fr/
 
 Yves

Je propose un lien vers le wiki et la mailliste.
Ce sera déjà beaucoup plus à jour et jolie que l'actuel !

:D

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Re: [OSM-talk-fr] Trouver les éléments CC-NY-SA qui ne passeront pas dans ODbL

2011-07-22 Par sujet Vincent Pottier
Le 18 juillet 2011 15:30, Tenshu ten...@gmail.com a écrit :


 Se référer à ce que je désignait comme une migration pistolet sur la tempe.
 On en est bien là.

 La fondation a eu une attitude déplorable, pour le moment je refuse le
 changement de licence car je refuse que des contributions de qualité se voit
 effacé pour un problème légal.
 Je suis profondément dégouté de la tournure que prend les événements,
 quelle intérêt de perdre des milliers d'heures de saisies et de
 contribution. Quel intérêt de saper totalement la cohérence et l'intégrité
 de la base pour imposer  ma-licence-mieux-que-la-votre.

 Après je trouve ça drôle qu'on me désigne comme un jusqu’au-boutiste.
 Je réserve encore ma décision sur la perte définitive de mes modifications,
 il est fort possible qu'on n'en arrive pas là.
 Par contre si la fondation va bien au bout de ce projet, ma confiance sera
 totalement perdue et il est peu probable que je contribue de nouveau à un
 projet qui se fait si peut cas des contributions que l'on y apporte.

Franchement ça commence me fait sourire qu'on parle de confiance trahie
quand on ne sait pas la donner à des gens qui ont travaillé la question. Je
ne trouve pas ça crédible.
Comme de parler de pistolet sur la tempe après des années de débat,
discussion...

Je dis que ça me fait sourire...
Mais en fait franchement, ça me gave ce discours de pseudo-menace, de
pseudo-confiance trahie.
Veuillez excuser mon impatience...

Pendant mon service national comme objecteur de conscience, j'avais fait un
stage sur la défense civile non violente. Nous étions quelques objecteurs un
peu véhéments. Un ancien de la non violence nous a calmé avec ces mots que
je garde précieusement : un peu moins d'objection, un peu plus de
conscience !


 --
 Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL !

 Je soutiens les personnes qui soutiennent le libre, je leur fait confiance
et j’accueille bien volontiers la nouvelle licence et je ne fais pas de la
menace à la perte de donnée.
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