Re: [OSM-talk-fr] Retour SotM-US ?

2015-07-02 Par sujet Christian Quest
Le 2 juillet 2015 00:41, JB jb...@mailoo.org a écrit :

  Super, merci ! Ça confirme un peu ce qu'on peut deviner de loin, et ça
 complète bien ce qu'on ne peut pas voir !
 Sinon, ça commence à bouger du coté des tuiles vecteurs hors Mapbox ?
 https://github.com/systemed/tilemaker
 JB.



Oui, sur le vectoriel ça bouge (enfin). Je pense que tout le monde a
désormais compris 2 ans après les premières annonces et sorties de Mapbox
sur ce sujet qu'on n'aurait pas plus d'ouverture de leur part que ce qui
est disponible actuellement. Il est clair aussi qu'ils utilisent en
production du code qui n'est pas actuellement ouvert.

Lors du lundi de hack, j'ai finalement lancé le sujet en discuttant avec
Paul Norman qui bossait chez Mapquest pour avoir des infos sur avecado,
écrit par Mapquest, qui sert de la tuile vectoriel. Quel avenir pour cet
outil (que je n'arrivait pas à installer) ?
Le développeur était là, il m'a donné un coup de main pour finaliser
l'install et confirmé l'arrêt des développements chez Mapquest (il cherche
du boulot).

Grant, Tom et Andy étaient à proximité, ça a lancé le sujet quand il m'ont
demandé ce que je comptais faire.
Ma réponse: expérimenter, monter une stack vectorielle pour OSM-FR et
surtout améliorer la performance des rendus FR et HOT en mutualisant les
tuiles vectorielles.

Ensuite un puis deux dev de wikimédia se sont joints, ils avaient déployé
la stack mapbox en triant les Légo et on s'est fait un petit plan pour
comprendre comment ces briques s'imbriquaient (
https://github.com/nyurik/kartotherian).

Mapzen avance aussi de son côté en se basant sur TileStache.
Grant et Tom n'ont pas vraiment de temps à consacrer à un tel switch,
l'opportunité est donc d'expérimenter sur un des serveur OSM-FR, de faire
un retour d'expérience pour ensuite voir comment déployer ça sur osm.org.
Andy a beaucoup bossé aussi de ce côté et déployé sa propre stack, mais n'a
pas l'air très ouvert pour partager... c'est aussi son business.

Passer en vectoriel ça veut dire ré-écrire les styles pour cela. C'est
aussi l'occasion de repenser toute la chaine.
Quelle base pour stoker les données : toujours postgresql/postgis ?
Quel outil pour l'import : osm2pgsql, imposm3, autre ?
Quel schéma de base de donnée ?
Comment gérer les mises à jour ?
Quel cache ?
Plus de metatiles ?

Donc depuis j'ai installé le TileStache modifié par Mapzen, et testé aussi
imposm v3.

TileMaker (de Richard) est une bonne nouvelle aussi car on a besoin d'un
peu de diversité pour avoir du choix, car la liberté c'est pouvoir
choisir...

Je pense que d'ici quelques mois le paysage aura changé sur le sujet et
qu'on aura retrouvé cette liberté et qu'une communauté indépendante de dev
compétents sur le sujet se sera constituée. C'est visiblement en cours.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
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Re: [OSM-talk-fr] Retour SotM-US ?

2015-07-02 Par sujet Frédéric Rodrigo

Pour ceux que le rendu vectoriel intéresse voir ce thread sur tech :
http://listes.openstreetmap.fr/wws/arc/tech/2015-06/msg5.html
Parmi les autres discutions j'y fait mes retours sur les tests perso des 
stacks MapBox et MapZen.


Frédéric.


Le 02/07/2015 09:07, Christian Quest a écrit :

Le 2 juillet 2015 00:41, JB jb...@mailoo.org mailto:jb...@mailoo.org
a écrit :

Super, merci ! Ça confirme un peu ce qu'on peut deviner de loin, et
ça complète bien ce qu'on ne peut pas voir !
Sinon, ça commence à bouger du coté des tuiles vecteurs hors Mapbox
? https://github.com/systemed/tilemaker
JB.



Oui, sur le vectoriel ça bouge (enfin). Je pense que tout le monde a
désormais compris 2 ans après les premières annonces et sorties de
Mapbox sur ce sujet qu'on n'aurait pas plus d'ouverture de leur part que
ce qui est disponible actuellement. Il est clair aussi qu'ils utilisent
en production du code qui n'est pas actuellement ouvert.

Lors du lundi de hack, j'ai finalement lancé le sujet en discuttant avec
Paul Norman qui bossait chez Mapquest pour avoir des infos sur avecado,
écrit par Mapquest, qui sert de la tuile vectoriel. Quel avenir pour cet
outil (que je n'arrivait pas à installer) ?
Le développeur était là, il m'a donné un coup de main pour finaliser
l'install et confirmé l'arrêt des développements chez Mapquest (il
cherche du boulot).

Grant, Tom et Andy étaient à proximité, ça a lancé le sujet quand il
m'ont demandé ce que je comptais faire.
Ma réponse: expérimenter, monter une stack vectorielle pour OSM-FR et
surtout améliorer la performance des rendus FR et HOT en mutualisant les
tuiles vectorielles.

Ensuite un puis deux dev de wikimédia se sont joints, ils avaient
déployé la stack mapbox en triant les Légo et on s'est fait un petit
plan pour comprendre comment ces briques s'imbriquaient
(https://github.com/nyurik/kartotherian).

Mapzen avance aussi de son côté en se basant sur TileStache.
Grant et Tom n'ont pas vraiment de temps à consacrer à un tel switch,
l'opportunité est donc d'expérimenter sur un des serveur OSM-FR, de
faire un retour d'expérience pour ensuite voir comment déployer ça sur
osm.org http://osm.org.
Andy a beaucoup bossé aussi de ce côté et déployé sa propre stack, mais
n'a pas l'air très ouvert pour partager... c'est aussi son business.

Passer en vectoriel ça veut dire ré-écrire les styles pour cela. C'est
aussi l'occasion de repenser toute la chaine.
Quelle base pour stoker les données : toujours postgresql/postgis ?
Quel outil pour l'import : osm2pgsql, imposm3, autre ?
Quel schéma de base de donnée ?
Comment gérer les mises à jour ?
Quel cache ?
Plus de metatiles ?

Donc depuis j'ai installé le TileStache modifié par Mapzen, et testé
aussi imposm v3.

TileMaker (de Richard) est une bonne nouvelle aussi car on a besoin d'un
peu de diversité pour avoir du choix, car la liberté c'est pouvoir
choisir...

Je pense que d'ici quelques mois le paysage aura changé sur le sujet et
qu'on aura retrouvé cette liberté et qu'une communauté indépendante de
dev compétents sur le sujet se sera constituée. C'est visiblement en cours.

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Re: [OSM-talk-fr] travaux temporaire

2015-07-02 Par sujet david . crochet
Bonjour

- Mail original -
De: willemijns sebast...@willemijns.com

Quelqu'un connait les tags pour des travaux temporaires et y mettre des
dates dessus ?
- Mail original -


Voir l'historique du Pont Mathilde pour voir comment à été fait la remise en 
fonctionnement dudit pont.

Cordialement

-- 
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Double nom sur une ligne électrique

2015-07-02 Par sujet Romain MEHUT
Le 1 juillet 2015 20:37, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
écrit :

 Bonsoir,

 Ca ressemble bien à un faux-positif puisque les noms se rapportent ici au
 circuit et non à la ligne (comme justement introduit par Jérôme).

 Romain, pourquoi l'usage du tag name est inapproprié ?


Jérome a fait la bascule vers le tag description. Mais même dans ce cas,
voir écrit Jonquières Tavel;Agasses Tavel, vous trouvez ça parlant?

Romain
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[OSM-talk-fr] Mayotte : communes disponibles en cadastre vectoriel

2015-07-02 Par sujet Vincent de Château-Thierry
Bonjour,
Presque tout est dans le titre. Depuis quelques jours, les communes de Mayotte 
sont accessibles au format vectoriel sur cadastre.gouv.fr.
Depuis hier soir elles sont disponibles pour la générations des limites 
communales et des emprises de bâtiments sur http://cadastre.openstreetmap.fr/ . 
En revanche, pour la génération des fichiers d'adresses et aussi l'injection 
dans BANO, il reste quelques pétouilles à gérer au niveau des projections. Ce 
sera fait pour demain normalement.

vincent

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[OSM-talk-fr] festival, animations : Temps des communs

2015-07-02 Par sujet althio
Bonjour,

À diffuser très largement dans vos réseaux locaux !


Notez dans vos agendas et créez le programme pour le festival
francophone des communs - Temps des communs, 5 au 18 octobre 2015.
http://tempsdescommuns.org/


OpenStreetMap France est participant, aux côtés de Vecam, Open
Knowledge Foundation, Wikimedia France, Brussels Commons, April,
Tiriad, Mozilla et bien d'autres participants [1].


Le Temps des communs en une page : le flyer [2]

Rencontres-débats, ateliers, colloques bien entendu, mais aussi
initiation aux licences libres ou à des logiciels libres,
cartoparties, écriture collaborative d’un manuel scolaire ouvert, troc
de semences, initiation à Arduino ou à une imprimante 3D, découverte
de l’open data culture, film sur l’autogestion de l’eau, décryptage de
l’habitat groupé… Plusieurs centaines d’événements sont attendus dans
toute la francophonie.

Ces événements se dérouleront sur une période de 2 semaines, du lundi
5 au dimanche 18 octobre, avec un temps fort le samedi 10 octobre, à
l’initiative libre des collectifs formels ou informels et
auto-organisés.


Retrouvez déjà dans le programme les ateliers de la communauté de Lyon
[3] [4]. Bientôt d'autres événements publiés, à Tours, et partout
ailleurs.


Envie de participer ? [5] [6]
Vous avez déjà un événement local qui s'inscrit dans le thème ? Vous
voulez monter un atelier, une cartopartie, un mapathon, une
exposition, pour les enfants, pour les cyclistes, pour les transports,
pour les mobilités réduites, pour le patrimoine, pour les
professionnels, pour les développeurs...

Alors créez votre événement local et ajoutez-le [7] sur le programme [8].


Besoin d'encore plus d'information ? Rejoignez les listes [9] ou
contactez l'organisation [10].

L'association OpenStreetMap France et la communauté OpenStreetMap sont
présentes pour vous assister en cas de besoin [11].


Veuillez diffuser !


Benoît
OpenStreetMap France


[1] participants
http://tempsdescommuns.org/partenaires_organisateurs/

[2] flyer
http://tempsdescommuns.org/wp-content/uploads/2015/06/FlyerTDC_V1.pdf

[3] [4] ateliers de Lyon
http://openagenda.com/agendas/71092619/embeds/67628825/events/68643426?lang=fr
http://openagenda.com/agendas/71092619/embeds/67628825/events/98071133?lang=fr

[5] participer
http://tempsdescommuns.org/participer-2/
[6] idées
http://tempsdescommuns.org/participer-2/idees-d-evenements/

[7] ajouter
https://openagenda.com/letempsdescommuns/addevent
[8] programme
http://tempsdescommuns.org/programme-du-festival/

[9] listes 
http://tempsdescommuns.org/qui-sommes-nous/rejoindre-les-listes-du-reseau/
[10] organisation
http://tempsdescommuns.org/contact/contacter-lorganisation-etre-tenu-informe/

[11] forum
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=6t=2058

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Re: [OSM-talk-fr] (clin d'oeil) un UI google maps sur une carte OSM

2015-07-02 Par sujet Otourly Wiki
Je dirais plutôt que c'est fait exprès (vu les boutons en haut à droite) et que 
ça respecterait pas les CU de Google d'après une lointaine précédente 
discussion sur cette liste. Florian
 


 Le Jeudi 2 juillet 2015 11h07, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit 
:
   

 Plutôt un bogue d'intégration de Google Street View, avec la partie Google 
spécifique qui n'apparait pas de façon contextuelle selon le fond 
sélectionné.D'ailleurs un des fonds ne marche pas du tout non plus (tuiles 
toutes grises).
Le 2 juillet 2015 07:12, willemijns sebast...@willemijns.com a écrit :

http://dbsgeo.com/latlon/

tiens un OSM streetview ? ;) c'est la première fois que je vois ca...





--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/clin-d-oeil-un-UI-google-maps-sur-une-carte-OSM-tp5849323.html
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Re: [OSM-talk-fr] (clin d'oeil) un UI google maps sur une carte OSM

2015-07-02 Par sujet Philippe Verdy
Plutôt un bogue d'intégration de Google Street View, avec la partie Google
spécifique qui n'apparait pas de façon contextuelle selon le fond
sélectionné.
D'ailleurs un des fonds ne marche pas du tout non plus (tuiles toutes
grises).

Le 2 juillet 2015 07:12, willemijns sebast...@willemijns.com a écrit :

 http://dbsgeo.com/latlon/

 tiens un OSM streetview ? ;) c'est la première fois que je vois ca...





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Re: [OSM-talk-fr] Double nom sur une ligne électrique

2015-07-02 Par sujet Jérôme Seigneuret
@Romain: J'ai demandé à la personne qui avait édité ces lignes de revoir
les cas concernant cette double nomination. Dans tous les cas c'est en
description en attendant d'avoir les circuits de fait sous forme de
relation. Sur les circuits on parle de départ destination (et d'ailleurs le
sens n'est pas clair pour moi)

A la base pour moi c'est un problème de nom (double nom ou fonction dans le
nom)
Les fonction genre boulangerie, boucherie, ancienne voie ferrée et
autres me pose pas mal de problème.

Encore une fois concernant ce cas spécifique, je pense que ce nom doit être
plus clair (de ... à ...) pour correspondre au sens de la fourniture (même
si il y a un rééquilibre dans le réseau il me semble que c'est directionnel)
Le nom devra être sur une relation pour chaque circuit. Après il me manque
des infos pour décrire ces circuits... Donc je vais devoir mettre un FIXME
pour demander d'enrichir et voir si un gars de RTE, ERDF ou autre dispose
des infos pour le faire.






Le 2 juillet 2015 09:28, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 1 juillet 2015 20:37, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
 écrit :

 Bonsoir,

 Ca ressemble bien à un faux-positif puisque les noms se rapportent ici au
 circuit et non à la ligne (comme justement introduit par Jérôme).

 Romain, pourquoi l'usage du tag name est inapproprié ?


 Jérome a fait la bascule vers le tag description. Mais même dans ce cas,
 voir écrit Jonquières Tavel;Agasses Tavel, vous trouvez ça parlant?

 Romain


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Re: [OSM-talk-fr] Retour SotM-US ?

2015-07-02 Par sujet Brice MALLET

Merci pour vos retours Christian et Frédéric.



Le 01/07/2015 23:22, Frédéric Rodrigo a écrit :


- faire connaitre un peu plus les réalisations développées par chez 
nous...


Pour Osmose, malgré une conf difficile pour moi, le message commence à 
passer.


Frédéric.



Pourquoi conférence difficile ? Tes auditeurs chahutaient ?  ;-)


Brice


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Re: [OSM-talk-fr] Mayotte : communes disponibles en cadastre vectoriel

2015-07-02 Par sujet Philippe Verdy
Ce sont celles déjà dans OSM, découpées à la hache dans les terres ? Quant
à la précision sur les côtes elle me parait moins bonne que celles qu'on a
dans OSM.

Le 2 juillet 2015 11:11, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr a
écrit :

 Bonjour,
 Presque tout est dans le titre. Depuis quelques jours, les communes de
 Mayotte sont accessibles au format vectoriel sur cadastre.gouv.fr.
 Depuis hier soir elles sont disponibles pour la générations des limites
 communales et des emprises de bâtiments sur
 http://cadastre.openstreetmap.fr/ . En revanche, pour la génération des
 fichiers d'adresses et aussi l'injection dans BANO, il reste quelques
 pétouilles à gérer au niveau des projections. Ce sera fait pour demain
 normalement.

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] (clin d'oeil) un UI google maps sur une carte OSM

2015-07-02 Par sujet Philippe Verdy
Je ne dirais pas que cela ne respecte pas les CU de google vu que la page
affiche bien les fonds de carte et satellite de Google pour lesquels ces
boutons sont prévus, et que tout déplacemetn dans un de eces fonds
synchronise aussi les position et zoom sur la vue OSM ; concernant la vie
Haïti, elle va sur un rendu qui semble mort.
Cependant ce n'est pas l'usage de laisser les boutons Google quand ceux-ci
ne sont pas visibles, et qu'il devrait y avoir à la place les boutons
Leaflet ou une interface libre ou créée ad hoc.
C'est tout de même étrange de laisser le petit bonhomme jaune nous faire
croire qu'il va pouvoir faire une vue StreetView en l'amenant sur une
position de la vue OSM.
D'ailleurs ce petit bonhomme ne marche pas même sur le fond Google car il
manque la gestion dynamique de la vue des chemins bleus où StreetView est
disponible, et il n'y a aucune prise en compte de l'évènement qui récupère
la position sélectionnée par l'ombre du bonhomme quand on le relache
(normal puisque l'ombre demande l'affichage du fond à chemin bleus et que
ce bonhomme ne trouve donc rien où il pourait être posé. Tout cela
ressemble donc à un bricolage par quelqu'un qui ne s'en est pas bien sorti
pour fusionner dans l'interface plusieurs fonds de carte et intégrer les
interfaces UI appropriées. Difficile de dire vu que le tout n'est pas
fonctionnel/terminé.

Le 2 juillet 2015 11:27, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit :

 Je dirais plutôt que c'est fait exprès (vu les boutons en haut à droite)
 et que ça respecterait pas les CU de Google d'après une lointaine
 précédente discussion sur cette liste.

 Florian



   Le Jeudi 2 juillet 2015 11h07, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a
 écrit :


 Plutôt un bogue d'intégration de Google Street View, avec la partie Google
 spécifique qui n'apparait pas de façon contextuelle selon le fond
 sélectionné.
 D'ailleurs un des fonds ne marche pas du tout non plus (tuiles toutes
 grises).

 Le 2 juillet 2015 07:12, willemijns sebast...@willemijns.com a écrit :

 http://dbsgeo.com/latlon/

 tiens un OSM streetview ? ;) c'est la première fois que je vois ca...





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Re: [OSM-talk-fr] Double nom sur une ligne électrique

2015-07-02 Par sujet Romain MEHUT
Le 2 juillet 2015 13:59, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
écrit :


 Le nom de la file de pylône est bien Jonquieres Tavel;Agasses Tavel, il
 n'y a rien d'autre pour la qualifier.
 name=Jonquieres Tavel;Agasses Tavel
 description=Double ligne 400kV de Jonquieres à Tavel et d'Agasses à Tavel


Ok dans ce cas mais le tag description n'est pas superflu car sans lui ce
n'est pas parlant pour un néophyte. Et j'irais même (tant qu'à être
verbeux) à ajouter poste électrique de. Ce sera ainsi parlant pour tout
le monde.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Double nom sur une ligne électrique

2015-07-02 Par sujet François Lacombe
En effet aucun des tags n'est superflu, ils n'ont juste pas la même
finalité.

Par contre, une fois que les relations circuit ont été créées, doivent-ils
rester sur la ligne ?
Créer ces circuits n'est réellement pas intuitif si on n'est pas familier
avec le routage électrique. Il peut s'écouler un temps certain entre le
dessin de la ligne en elle-même et le passage d'un spécialiste au même
endroit.
Certaines infos circuit sont donc inscrites sur la ligne dans un premier
temps puis basculées sur le circuit ensuite.

Les laisser sur la ligne oblige un certain suivi au moment de travaux pour
mettre à jour à la fois le circuit et la ligne.

Qu'en pensez-vous ?
Cette problématique ne doit pas être propre au transport électrique

*François* http://www.twitter.com/InfosReseaux

Le 2 juillet 2015 14:12, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 2 juillet 2015 13:59, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
 écrit :


 Le nom de la file de pylône est bien Jonquieres Tavel;Agasses Tavel, il
 n'y a rien d'autre pour la qualifier.
 name=Jonquieres Tavel;Agasses Tavel
 description=Double ligne 400kV de Jonquieres à Tavel et d'Agasses à Tavel


 Ok dans ce cas mais le tag description n'est pas superflu car sans lui ce
 n'est pas parlant pour un néophyte. Et j'irais même (tant qu'à être
 verbeux) à ajouter poste électrique de. Ce sera ainsi parlant pour tout
 le monde.

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] Double nom sur une ligne électrique

2015-07-02 Par sujet François Lacombe
*François Lacombe*

fl dot infosreseaux At gmail dot com
www.infos-reseaux.com
@InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux

Le 2 juillet 2015 09:28, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 1 juillet 2015 20:37, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
 écrit :

 Bonsoir,

 Ca ressemble bien à un faux-positif puisque les noms se rapportent ici au
 circuit et non à la ligne (comme justement introduit par Jérôme).

 Romain, pourquoi l'usage du tag name est inapproprié ?


 Jérome a fait la bascule vers le tag description. Mais même dans ce cas,
 voir écrit Jonquières Tavel;Agasses Tavel, vous trouvez ça parlant?


Oui très parlant :
Tavel est un nœud majeur du réseau électrique (avant d'être une appellation
de rosé) ainsi que Jonquieres et Agasses pour la production d'origine
thermique à flamme.
http://www.openstreetmap.org/#map=17/44.01530/4.64170

description=* me renvoi une image très verbeuse avec de longues phrases,
tandit que name= est beaucoup plus concis pour donner le nom d'un ouvrage.
Peut-être n'est-ce pas en accord avec ce que l'usage OSM prévoit. D’où mon
désaccord mais je peux me planter.

Voila ce qu'on trouve sur le terrain :
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/3/3f/Towers_dif_refs.jpg

Le nom de la file de pylône est bien Jonquieres Tavel;Agasses Tavel, il n'y
a rien d'autre pour la qualifier.
name=Jonquieres Tavel;Agasses Tavel
description=Double ligne 400kV de Jonquieres à Tavel et d'Agasses à Tavel

Ensuite, on peut reporter chacune des particules sur les circuits.

Il n'y a normalement pas besoin d'infos supplémentaires pour décrire les
deux circuits :
Circuit 1 de Jonquieres à Tavel
type=route
route=power
voltage=40 (tension d'exploitation)
name=Jonquieres Tavel
cables=3
wires=double
operator=RTE

Circuit 2 d'Agasses à Tavel
type=route
route=power
voltage=40 (tension d'exploitation)
name=Agasses Tavel
cables=3
wires=double
operator=RTE

Avec pour chacun des circuits :
La ligne en elle-même avec role=line
Les deux postes d'extrémité (l'objet power=substation généralement
correspondant à la cloture) avec role=substation (il n'y a pas de from/to)

Sur la way en elle-même on peut trouver
power=line
operator=RTE
voltage=40 (tension maximale équipée)
circuits=2
cables=6 (optionel)
wires=double (optionel)

Enfin, le sens de transit sur les lignes fluctue, préciser une origine et
une destination sur OSM n'a pas de sens pour le transit de l'énergie.

A votre dispo pour + d'infos.

François
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Re: [OSM-talk-fr] Double nom sur une ligne électrique

2015-07-02 Par sujet Jérôme Seigneuret
Ok dans ce cas mais le tag description n'est pas superflu car sans lui ce
n'est pas parlant pour un néophyte. Et j'irais même (tant qu'à être
verbeux) à ajouter poste électrique de.
@romain: C'est bien l'intérêt de basculer dans un tag description les
infos. Puis à la limite mettre un note: FIXME ajouter les relation
concernant chaque circuits

@François:
Si les noms sont sur la relation je vois pas pourquoi il faut remettre une
synthèse dans le nom de l'objet. Donc la description saute à la fin de la
création des circuits en tant que relation. Le nom de x à y sera sur le
circuit

Sur les tronçons routiers, on met des noms de voie et pas le nom du circuit
sur les chemins. Ne pouvons-nous pas appliquer le même principe? On a le
cas des itinéraires bus ou de vélo avec un nom (et une codification si elle
existe)

Jérôme

Le 2 juillet 2015 14:39, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
écrit :

 En effet aucun des tags n'est superflu, ils n'ont juste pas la même
 finalité.

 Par contre, une fois que les relations circuit ont été créées, doivent-ils
 rester sur la ligne ?
 Créer ces circuits n'est réellement pas intuitif si on n'est pas familier
 avec le routage électrique. Il peut s'écouler un temps certain entre le
 dessin de la ligne en elle-même et le passage d'un spécialiste au même
 endroit.
 Certaines infos circuit sont donc inscrites sur la ligne dans un premier
 temps puis basculées sur le circuit ensuite.

 Les laisser sur la ligne oblige un certain suivi au moment de travaux pour
 mettre à jour à la fois le circuit et la ligne.

 Qu'en pensez-vous ?
 Cette problématique ne doit pas être propre au transport électrique

 *François* http://www.twitter.com/InfosReseaux

 Le 2 juillet 2015 14:12, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 2 juillet 2015 13:59, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
 écrit :


 Le nom de la file de pylône est bien Jonquieres Tavel;Agasses Tavel, il
 n'y a rien d'autre pour la qualifier.
 name=Jonquieres Tavel;Agasses Tavel
 description=Double ligne 400kV de Jonquieres à Tavel et d'Agasses à Tavel


 Ok dans ce cas mais le tag description n'est pas superflu car sans lui ce
 n'est pas parlant pour un néophyte. Et j'irais même (tant qu'à être
 verbeux) à ajouter poste électrique de. Ce sera ainsi parlant pour tout
 le monde.

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] tutoriels et formations OSM / recrutement Missing Maps

2015-07-02 Par sujet althio
Voici un sondage à remplir avec vos disponibilités, pour choisir la date :

https://framadate.org/3eqxt8hjcb2seipc

Merci par avance de renseigner aussi rapidement que possible vos prévisions.

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Re: [OSM-talk-fr] Double nom sur une ligne électrique

2015-07-02 Par sujet Jérôme Seigneuret
Je crois cependant qu'actuellement mapcss ne peut pas aller chercher le nom
dans la relation dont le chemin est membre si on veut rendre le chemin
(avec son nom)

A mais là c'est différents et je vois pas l'intérêt de le faire comme cela
vu que le circuit est un itinéraire et il doit donc être représenté comme
surcouche d'affiche. Normalement cela doit être fonctionnel car c'est le
cas pour les cours d'eau, qui peuvent être composées de différents tronçons
portant des noms différents suivants les localités (de la sources à
l'exutoire)
Je pense que pour les itinéraires de vélo, cela doit déjà être le cas
aussi. Et en plus ils gèrent des super relation pour les itinéraire
Eurovélo. Tu veux voir le nom s'afficher sur JOSM ou sur la carte générale?
Regarde la carte des transports publiques, les étiquettes sont présentes
pour les références de circuit.

Jérôme
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Re: [OSM-talk-fr] Double nom sur une ligne électrique

2015-07-02 Par sujet François Lacombe
+1 aussi pour supprimer les noms des circuits sur la way du moment que les
relations sont créées.

Je crois cependant qu'actuellement mapcss ne peut pas aller chercher le nom
dans la relation dont le chemin est membre si on veut rendre le chemin
(avec son nom)
C'est ce qui arrive sur les routes avec l'identifiant de la route qui doit
rester sur chacun des tronçons.
Passé ce point, je ne vois pas l’intérêt de laisser le nom sur le chemin si
le circuit a été créé.

*François Lacombe*

fl dot infosreseaux At gmail dot com
www.infos-reseaux.com
@InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux

Le 2 juillet 2015 14:48, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :

 Ok dans ce cas mais le tag description n'est pas superflu car sans lui ce
 n'est pas parlant pour un néophyte. Et j'irais même (tant qu'à être
 verbeux) à ajouter poste électrique de.
 @romain: C'est bien l'intérêt de basculer dans un tag description les
 infos. Puis à la limite mettre un note: FIXME ajouter les relation
 concernant chaque circuits

 @François:
 Si les noms sont sur la relation je vois pas pourquoi il faut remettre une
 synthèse dans le nom de l'objet. Donc la description saute à la fin de la
 création des circuits en tant que relation. Le nom de x à y sera sur le
 circuit

 Sur les tronçons routiers, on met des noms de voie et pas le nom du
 circuit sur les chemins. Ne pouvons-nous pas appliquer le même principe? On
 a le cas des itinéraires bus ou de vélo avec un nom (et une codification si
 elle existe)

 Jérôme

 Le 2 juillet 2015 14:39, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
 écrit :

 En effet aucun des tags n'est superflu, ils n'ont juste pas la même
 finalité.

 Par contre, une fois que les relations circuit ont été créées,
 doivent-ils rester sur la ligne ?
 Créer ces circuits n'est réellement pas intuitif si on n'est pas familier
 avec le routage électrique. Il peut s'écouler un temps certain entre le
 dessin de la ligne en elle-même et le passage d'un spécialiste au même
 endroit.
 Certaines infos circuit sont donc inscrites sur la ligne dans un
 premier temps puis basculées sur le circuit ensuite.

 Les laisser sur la ligne oblige un certain suivi au moment de travaux
 pour mettre à jour à la fois le circuit et la ligne.

 Qu'en pensez-vous ?
 Cette problématique ne doit pas être propre au transport électrique

 *François* http://www.twitter.com/InfosReseaux

 Le 2 juillet 2015 14:12, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

 Le 2 juillet 2015 13:59, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a
 écrit :


 Le nom de la file de pylône est bien Jonquieres Tavel;Agasses Tavel, il
 n'y a rien d'autre pour la qualifier.
 name=Jonquieres Tavel;Agasses Tavel
 description=Double ligne 400kV de Jonquieres à Tavel et d'Agasses à
 Tavel


 Ok dans ce cas mais le tag description n'est pas superflu car sans lui
 ce n'est pas parlant pour un néophyte. Et j'irais même (tant qu'à être
 verbeux) à ajouter poste électrique de. Ce sera ainsi parlant pour tout
 le monde.

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] Mayotte : communes disponibles en cadastre vectoriel

2015-07-02 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 02/07/2015 11:27, Philippe Verdy a écrit :

Ce sont celles déjà dans OSM, découpées à la hache dans les terres ?
Quant à la précision sur les côtes elle me parait moins bonne que celles
qu'on a dans OSM.

Le 2 juillet 2015 11:11, Vincent de Château-Thierry osm.v...@free.fr
mailto:osm.v...@free.fr a écrit :
En revanche, pour la génération
des fichiers d'adresses et aussi l'injection dans BANO, il reste
quelques pétouilles à gérer au niveau des projections. Ce sera fait
pour demain normalement.


C'est résolu pour BANO :
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#12/-12.8470/45.2084
et aussi pour la génération des fichiers d'adresses.
On a d'après le cadastre un peu plus de 3000 adresses, mais surtout, 
dixit Fantoir, environ 2400 noms de voies, dont même pas 100 dans OSM :

http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html#dept=976

Bref, pour ceux qui le souhaitent, c'est sur le dégommage du rouge qu'il 
y a à faire.


vincent

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[OSM-talk-fr] switch2osm : quelle configuration ?

2015-07-02 Par sujet osm . sanspourriel

Bonjour,

En essayant de voir les prérequis pour une bonne configuration je me 
suis retrouvé en liste d'attente pour la switch2osm install party Paris. 
Mais là j'ai eu le plaisir de voir un désistement. Que la personne qui a 
dû renoncée soit remerciée !



Quand je suis allé voir mon chef de projet américain, j'ai cherché la 
localisation de l'entreprise avec Nominatim. L'entreprise y figurait et 
avait été renseignée par lui.
On partait sur de bonnes bases ;-) et plus d'un an plus tard, je suis 
toujours content de travailler avec lui.


Notre boulot, c'est d'aider les secours à sauver des vies.
Mais on est une entreprise privée (pour faire écho au message de Philippe).

Nos utilisateurs sont _dans le monde entier_ et surveillent un groupe de 
pays, un grand morceau de pays (comme les CROSS en France) ou une petite 
zone.


Potentiellement ils regardent de loin de grandes zones (un niveau facile 
à mettre en cache) mais pour coordonner les secours, une _carte 
détaillée_ est nécessaire.
Le CROSS Corsen 
https://www.openstreetmap.org/way/130699479#map=12/48.4138/-4.7875 a 
d'ailleurs utilisé Umap pour signaler où se trouvent les moyens de secours :

http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/carte-moyens-sar-crossco_20832#8/48.558/-2.574

5 minutes de gagnées et c'est peut-être la différence entre un mort et 
un survivant.


Donc avoir une carte _précise et rapide_ est nécessaire.
Peut être une cinquantaine d'utilisateurs pour une zone donnée, mais on 
peut supposer qu'ils regarderont en même temps les mêmes zones.


On affiche avec WorldWind (version Java/OpenGL), mais la version 
JavaScript/WebGL n'est pas mal non plus :

http://worldwindserver.net/webworldwind/examples/PickAllShapesInRegion.html
Désélectionnez les 3 premières couches et sélectionnez les autres contrôles.
Vous voyez la carte OSM en 3D, mais la liste de défilement vous permet 
de passer à des projections classiques pour nous (Mercator, 
Plate-Carrée) ou pour les Australiens par exemple (Polaire antarctique).


N. B. WorldWind est une plateforme gratuite et ouverte, y compris pour 
des utilisations commerciales.


A priori on veut aussi des outils de recherche (géocodage, géocodage 
inversé), classiques pour OSM ou plus exotiques (Marine Gazeeter par 
exemple pour les noms des zones marines), éventuellement spécifique à un 
pays (la BANO, ça ne sert pas qu'à La Poste ou l'IGN ;-)).


Si je résume :
- carte précise (OSM quoi ;-)) et rapide  - plus exactement précise sur 
une zone assez étendue, correcte sur le monde entier.
Les zones d'intervention étant connues, on peut imaginer de pré-générer 
les tuiles à un niveau plus élevé sur ces zones.
- différentes projections (mais WorldWind re-projette plutôt bien des 
tuiles tant qu'il n'y pas de texte dessus).
- géocodage (là aussi, précis sur une zone assez étendue, correct sur le 
monde entier).

- routage (je pense non indispensable, mais je ne suis pas affirmatif).

Comme nos clients peuvent vouloir utiliser notre infrastructure ou 
utiliser la leur, il faudrait idéalement qu'une réplication 
(réinstallation) soit relativement aisée (ça peut être préparer une 
machine avec peu de données, la répliquer puis la charger en données).


_Est-ce que vous avez des recommandations en terme d'hébergeur et de 
configuration ?_ Relevé des copies avant l'install party (il faut avoir 
un accès à cette date) ?
On travaille avec l'*A*lpha et l'*O*méga (les numéros un et trois de 
l'hébergement), donc une de ces deux hébergeurs me semble préférable.
Et comme disait Christian ou Philippe, si on veut que la diversité 
subsiste, il vaut mieux viser le 3.
Avoir la possibilité de partir sur une solution peu chère et la faire 
grandir en fonction des besoins serait un plus.
En MP si vous ne voulez pas risquer de faire de publicité (mais partager 
c'est bien aussi).


Je lisais que côté perf' il fallait avoir l'index en SSD. Mais imposm3 
semble plus efficace (moins consommateur, meilleure répartition CPU, 
geohash). Est-ce suffisant pour ne pas nécessiter de SSD et pouvoir 
partir d'une config plus standard ?


Ou est-ce trop demander dans un premier temps, et il y a des solutions 
peu chères permettant de se faire la main mercredi ? Un peu config 
minimale pour faire le TP ;-).


Cerise sur le gâteau :
- sous WorldWind, les tuiles sont sauvegardées en local en DDS 
(DirectDrawSurface, format natif d'OpenGL), donc un moteur produisant 
efficacement du DDS serait un plus.
- sauf les textes qui doivent pouvoir être récupérés en tuile vecteur 
(WorldWind a des stratégies d'évitement de collision).


N. B. : je reste assez vague, je peux être plus précis en message privé, 
mais je ne veux pas faire de pub' pour ma boîte.


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] switch2osm : quelle configuration ?

2015-07-02 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 03/07/2015 01:51, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


En essayant de voir les prérequis pour une bonne configuration je me
suis retrouvé en liste d'attente pour la switch2osm install party Paris.
Mais là j'ai eu le plaisir de voir un désistement. Que la personne qui a
dû renoncée soit remerciée !


Pas de désistement, non, juste un petit ré-équilibrage entre les 2 
possibilités d'inscriptions (switcher/aider).
Pour info on atteint les 40 inscrits, la clim a intérêt à bien 
fonctionner mercredi :)


vincent

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[OSM-talk-fr] Rencontre mensuelle OSM-Lyon 07/07/2015 18h30 - Invitation + OdJ

2015-07-02 Par sujet Rene Chalon

Bonsoir à tous

Les mappeurs OSM de Lyon se rencontrent mensuellement, et chacun peut
s'inviter et participer à ces rencontres. Comme le 2eme mardi de ce mois 
tombe

le 14 juillet, la prochaine réunion est avancée :

le MARDI 07 JUILLET à partir de 18h30
au bistrot CHEZ THIBAULT, 80 rue Montesquieu, 69007 LYON
Accès : M° Saxe-Gambetta; C4, C12, C14 Thibaudière ; Vélo'V Jaurès/
Thibaudière.

Le CR de la rencontre précédente se trouve sur la page du Wiki-OSM au lien :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lyon/Reunion_09_juin_2015

Si vous souhaitez mettre un sujet particulier à l'ordre du jour, vous pouvez
commenter la page préparatoire de la rencontre à venir au lien :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lyon/Reunion_07_juillet_2015

Venez nombreux !




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[OSM-talk-fr] Changement de style pour la Carte IGN 1:25000

2015-07-02 Par sujet Yves Pratter
Bonsoir ,
J'ai remarqué que la carte n'est plus jaune avec les rues et les bâtiments
, mais que les forêts, le relief et les limites de forêts sont aussi
rendues.

Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Retour SotM-US ?

2015-07-02 Par sujet Sébastien Dinot
Brice MALLET a écrit :
 Merci pour vos retours Christian et Frédéric.

En effet, merci beaucoup, j'ai découvert plusieurs choses dans ces échanges.

A++, Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] Retour SotM-US ?

2015-07-02 Par sujet osm . sanspourriel

Bonjour,

Le 02/07/2015 04:56, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
 /C'est un problème critique pour la survie d'OSM sur le plus long 
terme. Je ne pense pas qu'on échappera à une alliance renforcée avec 
Wikimédia au delà d'une simple collaboration./
L'expérience de Wikipédia ne me semble pas très concluante (encyclopédie 
libre... exprimant librement les points de vue des lobbies).
Je ne jette pas pour autant le bébé avec l'eau du bain (je reste 
contributeur occasionnel de Wikipedia).


 /Google et Apple concernant leurs OS de plus en plus propriétaires/
Entièrement d'accord sur la totalité du passage.

 /La question se posera aussi de la persistance du modèle de données 
simpliste/

Le modèle ou l'exploitation qui en est faite ?
Avoir des outils spécialisés par exemple pour faciliter l'ajout 
d'informations en destination de certains publics ou usages peut 
permettre une clarification de la sémantique. Disons les infos pour les 
handicapé-e-s ou les bouches d'incendie.
Le fil de discussion sur imposm3 et celui sur le tuilage vectoriel me 
semble plutôt montrer que sa simplicité est un atout.
Mais globalement on est assez d'accord, il faut juste veiller à ne pas 
perdre les atouts.


 /la pauvre fondation OSM n'a aucune influence ni soutien réel, tandis 
que les compagnies privées dépensent des milliards en RD, brevets, 
création de droits dérivés échappant aux règles internationales des 
licences actuelles/ (...)


Pourquoi opposer les fondations aux compagnies privées ?
On peut aussi trouver un appui auprès des utilisateurs des cartes.

Hier je suis tombé sur un site d'une librairie qui utilisait Evil Map.
J'ai cliqué sur le formulaire de contact, je leur ai proposé un lien sur 
une carte prépositionnée sur leur librairie et expliqué que mettre une 
carte G... c'est signaler à G... qu'ils pouvaient mettre des publicités 
pour des librairies en ligne.
On a donc des milliers de petites et moyennes entreprises qui sont nos 
alliés objectifs.


Dans le fil de discussion suivant sur switch2osm je vais te montrer 
comment des entreprises plus importantes ont aussi intérêt à ce que les 
données OSM vivent.


Jean-Yvon
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