Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-05 Par sujet Shohreh 
Merci. La prochaine fois, je regarderai aussi sur le forum voir si le sujet a
déjà été abordé.



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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet Axelos 
Coucou,


Le 02/04/2018 à 14:28, Axelos a écrit :

> Le 02/04/2018 à 13:28, Shohreh a écrit :
>
>> Je voudrais utiliser OverpassTurbo pour retrouver toutes les ways en France
>> marquées comme "chaussées à voie centrale banalisée", a.k.a. "chaucidou":
>>
>> https://www.cerema.fr/fr/actualites/evaluation-chaussees-voie-centrale-banalisee-quels
>> http://wiklou.org/wiki/Chauss%C3%A9e_%C3%A0_voie_centrale_banalis%C3%A9e
>> http://velobuc.free.fr/kernfahrbahn.html
>>
>> Existe-t-il un tag pour ça ?
> 
> 
> On en a déjà discuté il y a un petit moment,
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2015-January/074568.html


Une petite erreur, le sujet qui a donné le cas L3 était sur le forum
(j'y avais participé d’où ce souvenir)
https://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=2=4517=12505=chaucidou


> Ce qui en a découlé à ma connaissance est simplement le cas L3 sur la
> page FR:Bicycle
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Bandes_cyclables
> 
> Comme il s'agit encore d'un cas marginal, je pense qu'il serait bien d'y
> ajouter un commentaire explicatif.


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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet Shohreh 
On va donc en rester à la L3 selon
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Bandes_cyclables

oneway=no
lanes=1
cycleway=lane

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet jabali 
Il n'existe encore aucun consensus pour les chaussées à voie centrale
banalisée vs Pistes cyclables exclusives
Leurs aspects et réglementations varient en fonction des pays.
Le pb rempli d'ailleurs un grand nombre de pages de topics variés sur les
forums osm.org.

Une tentative de synthèse-conciliation se passe en ce moment ici

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=692080#p692080

A garder sous le coude car l'approche me semble correcte.
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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet Antoine Riche 
Suivez la doc : cas L3 sur 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Bandes_cyclables. Ça a le 
mérite d'être simple et de décrire le terrain : lanes=1 indique qu'il 
n'y a qu'une voie (sous-entendu pour les véhicules à moteur) ; oneway=no 
précise qu'elle n'est pas en sens unique ; cycleway=lane dit qu'il y a 
une bande cyclable de chaque côté de la chaussée.


Shoreh : le hasard a fait que je faisais aujourd'hui du contrôle qualité 
pour le projet #CartoVeloIDF. Je suis repassé derrière toi avant de voir 
la discussion sur la liste.


Antoine.

Le 04/04/2018 à 18:10, marc marc a écrit :

Le 04. 04. 18 à 16:36, Shohreh a écrit :


Même aux Pays-Bas, il ne semble pas exister de tag simple pour un
"fietsstrook" (pl : fietsstroken); ils recommendent d'utiliser
highway= + cycleway=shared_lane :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Cycleway#Fietsstroken_2
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fietsstrook

non c'est incohérent.
cycleway=shared_lane implique que la bande est partagée.
une bande réservée aux cyclistes n'est pas partagée.

  > Rue de la Minière à Buc (banlieue sud de Paris),
  > c'est simplement taggé comme ça :
  > https://s17.postimg.org/6840jnl8v/Chaucidou.rue.de.la.Miniere.Buc.OSM.png

  > Ça semble plutôt mieux, non ?
  > 1. Laisser le défaut "Oneway=no"
  > 2. Modifier "cycleway" en "both"
  > 3. Ajouter "lanes=1"
  >
https://s17.postimg.org/pv2f8xx3z/Chaucidou.rue.de.la.Miniere.Buc.OSM.suggestion.png

suggestions :)
- faire un email au lieu de 3 :)
- cycleway:left=lane+cycleway:right=lane indique qu'il y a une bande
à gauche ET une bande à droite.
La vue sat a l'air de correspondre à cela.
c'était exactement aussi le même sens que cycleway=lane existant
La situation existant était parfaitement juste.
j'aime bien quand quelqu'un demande si c'est mieux la modif
qu'il veux faire mais la fait sans attendre la réponse :)
il y a plus qu'à revenir en arrière :)
parce que cycleway=both ne veux rien dire. puisque la valeur de cycleway
est le type d'aménagement (une bande isolée ou partageée ou en sens
inverse).
sans doute voulais-tu dire cycleway:both=lane qui correspond exactement
à la description de cycleway=lane (on ne met pas de sufixe :both quand
les 2 sont identiques)

Quand à l'exemple initial d'une bande CENTRALE cela nécessiterait
un cycleway:center=lane (probablement non utilisé par les apps
mais c'est un autre débat).
J'ignore si c'est le cas pour la rue de la Miniere
la vue sat montre des voitures au centre, j'ignore s'ils sont en
infraction ou si la situation a changé ou si tu parlais d'un autre cas

Cordialement,
MArc
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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet marc marc 
Le 04. 04. 18 à 16:36, Shohreh a écrit :

> Même aux Pays-Bas, il ne semble pas exister de tag simple pour un
> "fietsstrook" (pl : fietsstroken); ils recommendent d'utiliser
> highway= + cycleway=shared_lane :
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Cycleway#Fietsstroken_2
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Fietsstrook

non c'est incohérent.
cycleway=shared_lane implique que la bande est partagée.
une bande réservée aux cyclistes n'est pas partagée.

 > Rue de la Minière à Buc (banlieue sud de Paris),
 > c'est simplement taggé comme ça :
 > https://s17.postimg.org/6840jnl8v/Chaucidou.rue.de.la.Miniere.Buc.OSM.png

 > Ça semble plutôt mieux, non ?
 > 1. Laisser le défaut "Oneway=no"
 > 2. Modifier "cycleway" en "both"
 > 3. Ajouter "lanes=1"
 > 
https://s17.postimg.org/pv2f8xx3z/Chaucidou.rue.de.la.Miniere.Buc.OSM.suggestion.png

suggestions :)
- faire un email au lieu de 3 :)
- cycleway:left=lane+cycleway:right=lane indique qu'il y a une bande
à gauche ET une bande à droite.
La vue sat a l'air de correspondre à cela.
c'était exactement aussi le même sens que cycleway=lane existant
La situation existant était parfaitement juste.
j'aime bien quand quelqu'un demande si c'est mieux la modif
qu'il veux faire mais la fait sans attendre la réponse :)
il y a plus qu'à revenir en arrière :)
parce que cycleway=both ne veux rien dire. puisque la valeur de cycleway 
est le type d'aménagement (une bande isolée ou partageée ou en sens 
inverse).
sans doute voulais-tu dire cycleway:both=lane qui correspond exactement 
à la description de cycleway=lane (on ne met pas de sufixe :both quand 
les 2 sont identiques)

Quand à l'exemple initial d'une bande CENTRALE cela nécessiterait
un cycleway:center=lane (probablement non utilisé par les apps
mais c'est un autre débat).
J'ignore si c'est le cas pour la rue de la Miniere
la vue sat montre des voitures au centre, j'ignore s'ils sont en 
infraction ou si la situation a changé ou si tu parlais d'un autre cas

Cordialement,
MArc
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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet JB 

Le 04/04/2018 à 16:47, Shohreh a écrit :

2. Modifier "cycleway" en "both"
Pas mentionné dans le wiki, peu utilisé (11 fois en France, 24000 fois 
pour lane).


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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet Philippe Verdy 
effectivement pour une seule voie cyclable bidirectionnelle, mettre
cycleway:left=lane+cycleway:right=lane est faux puisque cela implique deux
voies cyclables séparées, une de chaque côté de la route. Pour le cas
présent c'est une voie cyclable centrale unique qui sépare les deux voies
de la chaussée et ce n'est ni à droite ni à gauche... mais où placer alors
ce way ?

Ne serait-ce pas quelquechose comme
 cycleway:center=lane +
 cycleway:lanes=1 +
 cycleway:oneway=no ?

S'il y a une barrière ou un rebord (kerb) interdisant les franchissements
par les non-cycles et dans ce cas, la rue devrait être tracée avec deux
ways parallèles en sens uniques opposés, mais alors la voie cyclable
séparée physiquement (éventuellement sur le terre-plain central) est à
tracer en plus en parallèle entre les deux et c'est une simple
"highway=cycleway"+"lanes=1"+"oneway=no".

On a aussi le cas de voies banalisées centrales pour bus: parfois
bidirectionnelle (2 voies pour permettre les croisements), mais alors ces
"highway=busway" sont tracés sur la ligne centrale de séparation des voies
avec "lanes=2" et oneway=no, et on peut ajouter "cycleway=share_lane" pour
indiquer qu'ils utilisent les voies bus et n'ont pas de voies spécifiques
pour eux. Dans certains cas le "highway=busway" est à sens unique
(oneway=yes, lanes=1), partageable par les vélos, cycleway=share_lane) mais
il peut être prévu aussi une voie cyclable étroite en contre sens, du côté
gauche du "highway=busway"+"oneway=yes" (remplacer "cycleway=share_lane",
par "cycleway:left= opposite_lane" " + "cycleway:right=share_lane", car ici
on suppose que le busway à sens unique est tracé dans le même sens que le
sens unique; et ici je suppose que la voie en contre sens reste à gauche,
si ce n'est pas le cas on aura plutôt "cycleway:right=lane" +
"cycleway:left=opposite_lane").

La solution néerlandaise du "fietsstrook" me semble incorrecte concernant
le nombre total de "lanes" où ils ont en fait tagué deux pistes cyclables
séparées de chaque côté de la route, même avec lanes=1 qui concerne le
nombre de voies de la route non-cyclable...


2018-04-04 16:47 GMT+02:00 Shohreh :

> Ça semble plutôt mieux, non ?
>
> 1. Laisser le défaut "Oneway=no"
> 2. Modifier "cycleway" en "both"
> 3. Ajouter "lanes=1"
>
> https://s17.postimg.org/pv2f8xx3z/Chaucidou.rue.de.la.
> Miniere.Buc.OSM.suggestion.png
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet Shohreh 
Ça semble plutôt mieux, non ?

1. Laisser le défaut "Oneway=no"
2. Modifier "cycleway" en "both"
3. Ajouter "lanes=1"

https://s17.postimg.org/pv2f8xx3z/Chaucidou.rue.de.la.Miniere.Buc.OSM.suggestion.png



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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet Shohreh 
Rue de la Minière à Buc (banlieue sud de Paris), c'est simplement taggé comme
ça :

https://s17.postimg.org/6840jnl8v/Chaucidou.rue.de.la.Miniere.Buc.OSM.png



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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-04 Par sujet Shohreh 
Merci.

Même aux Pays-Bas, il ne semble pas exister de tag simple pour un
"fietsstrook" (pl : fietsstroken); ils recommendent d'utiliser
highway= + cycleway=shared_lane :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:Cycleway#Fietsstroken_2
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fietsstrook

Je vais utiliser ça, mentionné plus haut dans le fil :
lanes=1 + oneway=no + cycleway:left=lane + cycleway:right=lane



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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-02 Par sujet Corentin Lemaitre 
Bonjour, 

Il n'y a pas un tag unique mais une combinaison de tag qui correspond a cet 
aménagement. 

Selon la page wiki : bicycle

highway=*[1] + cycleway=lane + lanes=1 + oneway=no

Je trouve que ce n'est pas la meilleure manière de décrire un chaucidou mais 
cela correspond quand même a l'aménagement.

Pour faire une requête via overpass je sais pas comment combiner les 3 tags 
proprement...

Corentin Lemaitre 
Consultant mobilité durable et urbanisme 
Présent sur LinkedIn et Twitter


  Message original  
De: codecompl...@free.fr
Envoyé: 2 avril 2018 2:01 PM
À: talk-fr@openstreetmap.org
Répondre à: talk-fr@openstreetmap.org
Objet: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

Bonjour,

Je voudrais utiliser OverpassTurbo pour retrouver toutes les ways en France
marquées comme "chaussées à voie centrale banalisée", a.k.a. "chaucidou":

https://www.cerema.fr/fr/actualites/evaluation-chaussees-voie-centrale-banalisee-quels
http://wiklou.org/wiki/Chauss%C3%A9e_%C3%A0_voie_centrale_banalis%C3%A9e
http://velobuc.free.fr/kernfahrbahn.html

Existe-t-il un tag pour ça ?

Merci.


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Re: [OSM-talk-fr] Tag pour "chaussées à voie centrale banalisée" ?

2018-04-02 Par sujet Axelos 
Coucou,

Le 02/04/2018 à 13:28, Shohreh a écrit :
> Je voudrais utiliser OverpassTurbo pour retrouver toutes les ways en France
> marquées comme "chaussées à voie centrale banalisée", a.k.a. "chaucidou":
> 
> https://www.cerema.fr/fr/actualites/evaluation-chaussees-voie-centrale-banalisee-quels
> http://wiklou.org/wiki/Chauss%C3%A9e_%C3%A0_voie_centrale_banalis%C3%A9e
> http://velobuc.free.fr/kernfahrbahn.html
> 
> Existe-t-il un tag pour ça ?


On en a déjà discuté il y a un petit moment,
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2015-January/074568.html

Ce qui en a découlé à ma connaissance est simplement le cas L3 sur la
page FR:Bicycle
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Bandes_cyclables

Comme il s'agit encore d'un cas marginal, je pense qu'il serait bien d'y
ajouter un commentaire explicatif.

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