Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments d'hôpital autre que lieu soin...
Le 05/03/2020 à 00:38, Donat ROBAUX a écrit : Philippe, Dans ton inventaire à la Prévert, tu as oublié le bureau du service RH dans lequel je travaille... Tu es ici : Nœud : Pavillon administratif (7263324723) ou là : Chemin : Pavillon administratif (88121922) Bref j'adore quand on m'explique mon métier. Bientôt un exposé sur la T2A Pas de T2A ici. ;) J. -- GnuPg : 156520BBC8F5B1E3 Because privacy matters. « Quand est-ce qu'on mange ? » AD (c) (tm) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments d'hôpital autre que lieu soin...
Je n'ai pas voulu être exhaustif, car il y a des tas de choses dans un centre hospitalier. J'en ai oublié (j'aurais pu ajouter un "etc."), d'autres comme les aires de sport, et d'autres commerces et services publics. Un hôpital en soit c'est pratiquement une ville entière, mais sans sans mairie et sans conseils d'élus locaux (même s'il peut y avoir des conseils consultatifs avec des malades ou leurs familles, c'est surtout des conseils d'administration et des réunions de services propre à l'organisation entre administrateurs et chefs de services, des réunions syndicales ou du comité d'entreprise avec le personnel, des réunions de service: quand on est à l'hôpital on voit le temps qui y est consacré quand la plus grande partie du personnel y est enfermé pendant des heures et que les patients, qui portent bien leur nom!, attendent les soins ou ont des besoins d'intendance ou attendent une sortie ou une activité u simplement leur tour dans des salles d'attentes ou les chambres, ou qu'on les aide à se lever ou leur apporte un simple verre d'eau, dans certaines unités de soin, ça peut durer des heures tous les jours; les hôpitaux ont une réunionite aiguë, chronique et incurable où le personnel qui y est contraint n'a pourtant rien à faire d'utile aussi longtemps, puis finalement en ressort avec tout à faire en même temps et à la hâte!), ni résidents permanents officiels (quoique pour le recensement l'Insee compte les longs séjours, même chose pour les casernements militaires, ou les prisons quand ceux qui y résident n'ont pas d'autre choix que d'en faire leur résidence principale de facto, avec ce que cela complique en terme de "population comptée à part" dans les communes d'origine qui bénéficient quand même en partie de leur recomptage pour certains financements par l'Etat). Le jeu. 5 mars 2020 à 00:39, Donat ROBAUX a écrit : > > Philippe, > > Dans ton inventaire à la Prévert, tu as oublié le bureau du service RH dans > lequel je travaille... > Bref j'adore quand on m'explique mon métier. Bientôt un exposé sur la T2A et > son application en SSR > > > Pour le reste, effectivement, il n'y a pas grand choix. Soit je mets > /building=hospital/ sur les bâtiments liés de près ou de loin à du soin > (genre labo, pharmacie), sinon /building=service/ sur tout ce qui est > technique (services techniques, lingerie, chaufferie,...) et pour le reste > /building=yes/. Petite exception pour l'internat que je mappe en > /building=dormitory/. > Si sur le site internet de l'hôpital, on a un plan du site, c'est cool. > Attention tout de même car ils ne sont pas forcément à jour. Sinon, c'est > parfois au doigt mouillé, je l'avoue. > > Donat > > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments d'hôpital autre que lieu soin...
Le 05.03.20 à 00:38, Donat ROBAUX a écrit : > /building=service/ sur tout ce qui est > technique (services techniques, lingerie, chaufferie,...) j'espère qu'il n'y a personne qui a son local de travail dans un building=service (bâtiment genre de ceux qui héberge un poste transformateur) building=* l’apparence building:usage=* l'usage si elle diffère de l'apparence ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments d'hôpital autre que lieu soin...
Philippe, Dans ton inventaire à la Prévert, tu as oublié le bureau du service RH dans lequel je travaille... Bref j'adore quand on m'explique mon métier. Bientôt un exposé sur la T2A et son application en SSR Pour le reste, effectivement, il n'y a pas grand choix. Soit je mets /building=hospital/ sur les bâtiments liés de près ou de loin à du soin (genre labo, pharmacie), sinon /building=service/ sur tout ce qui est technique (services techniques, lingerie, chaufferie,...) et pour le reste /building=yes/. Petite exception pour l'internat que je mappe en /building=dormitory/. Si sur le site internet de l'hôpital, on a un plan du site, c'est cool. Attention tout de même car ils ne sont pas forcément à jour. Sinon, c'est parfois au doigt mouillé, je l'avoue. Donat -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments d'hôpital autre que lieu soin...
Je suis d'accord, un CH c'est avant tout un type de landuse dans une relation; dedans on y met de tout: voies de circulation piétonne ou véhicules, parkings, jardins, boutiques, administration, labos, zones de stockage, laveries, restaurants, cuisines; au sein des bâtiments (pas tous ouverts au public) on trouve les blocs médicaux et les salles de soin, les chambres, les espaces d'attente, les services comptables, les conciergeries, les réserves de médicaments, les salles de réunion du personnel, les salles médicales, le stockage divers (linge propre et salle, matériels de déplacement des malades), les vestiaires du personnel, les douches et WC (pour les visiteurs ou le personnel), des salles culturelles et d'animation ou de spectacle... de nombreuses espaces ont des usages multiples. Au final FINESS ne code pas tout ça, il codifie plutôt les activités et les responsabilités organisationnelles des services, essentiellement sur des bases comptables/financières/légales et de couverture territoriale (secteur de population desservie bien au delà de la structure médicale elle-même), et on ne peut pas facilement en faire un contour, au mieux on a un point (sachant qu'on ne cartographie pas non plus les secteurs médicaux desservis par chaque service ou cabinet médical, et sachant aussi la liberté du choix des praticiens par les patients): cette couverture territoriale a plus un but statistique et de planification des besoins pour rendre les services à peu près accessibles pour une grande partie de la population selon ses moyens et les délais d'intervention constatés (mais aussi avec l'aide du transport sanitaire et les secours mobiles des urgentistes, selon leur disponibilité et les coordinations au plan local ou départemental, voire au delà selon la situation) FINESS ne devrait dont être employé que sur des noeuds, ou sur des petits bâtiments ayant une seule activité mais souvent l'activité médicale réelle se situe à l'échelle d'une seule salle (ou bien ne peut être localisée du tout, on ne localise que le lieu de son secrétariat: un seul bureau, voire une table, une chaise, un ordinateur et un téléphone... qui pourra aussi bouger dans le bâtiment, une même personne du personnel adminsitratif pouvant se retrouver à devoir gérer des activités de plusieurs services séparés au plan comptable, ou bien plusieurs services peuvent fusionner en un seul en combinant les activités et compétences dans une même entité comptable et légale, ce qui est possible avec les mutations et formations du personnel, et selon les recrutements et départs et les budgets disponibles). FINESS ne codifient donc que les activités sans réelle localisation géographique précise. Ces activités sont ensuite attribuées à des établissements codifiés par SIRET au plan légal et comptable dont on ne connait qu'un point central, essentiellement son secrétariat ou le point d'accueil du public où peuvent se regrouper très couramment plusieurs des activités codées dans FINESS et aussi plusieurs établissements au sens du SIRET: pas moyen de faire autrement que multiplier les noeuds voisins de ce point central estimé Le mer. 4 mars 2020 à 16:59, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit : > > Le 04-03-2020 15:20, Jacques Lavignotte a écrit : > > > ...genre : > > le bâtiment de direction, > le restaurant du personnel, > > Je tente ça : > > building=yes > contact:phone=* > name=Pavillon administratif > operator= > ref:FR:FINESS=86017 > source=cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre. > Mise à jour : 2010 > > laisser le ref:FR:FINESS qui permettra d'identifier l'établissement > > sans type:FR:FINESS=* car ce n'est pas un lieu de soin. > > Merci Jacques > > ps : faire des tableaux Excel est-il du soin ? > > > Le CH, ce serait plutôt l'emprise au sol comprenant tous le bâtiments, ou > alors une relation. Mais mettre un FINESS sur chaque bâtiment ne me semble > pas idéal si ce bâtiment ne correspond pas à une activité précise. On risque > d'avoir des doublons lorsqu'on fera des tests qualité. > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments d'hôpital autre que lieu soin...
Le 04-03-2020 15:20, Jacques Lavignotte a écrit : ...genre : le bâtiment de direction, le restaurant du personnel, Je tente ça : building=yes contact:phone=* name=Pavillon administratif operator= ref:FR:FINESS=86017 source=cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre. Mise à jour : 2010 laisser le ref:FR:FINESS qui permettra d'identifier l'établissement sans type:FR:FINESS=* car ce n'est pas un lieu de soin. Merci Jacques ps : faire des tableaux Excel est-il du soin ? Le CH, ce serait plutôt l'emprise au sol comprenant tous le bâtiments, ou alors une relation. Mais mettre un FINESS sur chaque bâtiment ne me semble pas idéal si ce bâtiment ne correspond pas à une activité précise. On risque d'avoir des doublons lorsqu'on fera des tests qualité.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Bâtiments d'hôpital autre que lieu soin...
...genre : le bâtiment de direction, le restaurant du personnel, Je tente ça : building=yes contact:phone=* name=Pavillon administratif operator= ref:FR:FINESS=86017 source=cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre. Mise à jour : 2010 laisser le ref:FR:FINESS qui permettra d'identifier l'établissement sans type:FR:FINESS=* car ce n'est pas un lieu de soin. Merci Jacques ps : faire des tableaux Excel est-il du soin ? -- GnuPg : 156520BBC8F5B1E3 Because privacy matters. « Quand est-ce qu'on mange ? » AD (c) (tm) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
