Re: [OSM-talk-fr] Repère géodésique hors des frontières communales,relation 526301

2020-01-21 Par sujet Philippe Verdy 
Noter quand même que l'IGN n'est pas la seule à maintenir ces repères; il y
a aussi les collectivités ou intercommunalités qui en mettent à disposition
en tant que "réseaux partenaires".

Et si OSM ou d'autres assos s'occupaient de créer et maintenir des repères
géodésiques et les soumettre à l'IGN là aussi comme "réseaux partenaires"
(au moins pour le milieu rural) ?

Sur le terrain de toute façon les géomètre ne se satisfont pas de la
poignée de repères existant, il sont beaucoup trop éloignés et il y a trop
d'obstacles pour être visibles de partout. Dans cet exemple de Poitiers,
pas un seule repère à moins de plusieurs kilomètres et plus aucun dans ce
secteur qui domine une vallée encaissée.

C'est logique de garder des repères hauts comme les clochers, les châteaux
d'eau, les grands immeubles et les cheminées (ceci dit il y a d'autres
repères très repérables et précis aussi comme les pylônes électriques, ceux
des caténaires des lignes de chemin de fer, et toutes les antennes mobiles
: là des réseaux partenaires sont évidents, ce sont les bases de données de
l'ANFR, de RTE et du réseau ferré (en plus du fait qu'il s'agit de sites
protégés contre les accès publics ou détériorations mais facilement
observables) On pourrait ajouter aussi le repérage des plaques d'égouts ou
des vannes de gaz dans les rues (pour le positionnement et le nivellement),
d'autant que ces points, s'ils sont déplacés accidentellement sont vite
repérés parce que cela perturbe le service qui y est installé et qu'une
intervention doit avoir lieu pour réparer ou au moins isoler du reste du
réseau.

D'autres points facilement observables en milieu rural, ce sont les bornes
jaunes qui signalent la position des pipelines de gaz enterrés reliant les
communes les unes aux autres (on les voit très bien sur l'imagerie, c'est
encore plus précis que les pylônes électriques, dont on ne voit pas
toujours bien les 4 pieds pour déterminer ensuite le centre en tenant
compte de la parallaxe non corrigeable directement  sur l'orthophoto faite
avec des clichés jamais faits partout  exactement à la verticale
gravitationnelle).

Le mar. 21 janv. 2020 à 16:30, Vincent de Château-Thierry 
a écrit :

> Bonjour,
>
> > De: "marc marc" 
> >
> > si tu passes par là : vérifier que le clocher est tjs là, si oui
> > - mettre un survey:date=2020-01 sur les repères
> > - flager l'anomalie en faux positif sur osmose
>
> Voire mettre à jour ce tableau :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques#Supprim.C3.A9s
>
> vincent
>
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Re: [OSM-talk-fr] Repère géodésique hors des frontières communales,relation 526301

2020-01-21 Par sujet Jacques Lavignotte 


si tu passes par là : vérifier que le clocher est tjs là, 


OUI Il est toujours là. Vu ce soir même.


- mettre un survey:date=2020-01 sur les repères
- flager l'anomalie en faux positif sur osmose


C'est fait.

Merci, J.

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Re: [OSM-talk-fr] Repère géodésique hors des frontières communales,relation 526301

2020-01-21 Par sujet Vincent de Château-Thierry 
Bonjour,

> De: "marc marc" 
> 
> si tu passes par là : vérifier que le clocher est tjs là, si oui
> - mettre un survey:date=2020-01 sur les repères
> - flager l'anomalie en faux positif sur osmose

Voire mettre à jour ce tableau : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques#Supprim.C3.A9s

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Repère géodésique hors des frontières communales,relation 526301

2020-01-21 Par sujet marc marc 
si tu passes par là : vérifier que le clocher est tjs là, si oui
- mettre un survey:date=2020-01 sur les repères
- flager l'anomalie en faux positif sur osmose

Le 21.01.20 à 16:03, Jacques Lavignotte a écrit :
> Je conclue qu'on laisse tel-quel.
> 
> J'aime bien quand il n'y a rien à faire :)
> 
> Merci, J.
> 
> 
> Le 21/01/2020 à 15:47, GarenKreiz a écrit :
>> En cherchant dans les fichiers de données qui avaient servi à injecter
>> les points géodésiques dans OSM, j'ai retrouvé les deux repères : la
>> base de la croix du clocher et le centre de la croix. Si le clocher
>> est toujours là, ces points sont de fait toujours présents mais sans
>> repère matériel spécifique. C'est donc l'IGN qui semble avoir décidé
>> de les rendre obsolètes.
>>
>> Comme cela peut servir à caler du bâti ou des photos aériennes, il
>> serait peut-être utile de les garder dans la base.
>>
>> Cordialement
>>
>>     Garenkreiz
>>
>> On Tue, 21 Jan 2020 at 12:56, marc marc > > wrote:
>>
>>     Le 21.01.20 à 10:00, Jacques Lavignotte a écrit :
>>  > je ne sais qu'en faire...
>>
>>     https://www.openstreetmap.org/relation/526301
>>     ref 86194A introuvable sur le site de l'ign
>>     recherche sur Poitiers puis zoom sur le lieu
>>     montre bien l'église mais point géodésique.
>>
>>     j'ignore si on peux chercher les points détruit.
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Re: [OSM-talk-fr] Repère géodésique hors des frontières communales,relation 526301

2020-01-21 Par sujet Jacques Lavignotte 

Je conclue qu'on laisse tel-quel.

J'aime bien quand il n'y a rien à faire :)

Merci, J.


Le 21/01/2020 à 15:47, GarenKreiz a écrit :
En cherchant dans les fichiers de données qui avaient servi à injecter 
les points géodésiques dans OSM, j'ai retrouvé les deux repères : la 
base de la croix du clocher et le centre de la croix. Si le clocher est 
toujours là, ces points sont de fait toujours présents mais sans repère 
matériel spécifique. C'est donc l'IGN qui semble avoir décidé de les 
rendre obsolètes.


Comme cela peut servir à caler du bâti ou des photos aériennes, il 
serait peut-être utile de les garder dans la base.


Cordialement

    Garenkreiz

On Tue, 21 Jan 2020 at 12:56, marc marc > wrote:


Le 21.01.20 à 10:00, Jacques Lavignotte a écrit :
 > je ne sais qu'en faire...

https://www.openstreetmap.org/relation/526301
ref 86194A introuvable sur le site de l'ign
recherche sur Poitiers puis zoom sur le lieu
montre bien l'église mais point géodésique.

j'ignore si on peux chercher les points détruit.
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Re: [OSM-talk-fr] Repère géodésique hors des frontières communales,relation 526301

2020-01-21 Par sujet GarenKreiz 
En cherchant dans les fichiers de données qui avaient servi à injecter les
points géodésiques dans OSM, j'ai retrouvé les deux repères : la base de la
croix du clocher et le centre de la croix. Si le clocher est toujours là,
ces points sont de fait toujours présents mais sans repère matériel
spécifique. C'est donc l'IGN qui semble avoir décidé de les rendre
obsolètes.

Comme cela peut servir à caler du bâti ou des photos aériennes, il serait
peut-être utile de les garder dans la base.

Cordialement

   Garenkreiz

On Tue, 21 Jan 2020 at 12:56, marc marc  wrote:

> Le 21.01.20 à 10:00, Jacques Lavignotte a écrit :
> > je ne sais qu'en faire...
>
> https://www.openstreetmap.org/relation/526301
> ref 86194A introuvable sur le site de l'ign
> recherche sur Poitiers puis zoom sur le lieu
> montre bien l'église mais point géodésique.
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> j'ignore si on peux chercher les points détruit.
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Re: [OSM-talk-fr] Repère géodésique hors des frontières communales,relation 526301

2020-01-21 Par sujet marc marc 
Le 21.01.20 à 10:00, Jacques Lavignotte a écrit :
> je ne sais qu'en faire...

https://www.openstreetmap.org/relation/526301
ref 86194A introuvable sur le site de l'ign
recherche sur Poitiers puis zoom sur le lieu
montre bien l'église mais point géodésique.

j'ignore si on peux chercher les points détruit.
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2020-01-21 Par sujet Jacques Lavignotte 

Bonjour,

je ne sais qu'en faire...


Merci, J.
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