Re: [OSM-talk-fr] Suspicion d'usage massif d'une source non autorisée

2020-05-22 Par sujet Georges Dutreix via Talk-fr 



Le 22/05/2020 à 21:48, Yves P. a écrit :


J'ai tenté la méthode diplomatico-éducative en message privé, on 
verra si ça marche ;-)
En attendant, j'ai constaté que le flot de ses contributions a un peu 
ralenti.

Bravo, c'est efficace :)
Et on n'a peut-être pas perdu ce contributeur


Oh oui !  Je me rappelle mes débuts avec parfois de grosses erreurs :-)
Il est toujours bon de partir de l'hypothèse d'une bonne volonté.
Quitte à bloquer tard, si on s'est trompé.
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Re: [OSM-talk-fr] Suspicion d'usage massif d'une source non autorisée

2020-05-22 Par sujet Yves P. 
> Le 20 mai 2020 à 15:45, François Lacombe  a écrit :
> 
> Ajoutées à Wikimedia Commons, il est ensuite possible de sourcer chaque objet 
> en y ajoutant la photo.
Mapillary aussi…

> Je reconnais que cela est borderline,`
Souple et pragmatique :)

> mais au final on aura gagné un contributeur moins démotivé que si les 
> contributions avaient été annulées et des objets mieux d'écrit puisque 
> systématiquement pris en photos.
+1

> Le 21 mai 2020 à 12:36, blef  a écrit :
> 
> J'ai tenté la méthode diplomatico-éducative en message privé, on verra si ça 
> marche ;-)
> En attendant, j'ai constaté que le flot de ses contributions a un peu ralenti.
Bravo, c'est efficace :)
Et on n'a peut-être pas perdu ce contributeur

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Re: [OSM-talk-fr] Suspicion d'usage massif d'une source non autorisée

2020-05-21 Par sujet blef 
J'ai tenté la méthode diplomatico-éducative en message privé, on verra 
si ça marche ;-)
En attendant, j'ai constaté que le flot de ses contributions a un peu 
ralenti.



Le 19/05/2020 à 15:45, Yves P. a écrit :

Tes observations sont étayées, et tu as contacté le contributeur. Attends de 
voir s'il réagit à ce message, que tu peux peut-être doublonner par un message 
direct (via la messagerie OSM) hors changeset.

Tu peux aussi "éduquer" le contributeur avant de sortir le char d'assaut :D
Et l'inciter à utiliser à d'autres sources, OD, terrain :)

Outre le problème de licences, GSV n'est qu'une source parmi d'autres, elle 
aussi truffée d'erreurs. Il faut donc les croiser et en cas de doutes, 
privilégier le terrain.
Le plus souvent, les photos StreetView ne sont plus à jour. Un poteau incendie 
sur GSV avait traversé la route :D
Parfois même, les photos ne correspondent pas à l'endroit.

Quand aux POI sur GM, ils sont localisé automatiquement et pas au bon endroit, 
ou plus à jour.


Si tu constates qu'il recommence à contribuer sans avoir répondu, alors ça peut 
valoir le coup de signaler le cas au DWG [1] pour un blocage temporaire, qui 
lui imposera de lire les messages avant de recommencer à contribuer. Ce sera 
l'occasion de voir s'il en tient compte.

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Re: [OSM-talk-fr] Suspicion d'usage massif d'une source non autorisée

2020-05-20 Par sujet François Lacombe 
Salut à tous,

J'ai eu récemment à faire à un contributeur de bonne foi qui a indiqué se
servir de StreetView sans avoir connaissance des conditions restrictives
qui ne le permettent pas.
Évidemment peu de monde a conscience de ces restrictions.

Dans un fonctionnement un peu automatique, ses contributions auraient du
être annulées.
Je lui ai proposé de conserver les contributions qu'il avait faite tout en
commençant à prendre systématiquement en photo les objets qu'il ajoutait.
Ajoutées à Wikimedia Commons, il est ensuite possible de sourcer chaque
objet en y ajoutant la photo.

Je reconnais que cela est borderline, mais au final on aura gagné un
contributeur moins démotivé que si les contributions avaient été annulées
et des objets mieux d'écrit puisque systématiquement pris en photos.

Le tout est d'avoir une bonne communication pour trouver une solution
adaptée à chaque situation.

Bonne journée

François

Le mar. 19 mai 2020 à 15:46, Yves P.  a écrit :

> > Tes observations sont étayées, et tu as contacté le contributeur.
> Attends de voir s'il réagit à ce message, que tu peux peut-être doublonner
> par un message direct (via la messagerie OSM) hors changeset.
>
> Tu peux aussi "éduquer" le contributeur avant de sortir le char d'assaut :D
> Et l'inciter à utiliser à d'autres sources, OD, terrain :)
>
> Outre le problème de licences, GSV n'est qu'une source parmi d'autres,
> elle aussi truffée d'erreurs. Il faut donc les croiser et en cas de doutes,
> privilégier le terrain.
> Le plus souvent, les photos StreetView ne sont plus à jour. Un poteau
> incendie sur GSV avait traversé la route :D
> Parfois même, les photos ne correspondent pas à l'endroit.
>
> Quand aux POI sur GM, ils sont localisé automatiquement et pas au bon
> endroit, ou plus à jour.
>
> > Si tu constates qu'il recommence à contribuer sans avoir répondu, alors
> ça peut valoir le coup de signaler le cas au DWG [1] pour un blocage
> temporaire, qui lui imposera de lire les messages avant de recommencer à
> contribuer. Ce sera l'occasion de voir s'il en tient compte.
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Re: [OSM-talk-fr] Suspicion d'usage massif d'une source non autorisée

2020-05-19 Par sujet Yves P. 
> Tes observations sont étayées, et tu as contacté le contributeur. Attends de 
> voir s'il réagit à ce message, que tu peux peut-être doublonner par un 
> message direct (via la messagerie OSM) hors changeset.

Tu peux aussi "éduquer" le contributeur avant de sortir le char d'assaut :D
Et l'inciter à utiliser à d'autres sources, OD, terrain :)

Outre le problème de licences, GSV n'est qu'une source parmi d'autres, elle 
aussi truffée d'erreurs. Il faut donc les croiser et en cas de doutes, 
privilégier le terrain.
Le plus souvent, les photos StreetView ne sont plus à jour. Un poteau incendie 
sur GSV avait traversé la route :D
Parfois même, les photos ne correspondent pas à l'endroit.

Quand aux POI sur GM, ils sont localisé automatiquement et pas au bon endroit, 
ou plus à jour.

> Si tu constates qu'il recommence à contribuer sans avoir répondu, alors ça 
> peut valoir le coup de signaler le cas au DWG [1] pour un blocage temporaire, 
> qui lui imposera de lire les messages avant de recommencer à contribuer. Ce 
> sera l'occasion de voir s'il en tient compte.

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Re: [OSM-talk-fr] Suspicion d'usage massif d'une source non autorisée

2020-05-19 Par sujet Vincent de Château-Thierry 
Bonjour,

> De: "blef" 
> 
> Je ne veux pas être parano ni accusateur, mais j'ai l'impression que
> notre contributeur passe son temps à se promener sur Google Maps et
> à recopier scrupuleusement son contenu sur OSM.
> J'aimerais avoir votre avis là-dessus.

Tes observations sont étayées, et tu as contacté le contributeur. Attends de 
voir s'il réagit à ce message, que tu peux peut-être doublonner par un message 
direct (via la messagerie OSM) hors changeset.
Si tu constates qu'il recommence à contribuer sans avoir répondu, alors ça peut 
valoir le coup de signaler le cas au DWG [1] pour un blocage temporaire, qui 
lui imposera de lire les messages avant de recommencer à contribuer. Ce sera 
l'occasion de voir s'il en tient compte.

vincent

[1] : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group

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[OSM-talk-fr] Suspicion d'usage massif d'une source non autorisée

2020-05-19 Par sujet blef 

Bonjour,

En jetant un coup d’œil sur les contributions dans la zone où j'ai 
l'habitude de cartographier, j'ai remarqué qu'un contributeur (ERIC 
JAOUEN ) a fait 
récemment pas mal d'ajouts, principalement sur les aménagements 
cyclables, ce qui à priori m'a enchanté, mais...
Constatant qu'une des rues que j'avais moi-même modifiée il y a deux 
mois suite à la création d'une voie partagée (rue Maurice Boyau à Dax 
) faisait l'objet 
d'une nouvelle modification de sa part, j'ai eu la surprise  de voir 
qu'elle avait été remise dans l'état antérieur, avant les travaux.
J'ai fait un revert et adressé un message 
 
à ce contributeur.
Sa seule source mentionnée est le tag imagery_used=BDOrtho IGN généré 
par l'éditeur iD.


En regardant de plus près, je me suis aperçu que ce contributeur est 
très actif: 569 contributions depuis le 19 mars, le plus souvent pour 
des modifs liées aux aménagements cyclistes.
Zones de prédilection: Dax et Mont-de-Marsan ainsi que des communes 
bretonnes (Trébeurden, Ploumanach...).

Chaque fois, pas de source citée.
Les éléments ajoutés, hormis parfois (mais pas toujours) les bandes 
cyclables, sont, même avec de bons yeux, invisibles sur la BD ortho IGN 
(parkings vélos avec type et capacité, bancs, poubelles, bornes 
incendie...).
De plus, vu le nombre de contributions et l'étendue géographique, j'ai 
du mal à croire qu'elles font suite à des contrôles sur le terrain.
Mapillary, n'en parlons pas (ou plutôt si, parlons-en), pour la rue 
Maurice Boyau, j'ai moi même versé les séquences d'images sur Mapillary 
, 
et pour les autres pas d'images disponibles.


Par contre tous ces éléments sont bien visibles sur... G...e Maps! Y 
compris dans le cas de la rue mentionnée plus haut où l'imagerie G. est 
en retard sur la réalité.


Je ne veux pas être parano ni accusateur, mais j'ai l'impression que 
notre contributeur passe son temps à se promener sur Google Maps et à 
recopier scrupuleusement  son contenu sur OSM.

J'aimerais avoir votre avis là-dessus.

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