Re: [OSM-talk-fr] E2C

2017-11-03 Par sujet marc marc
Le 03. 11. 17 à 17:40, Christian Quest a écrit :
 > tout est OK côté licence ?

N'a-t-on pas tjs le droit d'ajouter les infos qu'un poi donne sur 
lui-même ? il me semble avoir vu cela à de nombreuse reprise
pour par exemple corriger les numéros de téléphone invalide.

Le 03. 11. 17 à 17:35, Paul Desgranges a écrit :
>> certains tag aussi ces établissement avec une surface couvrant
>> l'ensemble des bâtiments.
> un peu plus difficile à réaliser du coup, ça serait une amélioration à 
> faire après le premier import par quelqu'un de local alors

oui c'est tout a fait possible de faire cela + tard.
avoir un nœud pour l’établissement avec les infos est déjà
une amélioration.

>> pour l'umap, où as-tu trouvé la localisation des différents
>> établissements ? c'est avec l'adresse ?
> J'ai récupéré la localisation en faisant view-source de 
> https://reseau-e2c.fr/cartographie-des-e2c : il y avait déjà les lat/lon 
> des établissements.
> Mais j'ai voulu aussi comparer avec le résultat du géocodeur 
> https://adresse.data.gouv.fr/csv#next : celui-ci me calcule des points 
> légèrement différents (bien évidemment ça tombe pas juste). Du coup je 
> comptais garder le premier, mais avant un import j'imagine qu'il 
> faudrait vérifier chacune des 125 E2C "à la main", j'entends par là un 
> contrôle visuel, voir si le point tombe sur le "building" qui correspond 
> à l'adresse et pas au milieu d'une rue ?

Vu la taille de l'import, oui le mieux à faire serrait de regarder 
chaque point "à la main" afin non seulement de vérifier sa localisation 
précise mais aussi vérifier s'il n'y a pas déjà un noeud présent avec 
une partie des infos et dans ce cas ajouter les infos au noeud existant

> Autres questions:
>   - Pour "contact:email" : si on renseigne ça, ne donne-t-on pas des 
> billes aux spammeurs ?

la règle (dont je ne retrouve plus la page) est que si l'email est dispo 
sur le site, alors on peux l'ajouter à osm.
si l'email sur le site est protégé (masquée, obscurcie dans du 
javascript, catcha ou autre système), alors ne pas l'ajouter dans osm

>   - Dans les adresses, en plus du nom de rue, et en plus du numéro dans 
> la rue, il y a parfois une indication du style "ZA trucmuch" ou "ZI 
> machin". Y-a-t-il un champ "addr:complement" ou équivalent pour 
> renseigner ceci ?

le laisse le soin à d'autre d'y répondre (perso j'aurais zapé ZA/ZI etc)

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] E2C

2017-11-03 Par sujet Christian Quest

Le 03/11/2017 à 17:35, Paul Desgranges a écrit :
J'ai récupéré la localisation en faisant view-source de 
https://reseau-e2c.fr/cartographie-des-e2c : il y avait déjà les 
lat/lon des établissements.
Mais j'ai voulu aussi comparer avec le résultat du géocodeur 
https://adresse.data.gouv.fr/csv#next : celui-ci me calcule des points 
légèrement différents (bien évidemment ça tombe pas juste). Du coup je 
comptais garder le premier, mais avant un import j'imagine qu'il 
faudrait vérifier chacune des 125 E2C "à la main", j'entends par là un 
contrôle visuel, voir si le point tombe sur le "building" qui 
correspond à l'adresse et pas au milieu d'une rue ?



Autres questions:
 - Pour "contact:email" : si on renseigne ça, ne donne-t-on pas des 
billes aux spammeurs ?
 - Dans les adresses, en plus du nom de rue, et en plus du numéro dans 
la rue, il y a parfois une indication du style "ZA trucmuch" ou "ZI 
machin". Y-a-t-il un champ "addr:complement" ou équivalent pour 
renseigner ceci ?


Et tout est OK côté licence ?

Il faut toujours commencer par ça... sinon on perd potentiellement du 
temps sur un truc inutilisable pour des raisons non techniques.


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Re: [OSM-talk-fr] E2C

2017-11-03 Par sujet Paul Desgranges

Le 03/11/2017 à 17:13, marc marc a écrit :

Bonjour,

Le 03. 11. 17 à 16:46, Paul Desgranges a écrit :

1) Comment mapper une "école de la deuxième chance"  (E2C) ?
   Je suis tombé sur une E2C par hasard, je l'ai mappée de manière
basique au début, puis j'ai récupéré les infos de l'E2C de Grenoble ici
(voir https://reseau-e2c.com/ a-t-on le droit de le faire ?)  Donc cela
donne provisoirement https://www.openstreetmap.org/node/5115866345
   Merci pour votre avis

En vrac :
la majorité des tag dans osm contiennent le nom long, comme par exemple
pour name=École de la Deuxième Chance
E2C se trouve lui déjà renseigné dans short_name

ok

on évite généralement de mettre le nom de la ville/pays dans
les différent tag sauf si cela fait vraiment partie de son nom

ok

le tag addr:country est (totalement) inutile

ok

certains tag aussi ces établissement avec une surface couvrant
l'ensemble des bâtiments.
un peu plus difficile à réaliser du coup, ça serait une amélioration à 
faire après le premier import par quelqu'un de local alors



2) Sinon, ça m'embête toujours de voir une cartographie comme celle-ci
https://reseau-e2c.fr/cartographie-des-e2c
   Et je voudrais essayer, à titre d'exercice, de produire la même
cartographie avec des données OSM et un fond de carte OSM ...
   Mais est ce une bonne idée tout ceci, je n'en sais rien ? Si je me
lançais dans ce truc, y-aurait-il une meilleure façon de faire ?
   A nouveau c'est plutôt un exercice pour moi, et je cherche seulement
la façon canonique de faire, la "bonne pratique", (et je n'ai aucune
action dans le réseau E2C).

l'idéal serrait que E2C diffuse ses données dans un fichier OpenData.
cela permettrait de gérer les maj après le premier import.
Mais à défaut, ton résultat me semble positif.

pour l'umap, où as-tu trouvé la localisation des différents
établissements ? c'est avec l'adresse ?
J'ai récupéré la localisation en faisant view-source de 
https://reseau-e2c.fr/cartographie-des-e2c : il y avait déjà les lat/lon 
des établissements.
Mais j'ai voulu aussi comparer avec le résultat du géocodeur 
https://adresse.data.gouv.fr/csv#next : celui-ci me calcule des points 
légèrement différents (bien évidemment ça tombe pas juste). Du coup je 
comptais garder le premier, mais avant un import j'imagine qu'il 
faudrait vérifier chacune des 125 E2C "à la main", j'entends par là un 
contrôle visuel, voir si le point tombe sur le "building" qui correspond 
à l'adresse et pas au milieu d'une rue ?



Autres questions:
 - Pour "contact:email" : si on renseigne ça, ne donne-t-on pas des 
billes aux spammeurs ?
 - Dans les adresses, en plus du nom de rue, et en plus du numéro dans 
la rue, il y a parfois une indication du style "ZA trucmuch" ou "ZI 
machin". Y-a-t-il un champ "addr:complement" ou équivalent pour 
renseigner ceci ?



Merci


Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] E2C

2017-11-03 Par sujet marc marc
Bonjour,

Le 03. 11. 17 à 16:46, Paul Desgranges a écrit :
> 1) Comment mapper une "école de la deuxième chance"  (E2C) ?
>   Je suis tombé sur une E2C par hasard, je l'ai mappée de manière 
> basique au début, puis j'ai récupéré les infos de l'E2C de Grenoble ici 
> (voir https://reseau-e2c.com/ a-t-on le droit de le faire ?)  Donc cela 
> donne provisoirement https://www.openstreetmap.org/node/5115866345
>   Merci pour votre avis

En vrac :
la majorité des tag dans osm contiennent le nom long, comme par exemple 
pour name=École de la Deuxième Chance
E2C se trouve lui déjà renseigné dans short_name

on évite généralement de mettre le nom de la ville/pays dans
les différent tag sauf si cela fait vraiment partie de son nom

le tag addr:country est (totalement) inutile

certains tag aussi ces établissement avec une surface couvrant 
l'ensemble des bâtiments.

> 2) Sinon, ça m'embête toujours de voir une cartographie comme celle-ci 
> https://reseau-e2c.fr/cartographie-des-e2c
>   Et je voudrais essayer, à titre d'exercice, de produire la même 
> cartographie avec des données OSM et un fond de carte OSM ...
>   Mais est ce une bonne idée tout ceci, je n'en sais rien ? Si je me 
> lançais dans ce truc, y-aurait-il une meilleure façon de faire ?
>   A nouveau c'est plutôt un exercice pour moi, et je cherche seulement 
> la façon canonique de faire, la "bonne pratique", (et je n'ai aucune 
> action dans le réseau E2C).

l'idéal serrait que E2C diffuse ses données dans un fichier OpenData.
cela permettrait de gérer les maj après le premier import.
Mais à défaut, ton résultat me semble positif.

pour l'umap, où as-tu trouvé la localisation des différents 
établissements ? c'est avec l'adresse ?

Cordialement,
Marc
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[OSM-talk-fr] E2C

2017-11-03 Par sujet Paul Desgranges

Bonjour,

1) Comment mapper une "école de la deuxième chance"  (E2C) ?
 Je suis tombé sur une E2C par hasard, je l'ai mappée de manière 
basique au début, puis j'ai récupéré les infos de l'E2C de Grenoble ici 
(voir https://reseau-e2c.com/ a-t-on le droit de le faire ?)  Donc cela 
donne provisoirement https://www.openstreetmap.org/node/5115866345

 Merci pour votre avis


2) Sinon, ça m'embête toujours de voir une cartographie comme celle-ci 
https://reseau-e2c.fr/cartographie-des-e2c
 Et je voudrais essayer, à titre d'exercice, de produire la même 
cartographie avec des données OSM et un fond de carte OSM ...


  2.1) Pour les données :
- il y a encore un peu à faire, mais j'ai "mouliné" les data 
récupérées sur https://reseau-e2c.com/ pour produire un .osm (en suivant 
le modèle provisoire de l'E2C de Grenoble présenté ci-dessus), avec 
l'idée que une fois bien vérifié, cela pourrait s'importer dans OSM ...  
(Ce .osm est visible dans l'umap ci-dessous en 2.2)


  2.2) Pour le fond de carte OSM :
- je comptais faire une umap avec une requête dynamique, mais cela 
ne sera possible que lorsque les données seront dans OSM. Provisoirement 
j'ai importé le .osm dans umap ce qui donne ce qui donne : 
http://umap.openstreetmap.fr/en/map/e2c_177320



 Mais est ce une bonne idée tout ceci, je n'en sais rien ? Si je me 
lançais dans ce truc, y-aurait-il une meilleure façon de faire ?
 A nouveau c'est plutôt un exercice pour moi, et je cherche seulement 
la façon canonique de faire, la "bonne pratique", (et je n'ai aucune 
action dans le réseau E2C).



Merci
Paul







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