Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour

[Philippe Verdy]

La question est maintenant moins celle des droits de pêche que
l'exploitation pétrolière, les forages d'exploration, la pollution des
côtes de SPM, et la continuité territoriale (l'épineuse question des visas
demandés par la Canada pour les français entre SPM et la métropole et qui
transitent par Halifax par avion ou par ferry, les droits et contrôles de
douane et cautions réclamés par le Canada, le contrôle aérien ou des
navires sur la zone maritime contestée). SPM n'est pas non plus dans
l'espace Shengen impossible à appliquer à Halifax. Concernant les
déplacements diplomatiques ils ne sont pas gênés, le passeport diplomatique
français et la valise diplomatique échappe au contrôle selon les traités
ratifiés existants.
Il y a aussi une épineuse question concernant la santé (l'accès aux
hôpitaux canadiens et les remboursements de sécurité sociale), et sinon le
refuge temporaire dans les ports canadiens dans une zone de navigation
souvent dangereuse.
Il reste des négociations concernant l'espace des fréquences (difficile de
mettre en place une concurrence et une diversité d'offres dans les télécoms
et les émissions TV/radio et de trouver un accord sur les normes, les
normes nord-américaines étant souvent incompatibles avec les normes
européennes, il faut des marges de séparation). Cependant de plus en plus
ces normes convergent au plan mondial et sont régulées non par les pays
mais par les marchés.
Il reste enfin le cas d'une petite île contestée où le Canada a installé
une petite station météo et un périmètre d'exclusion empiétant sur la ligne
de séparation territoriale, là où il devrait y avoir une cogestion assurant
à chacun un accès et la protection du milieu.
La question de la fiscalité et de la liberté de circulation dans la plus
proche province canadienne reste problématique et l'octroi des visas pour
les résidents de SPM est toujours aussi compliqué (et aussi compliqué pour
les canadiens qui visitent SPM avec diverses tracasseries administratives).
La France n'accepte pas non plus le contrôle imposé par le Norad sur la
totalité du territoire de SPM et le Canada ou les USA empêchent des moyens
équivalents par la France au moins sur une zone limitée. La coopération ne
joue pas correctement, les deux pays ne se font pas assez confiance.
Orange aussi a des difficultés maintenant concernant ses câbles optiques
sous-marins reliant le territoire par le Canada (et le Canada lui-même
voudrait poser un câble sous-marin pour mieux desservir Terre-Neuve mais
passant par la zone contestée, sans rien demander à la France. Les liaisons
existantes sont insuffisantes, anciennes et chères pour les clients finaux.
Des câbles sont également nécessaire pour consolider le réseau électrique.
Il y a enfin des conflits liés aux rejets d'effluents en mer, et la gestion
à long terme des déchets ou leur recyclage.
Les états n'arrivent pas à régler ça entre eux, cependant ça se règle au
cas par cas à une échelle plus locale et aussi par l'intermédiaire
d'entreprises privées ayant des établissements légalement établis dans les
deux pays (mais ça coûte cher surtout à SPM faute de concurrence
suffisante, la collectivité manque de ressources).

Le 28 septembre 2016 à 20:37, Pierre Béland <pierz...@yahoo.fr> a écrit :

> Et la plus petite frontière, c'est sans doute avec le Canada. Mais
> d'accord, on ne recommencera pas la guerre des droits de pêche sur les
> Bancs de Terre-Neuve. Il n'y en a plus de poisson...
> http://www.openstreetmap.org/relation/3406826#map=9/46.9606/-56.2994
>
>
> Pierre
>
>
> --
> *De :* Francescu GAROBY <windu...@gmail.com>
> *À :* Discussions sur OSM en français <talk-fr@openstreetmap.org>
> *Envoyé le :* mercredi 28 Septembre 2016 13h36
> *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour
>
> Ah ouais ! Bravo France 2 !
>
> Bon, et le pays avec lequel la France a la plus longue frontière n'est pas
> l'Allemagne, mais le Brésil...
>
>
> Francescu
>
> Le 28 septembre 2016 à 18:53, Donat ROBAUX <dona...@gmail.com> a écrit :
>
> Bonjour,
>
> En ce milieu de semaine, détendons-nous un peu ;)
>
> France2 réinvente la géographie
> http://www.20minutes.fr/ television/1932879-20160928-
> france-2-raye-belgique- luxembourg-carte-reinvente- geographie
> <http://www.20minutes.fr/television/1932879-20160928-france-2-raye-belgique-luxembourg-carte-reinvente-geographie>
>
> On leur propose une cartopartie?
>
> Donat
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Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour

[Pierre Béland]

Et la plus petite frontière, c'est sans doute avec le Canada. Mais d'accord, on 
ne recommencera pas la guerre des droits de pêche sur les Bancs de Terre-Neuve. 
Il n'y en a plus de poisson... 
http://www.openstreetmap.org/relation/3406826#map=9/46.9606/-56.2994

 
Pierre 


  De : Francescu GAROBY <windu...@gmail.com>
 À : Discussions sur OSM en français <talk-fr@openstreetmap.org> 
 Envoyé le : mercredi 28 Septembre 2016 13h36
 Objet : Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour
   
Ah ouais ! Bravo France 2 !

Bon, et le pays avec lequel la France a la plus longue frontière n'est pas 
l'Allemagne, mais le Brésil...


Francescu

Le 28 septembre 2016 à 18:53, Donat ROBAUX <dona...@gmail.com> a écrit :

Bonjour,
En ce milieu de semaine, détendons-nous un peu ;)
France2 réinvente la géographiehttp://www.20minutes.fr/ 
television/1932879-20160928- france-2-raye-belgique- 
luxembourg-carte-reinvente- geographie

On leur propose une cartopartie?
Donat
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Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour

[Philippe Verdy]

C'était justement la question du jeu, il fallait répondre Brésil.

C'est quand même comique de baser le jeu sur la connaissance du territoire
et ignorer même ce qui en ait la spécificité, qui sont aussi nos frontières
avec les pays voisins. Que l'infographiste se trompe  c'est une chose(il a
pu faite un premier essai mais se tromper de version de sa carte, qui
ressemble en fait plus à une première ébauche rapide qu'à un truc
montrable, ensuite les images ont été mélangées), mais ça montre quand même
un manque de préparation; même le réalisateur aurait pu s'en rendre compte
et simplement ne pas afficher cette carte, mais il devait être un peu trop
stressé par la diffusion en direct.
Ca sent la bourde par un stagiaire chargé juste de sélectionner les écrans
et suivre le fil de l'émission, le réalisateur lui a juste fait confiance
sans regarder, le fil de l"émission devait juste indiquer d'afficher une
image présélectionnée (exemple un lien dans un mail récapitulatif, mais où
il a été oublié des mails de correction. Pourtant pour l'émission iul y
avait une app développée pour les mobiles, et il devait y avoir des
prestataires, et avant le direct il y a bien eu une répétition quelque part.

Déjà l'image montrée n'est pas probante si la réponse est le Brésil
puisqu'on ne peut pas comparer non plus avec les frontières de Guyane., ce
n'est pas que le problème de la Belgique et du Luxembourg. Et pour être
complet il aurait fallu montrer les plus petites frontières: celle avec le
Canada (frontière maritime uniquement: 0 km terrestre), les Pays-Bas (à
Saint-Barthélemy), puis Monaco, et Andorre (à moins qu'en incluant des
frontières maritimes cela se renverse : Andorre devenant la plus petite
frontière et la plus grande étant celles des pays autour de la
Nouvelle-Calédonie, la Polynésie française n'ayant aucune frontière
territoriale commune sauf si on parle des ZEE).

On pourrait encore parler de la particularité de la petite enclave
terrestre espagnole dont la frontière me semble plus longue au plan
terrestre que celle avec Monaco (qui en revanche continue de s'étendre en
mer).

Ensuite c'est compliqué concernant les frontières terrestres de la
Nouvelle-Calédonie puisqu'il n'y a pas d'accord avec tous les voisins (et
notamment pas non plus au pole sud avec la base américaine McMurdo, qui n'a
pas de frontière clairement définie autour). La base franco-italienne
Concordia n'est même pas située non plus dans le secteur de Terre Adélie.
Les chinois et russes ne revendiquent aucun secteur mais pourtant
multiplient les bases, et d'autres pays s'y ajoutent (Brésil, Inde, Afrique
du Sud, Norvège, Canada...). Il ne sera plus possible de revenir à la
situation d'avant le traité de l'Antarctique ou alors il faudra
restraiendre tous les secteurs pour ne plus définir que des petits
fragments autour des bases restantes, interdire toute nouvelle installation
et contraindre à une co-souveraineté internationale bon nombre
d'installations ou les démanteler.

Le 28 septembre 2016 à 19:36, Francescu GAROBY  a écrit
:

> Ah ouais ! Bravo France 2 !
>
> Bon, et le pays avec lequel la France a la plus longue frontière n'est pas
> l'Allemagne, mais le Brésil...
>
>
> Francescu
>
> Le 28 septembre 2016 à 18:53, Donat ROBAUX  a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> En ce milieu de semaine, détendons-nous un peu ;)
>>
>> France2 réinvente la géographie
>> http://www.20minutes.fr/television/1932879-20160928-france-
>> 2-raye-belgique-luxembourg-carte-reinvente-geographie
>>
>> On leur propose une cartopartie?
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Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour

[pepilepi...@ovh.fr]

  
  
Le 28/09/2016 à 19:36, Francescu GAROBY
  a écrit :


  

  Ah ouais ! Bravo France 2 !

  
  Bon, et le pays avec lequel la France a la plus longue
  frontière n'est pas l'Allemagne, mais le Brésil...

  


Je pensais pas que la Guyane était si grande !


  

  

Francescu
  
  
Le 28 septembre 2016 à 18:53, Donat
  ROBAUX 
  a écrit :
  
Bonjour,
  
  
  En ce milieu de semaine, détendons-nous un peu ;)
  
  
  France2 réinvente la géographie
  http://www.20minutes.fr/television/1932879-20160928-france-2-raye-belgique-luxembourg-carte-reinvente-geographie
  
  
  
  On leur propose une cartopartie?
  
  
  
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Re: [OSM-talk-fr] La blague du jour

[Francescu GAROBY]

Ah ouais ! Bravo France 2 !

Bon, et le pays avec lequel la France a la plus longue frontière n'est pas
l'Allemagne, mais le Brésil...


Francescu

Le 28 septembre 2016 à 18:53, Donat ROBAUX  a écrit :

> Bonjour,
>
> En ce milieu de semaine, détendons-nous un peu ;)
>
> France2 réinvente la géographie
> http://www.20minutes.fr/television/1932879-20160928-
> france-2-raye-belgique-luxembourg-carte-reinvente-geographie
>
> On leur propose une cartopartie?
>
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[OSM-talk-fr] La blague du jour

[Donat ROBAUX]

Bonjour,

En ce milieu de semaine, détendons-nous un peu ;)

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On leur propose une cartopartie?

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