Re: [OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
Le 18/02/2020 à 09:37, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : C'est un compromis acceptable. Voilà la modif est faite sur la commune de Cornillon. Il y a d'autres bories ailleurs dans la région, plus ou moins bien taggués (parfois un simple node avec name=borie) mais je n'y ai pas touché, ne les connaissant pas, je pense que c'est mieux d'éditer seulement si on s'est rendu sur place. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
Pour qu’un mot étranger devienne anglais, il suffit qu’il soit prononcé une fois par un anglais, non ? :) L’anglais britannique est la langue de base pour les tags, mais si une notion n’existe pas en anglais il est possible d’utiliser une autre langue. « Ideally, a *key* is *one word*, in lowercase, using British English if possible. » https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like#Syntactic_conventions_for_new_tags Pour le cas présent, borie (=abris en pierre) ne semble pas utile en tant que nouvelle valeur. Le mar. 18 févr. 2020 à 09:38, a écrit : > > On a bien amenity=lavoir > Qui est de l'anglais britannique, certes emprunté au français mais c'est > bien un terme anglais. > > > Sinon je serais tenté quand même de mettre description=borie. > C'est un compromis acceptable. > description est bien en langue locale officielle donc ici en français. > Jean-Yvon > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Florimond Berthoux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
> On a bien amenity=lavoir Qui est de l'anglais britannique, certes emprunté au français mais c'est bien un terme anglais. > Sinon je serais tenté quand même de mettre description=borie. C'est un compromis acceptable. description est bien en langue locale officielle donc ici en français. Jean-Yvon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
Le 17/02/2020 à 19:19, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : shelter_type=borie (voir la valeur plus standard un point-virgule et le nom). Pas fana non plus borie c'est du français, pas de l'anglais. On a bien amenity=lavoir Sinon je serais tenté quand même de mettre description=borie. shelter_type=basic_hut material=dry_stone suffit pour décrire une cabane en pierre sèche. Je résume donc où j'en suis : amenity=shelter material=dry_stone shelter_type=basic_hut description=borie Ce fut un abri et c'en est toujours un, même si l'usage a changé (de cabane de berger, il reste plutôt la possibilité de s'y abriter en rando quand la voûte est intacte). Je laisse tomber historic=shelter puisque c'est toujours un abri, même si sa fonction actuelle est aussi patrimoniale (sans être archéologique). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
Le 17/02/2020 à 18:26, Arnaud Champollion - arnaud.champoll...@linux-alpes.org a écrit : Du coup est-ce que ça veut dire qu'on peut cumuler : building=shelter pour dire que *c'est* un abri historic=shelter pour dire que *ce fut* un abri amenity=shelter pour dire que ça peut être *utilisé* comme abri Non, dans OSM on met essentiellement ce qui est. Tu ne peux avoir historic=shelter et amenity=shelter. Soit ce fut un abri et ça ne l'est plus historic=shelter Soit ce fut un abri et ça l'est toujours amenity=shelter Tu peux ajouter start_date=1848 si tu veux dire que c'est un abri depuis 1848. Ou end_date=1970 pour dire que ce n'est plus un abri depuis 1970. Si c'est juste du petit patrimoine ordinaire, à la place de historic, peut-être was:amenity=shelter. > building:loc=borie (si building=shelter, mais du coup où mettre borie dans le cas où on n'utilise pas building ?) Non, building:loc c'est la création ex abrupto d'un contributeur isolé. Éventuellement building=borie ou shelter_type=borie (voir la valeur plus standard un point-virgule et le nom). Pas fana non plus borie c'est du français, pas de l'anglais. shelter_type:FR=borie pour faire réagir Marc^^. Quand je vois https://fr.wikipedia.org/wiki/Cabane_en_pierre_s%C3%A8che Je me dis que : shelter_type=basic_hut material=dry_stone suffit pour décrire une cabane en pierre sèche. KISS, que les gens en Provence ou ailleurs aient un terme spécifique, ça ne me dérange pas mais la base est mondiale. description et wikipedia : non, ça doit être spécifique à l'objet, là c'est de la tautologie autour des tags. Je réponds ainsi à tes questions : > building=shelter (si le bâtiment est toujours debout, sinon ruins ?) OK, mais il faut quand même qu'il reste plus qu'un tas de cailloux ! > building:loc=borie (si building=shelter, mais du coup où mettre borie dans le cas où on n'utilise pas building ?) Dans tous les cas tu oublies borie, ce n'est pas de l'anglais britannique. > building:material=dry_stone (même question, où mettre dry_stone si on n'utilise pas building ?) material est plus général. Jean-Yvon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
J'ai bien lu ton message, essayé de bien comprendre et synthétiser une méthode (ci-dessous, avec mes questionnements encore) Merci, Le 17/02/2020 à 12:03, marc marc a écrit : building:* sans building=* et building:loc spécialité franco-francaise (voir même ultra local) font mal aux yeux. si ce n'est plus un bâtiment mais des vestiges historic + description=* me semble + adapté si c'est encore un bâtiment ou building=capitelle ou building=shelter shelter=capitelle le tag historic décrit ce que c'était jadis. le tag amenity décrit l'utilisation actuelle. l'un est sans rapport avec l'autre (il existe des vestiges d'abris qui ne sont plus utilisable, il existe des abris actuel qui n'ont rien de vestiges historiques, il existe des abris qui sont les 2). Du coup est-ce que ça veut dire qu'on peut cumuler : building=shelter pour dire que *c'est* un abri historic=shelter pour dire que *ce fut* un abri amenity=shelter pour dire que ça peut être *utilisé* comme abri Au final j'imagine : historic=shelter (dans tous les cas car ce sont bien tous d'anciens abris de bergers) building=shelter (si le bâtiment est toujours debout, sinon ruins ?) amenity=shelter(si on peut toujours l'utiliser) shelter_type=basic_hut (possible car il y a au moins un shelter) building:loc=borie (si building=shelter, mais du coup où mettre borie dans le cas où on n'utilise pas building ?) building:material=dry_stone (même question, où mettre dry_stone si on n'utilise pas building ?) description=abri de berger en pierres sèches wikipedia=fr:Cabane_en_pierre_sèche ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
Le 17/02/2020 à 12:03, marc marc a écrit : Bonjour, Le 17.02.20 à 11:32, Arnaud Champollion a écrit : J'aide une contributrice à répertorier les bories, qui sont une des appellations, dans le Sud-Est de la France, de cabanes en pierres sèches : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cabane_en_pierre_s%C3%A8che quand tu dis "appellation", veux-tu dire que c'est le nom en langage courant pour désigner n'importe quel cabane en pierres sèches ? ou c'est un type précis d'abris en pierre sèches par ex architecture particulière différentes des autres ? le wiki a l'air de dire que c'est ce dernier cas. Ici ça me parait clair (et conforme à mon souvenir, c'est dire la validité ;) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Borie#Borie_au_sens_de_%C2%AB_cabane_en_pierre_s%C3%A8che_%C2%BB J. -- GnuPg : 156520BBC8F5B1E3 Because privacy matters. « Quand est-ce qu'on mange ? » AD (c) (tm) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
Bonjour, Le 17.02.20 à 11:32, Arnaud Champollion a écrit : > J'aide une contributrice à répertorier les bories, qui sont une des > appellations, dans le Sud-Est de la France, de cabanes en pierres sèches > : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cabane_en_pierre_s%C3%A8che quand tu dis "appellation", veux-tu dire que c'est le nom en langage courant pour désigner n'importe quel cabane en pierres sèches ? ou c'est un type précis d'abris en pierre sèches par ex architecture particulière différentes des autres ? le wiki a l'air de dire que c'est ce dernier cas. > Sur le Wiki OSM, on trouve une page du projet "Garrigues" qui propose > une méthode pour les capitelles, un modèle assez proche : > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Garrigues#Petit_patrimoine_b.C3.A2ti building:* sans building=* et building:loc spécialité franco-francaise (voir même ultra local) font mal aux yeux. si ce n'est plus un bâtiment mais des vestiges historic + description=* me semble + adapté si c'est encore un bâtiment ou building=capitelle ou building=shelter shelter=capitelle le piège à lapin en building est amusant mais erroné :) > Je me suis dit qu'on pouvait suivre ce modèle, en adaptant > building:loc=capitelle-->borie , et en ajoutant description=borie si c'est une description, pas besoin de la dupliquer dans une autre clef :) si c'est décrit par une clef, pas besoin de la dupliquer en description. > historic=shelter > historic=yes cela c'est pas possible sur le même objet. historic=shelter est le plus précis des 2, cela suffit > shelter_type=basic_hut si c'est encore aujourd'hui un abris utilisable (par exemple pour s'abriter d'un orage pendant une balade, alors AJOUT de amenity=shelter si ce n'est plus actuellement utilisable comme abris, alors il ce n'est pas cohérent de préciser le type d'abris qu'il n'est pas. ou alors il faudrait étendre ce cas (que personne ne semble utiliser hormis l'auteur de la page wiki) > j'ai modifié historic=shelter en amenity=shelter. que le résultat soie faux ou juste, ton raisonnement n'a pas de sens. le tag historic décrit ce que c'était jadis. le tag amenity décrit l'utilisation actuelle. l'un est sans rapport avec l'autre (il existe des vestiges d'abris qui ne sont plus utilisable, il existe des abris actuel qui n'ont rien de vestiges historiques, il existe des abris qui sont les 2). c'est pas josm qui doit te guider sur ce qu'est l’objet historiquement et son utilisable actuelle. > name=borie ce n'est pas le nom du bâtiment dans le sens osm de nom. c'est le mot utilisé pour désigner des milliers d'entre eux. > soit des historic=archaeological_site si c'est juste un abris, le décrire comme site archéologique me semble un peu gros. Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Les bories, historic ou amenity
Bonjour, La question est à la fin du message. J'aide une contributrice à répertorier les bories, qui sont une des appellations, dans le Sud-Est de la France, de cabanes en pierres sèches : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cabane_en_pierre_s%C3%A8che Sur le Wiki OSM, on trouve une page du projet "Garrigues" qui propose une méthode pour les capitelles, un modèle assez proche : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Garrigues#Petit_patrimoine_b.C3.A2ti C'est assez suivi semble-t-il, si l'on suit le lien overpass donné. Je me suis dit qu'on pouvait suivre ce modèle, en adaptant building:loc=capitelle-->borie , et en ajoutant description=borie historic=shelter building:loc=borie building:material=dry_stone description=borie historic=yes shelter_type=basic_hut Là JOSM me prévient que ce n'est pas norla d'avoir un shelter_type sans amenity=shelter. Donc j'ai modifié historic=shelter en amenity=shelter. Ce qui donne : amenity=shelter building:loc=borie building:material=dry_stone description=borie historic=yes shelter_type=basic_hut Une poignée de bories ont ainsi été ajoutés par ses soins. Donc la question : je voudrais savoir si on a bien fait de mettre amenity=shelter comme le préconise JOSM, ou s'il vaut mieux suivre l'exemple de Garrigues avec historic=shelter. Par ailleurs d'autres bories ont visiblement déjà été cartographiés par des contributeurs, avec soit des simples noeuds (ou même polygones) en name=borie, soit des historic=archaeological_site + name=borie. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
