Re: [OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-12 Par sujet Philippe Verdy
Le 11 octobre 2012 21:54, Marc o...@framboisier.fr a écrit :
 Quelle est la limite raisonnable en nombre noeuds pour un way ? Proposition
 de réponse :
 [ ] 50
 [ ] 100
 [ ] 200
 [ ] 500
 [ ] 1000
 [ ] 2000

Au delà de 500 ce n'est plus très lisible et toute manipulation dessus
devient hasardeuse, longuette et lourde à suivre.

Il n'y a guère d'endroits où on dépasse les 200 : il y a certainement
d'autres détails oubliés sur la longueur.

Les ways les plus compliqués sont souvent des lignes de côtes : il y a
des plages, des digues et embarcadères, des embouchures de petits
cours d'eaux, des changements dans les landuse adjascents, sans
compter les limites administratives terrestres qui aboutissent à la
côte (les limites administratives se poursuivent en mer mais ce n'est
pas la même chose que celles des terres).

Alors plutôt que de découper une ligne arbitrairement sur un nombre de
nœuds donné, on utilisera plutôt un des points d'insersection avec
autre chose (en vérifiant SVP la précision de cette intersection AVANT
de créer le point triple et de scinder un chemin à cet endroit, car
couper une ligne très précise par une autre très imprécise est très
malvenu).

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Re: [OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-12 Par sujet Pieren
2012/10/12 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:
 Le 11 octobre 2012 21:54, Marc o...@framboisier.fr a écrit :
 Quelle est la limite raisonnable en nombre noeuds pour un way ? Proposition
 de réponse :
 [ ] 50
 [ ] 100
 [ ] 200
 [ ] 500
 [ ] 1000
 [ ] 2000

 Au delà de 500 ce n'est plus très lisible et toute manipulation dessus
 devient hasardeuse, longuette et lourde à suivre.

La limite théorique est à 2000. De ce que j'en ai entendu (lu), c'est
qu'on considère généralement que la limite raisonable est plutôt à
1000. Mais chacun a sa propre définition du mot raisonable. C'est
sûr qu'un highway de 1000 noeuds dans une ville française avec tout le
bâti, etc, n'est pas comparable à un highway de 1000 noeuds perdu au
milieu de la pampa patagonienne.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-11 Par sujet Christian Quest
Les limites des communes sont ok, donc pas merdé ou alors tu l'a bien caché ;)

Le 11 octobre 2012 07:32, Marc o...@framboisier.fr a écrit :
 Bonjour,

 Ayant le sentiment que les limites administratives sont des trucs fragiles,
 je viens demander une vérification sur ma séparation du Landuse residential
 de la limite administrative.
 La frontière entre Médan et Villenes était intégrée au multipolygone  de
 zone résidentiel de Villenes.
 J'ai
 - dupliqué les points à chaque extrémité (obtenu trois points) et deplacé
 ceux des ways dédié landuse,
 - prolongé le way landuse pour fermer le multipolygone,
 - refusionnés les points dupliqués (ceux resté en double sur les ways limite
 administrative)
 - supprimé de la relation landuse les ways de la limite administrative.

 Le changeset correspondant est là:
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13449892

 Ai-je merdé ?

 Cordialement.

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 Marc http://www.openstreetmap.org/user/plonk/


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Re: [OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-11 Par sujet Philippe Verdy
Aucun problème puisqu'il n'a modifié aucune relation ni aucun chemin
utilisé par ces relations existantes (même si ici cela crée des
segments et nœuds superposés, ce qui n'est pas génial non plus pour
les modifications ultérieures quand on ne sait plus à quel noeud ou
segment superposé se rattacher).

Il me semble que chaque fois on devrait éviter ces superpositions
quand elles n'ont pas lieu d'être : il est très rare qu'un landuse
suive exactement une limite administrative, et je pense que dans ce
cas il vaut mieux avoir que le landuse suive un chemin parallèle
proche de la limite administrative, et du bon côté de celle-ci :

 * il y a généralement un autre objet réel linéaire, non surfacique
comme les landuse=* ou natural=*, qui suit la ligne administrative :
le plus souvent une rue, un chemin ou sentier ou piste, un fossé,
voire un mur ou une clôture, parfois privé et séparant les parcelles :
pas besoin de superposer deux chemins, les deux objets linéaires
peuvent combiner leurs attributs (dans pratiquement tous les cas, les
ambiguïtés possibles pouvant survenir sur un tag dont on ne sait pas
laquelle des valeurs est à garder, mais étant résolues dans les
relations qui utilisent le chemin ou le nœud) ;

 * sauf le plus souvent pour les limites administratives qui traverse
un champ agricole remembré, où le seul objet de séparation qui
persiste est la ligne virtuelle de limitation administrative entre
les parcelles réunies (et dans ce cas aussi il n'y a aucune
superposition de nœuds ou de segment à garder : il n'y a pas deux
champs, mais un seul à garder dans le même polygone landuse — qu'on
ira fragmenter ailleurs, si nécessaire, sur une autre ligne réelle
plus adéquate que la limite administrative).

Le 11 octobre 2012 11:21, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Les limites des communes sont ok, donc pas merdé ou alors tu l'a bien caché ;)

 Le 11 octobre 2012 07:32, Marc o...@framboisier.fr a écrit :
 Bonjour,

 Ayant le sentiment que les limites administratives sont des trucs fragiles,
 je viens demander une vérification sur ma séparation du Landuse residential
 de la limite administrative.
 La frontière entre Médan et Villenes était intégrée au multipolygone  de
 zone résidentiel de Villenes.
 J'ai
 - dupliqué les points à chaque extrémité (obtenu trois points) et deplacé
 ceux des ways dédié landuse,
 - prolongé le way landuse pour fermer le multipolygone,
 - refusionnés les points dupliqués (ceux resté en double sur les ways limite
 administrative)
 - supprimé de la relation landuse les ways de la limite administrative.

 Le changeset correspondant est là:
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13449892

 Ai-je merdé ?

 Cordialement.

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Re: [OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-11 Par sujet Marc

Le 11/10/2012 11:21, Christian Quest a écrit :

Les limites des communes sont ok, donc pas merdé ou alors tu l'a bien caché ;)

Le 11 octobre 2012 07:32, Marc o...@framboisier.fr a écrit :

Merci pour le contrôle.


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Re: [OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-11 Par sujet Marc

Le 11/10/2012 12:29, Philippe Verdy a écrit :

Aucun problème puisqu'il n'a modifié aucune relation ni aucun chemin
utilisé par ces relations existantes (même si ici cela crée des
segments et nœuds superposés, ce qui n'est pas génial non plus pour
les modifications ultérieures quand on ne sait plus à quel noeud ou
segment superposé se rattacher).

Merci pour le contrôle, mais je ne vois pas où j'ai créé des nœuds ou 
segments superposés. Pour affiner j'aurai pu fusionné des segments, ce 
qui réduirait le nombre de ways des relations frontières.
Quelle est la limite raisonnable en nombre noeuds pour un way ? 
Proposition de réponse :

[ ] 50
[ ] 100
[ ] 200
[ ] 500
[ ] 1000
[ ] 2000

Marc.

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Re: [OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-11 Par sujet Marc

Le 11/10/2012 12:29, Philippe Verdy a écrit :

Aucun problème puisqu'il n'a modifié aucune relation ni aucun chemin
utilisé par ces relations existantes (même si ici cela crée des
segments et nœuds superposés, ce qui n'est pas génial non plus pour
les modifications ultérieures quand on ne sait plus à quel noeud ou
segment superposé se rattacher).

Merci pour le contrôle, mais je ne vois pas où j'ai créé des nœuds ou 
segments superposés. Pour affiner j'aurai pu fusionné des segments, ce 
qui réduirait le nombre de ways des relations frontières.
Quelle est la limite raisonnable en nombre noeuds pour un way ? 
Proposition de réponse :

[ ] 50
[ ] 100
[ ] 200
[ ] 500
[ ] 1000
[ ] 2000

Marc.

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[OSM-talk-fr] Séparation commune et Landuse : demande vérification.

2012-10-10 Par sujet Marc

Bonjour,

Ayant le sentiment que les limites administratives sont des trucs 
fragiles, je viens demander une vérification sur ma séparation du 
Landuse residential de la limite administrative.
La frontière entre Médan et Villenes était intégrée au multipolygone  de 
zone résidentiel de Villenes.

J'ai
- dupliqué les points à chaque extrémité (obtenu trois points) et 
deplacé ceux des ways dédié landuse,

- prolongé le way landuse pour fermer le multipolygone,
- refusionnés les points dupliqués (ceux resté en double sur les ways 
limite administrative)

- supprimé de la relation landuse les ways de la limite administrative.

Le changeset correspondant est là:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13449892

Ai-je merdé ?

Cordialement.

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