Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-04 Par sujet Adrien 

Le 2016-02-04 09:23, Jean-Claude Repetto a écrit :

Le 03/02/2016 22:27, Adrien a écrit :

Sinon pour proposer un tag, quelle est la procédure ? Il suffit de 
faire

une nouvelle page sur le wiki, comme expliqué ici :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Cr%C3%A9er_une_proposition


Apparemment, tu n'as pas lu ma réponse d'hier matin, où je t'indiquaais
cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/apiary

Jean-Claude


Bonjour,

J'ai bien vu cette page, qui propose le tag pour les ruchers 
(landuse=apiary). Mais il n'y a pas de propositions pour les magasins 
d'apiculture (shop=apiary comme mentionné sur cette même page ?), ni 
pour les miellerie.


C'est justement suite à cette page que j'ai voulu demander sur la liste. 
En effet, vaut-il mieux utiliser des tags non encore définit 
officiellement, ou faut-il attendre qu'ils soient officiels ? Si 
j'utilise ces tag, et que la norme change, vont-ils être retaggué 
automatiquement ?


De même, dois-je taguer un magasin d'apiculture shop=apiary (le plus 
logique) ou bien shop=honey (le plus utilisé) ?


Adrien

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-04 Par sujet Jérôme Seigneuret 
shop=honey ça serrait que du miel...  shop=apiary c'est plus générique e ça
correspond plus à de la vente d'un producteur. C'est un peu le
même dilemme que pour les fabriquants de pain (vrai boulanger) et les
revendeurs

Le landuse= apiary je trouve pas ça terrible sachant qu'il y a concurrence
entre l'utilisation existante et en plus une superposition de
landuse...(landuse=famland;residential;forest...)
Il me semble que landuse ça ne sutilise pas au format point est c'est
mentionné comme tel sur la page landuse=apiary du coup c'est en conflit
avec l'usage de landuse.

shop pour l'emplacement des ruches c'est encore moins approprié. un
amenity=apiary ... peut-être





Le 4 février 2016 à 12:13, Adrien  a écrit :

> Le 2016-02-04 09:23, Jean-Claude Repetto a écrit :
>
>> Le 03/02/2016 22:27, Adrien a écrit :
>>
>> Sinon pour proposer un tag, quelle est la procédure ? Il suffit de faire
>>> une nouvelle page sur le wiki, comme expliqué ici :
>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Cr%C3%A9er_une_proposition
>>>
>>
>> Apparemment, tu n'as pas lu ma réponse d'hier matin, où je t'indiquaais
>> cette page :
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/apiary
>>
>> Jean-Claude
>>
>
> Bonjour,
>
> J'ai bien vu cette page, qui propose le tag pour les ruchers
> (landuse=apiary). Mais il n'y a pas de propositions pour les magasins
> d'apiculture (shop=apiary comme mentionné sur cette même page ?), ni pour
> les miellerie.
>
> C'est justement suite à cette page que j'ai voulu demander sur la liste.
> En effet, vaut-il mieux utiliser des tags non encore définit
> officiellement, ou faut-il attendre qu'ils soient officiels ? Si j'utilise
> ces tag, et que la norme change, vont-ils être retaggué automatiquement ?
>
> De même, dois-je taguer un magasin d'apiculture shop=apiary (le plus
> logique) ou bien shop=honey (le plus utilisé) ?
>
> Adrien
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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-04 Par sujet Adrien 
shop=apiary représente bien l'objet : c'est un magasin où on trouve du 
matériel pour les ruchers (cadres, ruches, enfumoir, lève-cadre, etc).


shop=honey ou shop=beekeeper pourrais par contre convenir pour un 
producteur, qui vend des produits issus de la ruche : miel, cire, etc.


Je suis tout à fait d'accord sur le fait que landuse=apiary ne soit pas 
terrible. Peut-être que la proposition d'une propriété apiary=true est 
encore le mieux ? Ainsi ça pourrait s'appliquer à des landuses, mais 
aussi des building dans le cas de rucher en dur.


Enfin je propose un tag amenity pour la mieillerie, puisque c'est bien 
un équipement commun, qui servira aux apiculteurs pour extraire leur 
miel. Après la pertinence du tag se pose, du fait du petit nombre de 
miellerie. En France il doit y en avoir une ou deux par département. 
Est-ce que ça vaut le coup ?


Adrien


Le 2016-02-04 13:02, Jérôme Seigneuret a écrit :

shop=honey ça serrait que du miel...  shop=apiary c'est plus
générique e ça correspond plus à de la vente d'un producteur.
C'est un peu le même dilemme que pour les fabriquants de pain (vrai
boulanger) et les revendeurs

Le landuse= apiary je trouve pas ça terrible sachant qu'il y a
concurrence entre l'utilisation existante et en plus une superposition
de landuse...(landuse=famland;residential;forest...)
Il me semble que landuse ça ne sutilise pas au format point est c'est
mentionné comme tel sur la page landuse=apiary du coup c'est en
conflit avec l'usage de landuse.

shop pour l'emplacement des ruches c'est encore moins approprié. un
amenity=apiary ... peut-être



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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-04 Par sujet Adrien 

Je me répond : la mieillerie est déjà définie avec craft=beekeeper.

Je vais donc continuer la discussion sur le wiki pour apiary=yes et 
shop=apiary :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/apiary

Merci pour vos lumières !

Adrien

Le 2016-02-04 13:52, Adrien a écrit :

shop=apiary représente bien l'objet : c'est un magasin où on trouve du
matériel pour les ruchers (cadres, ruches, enfumoir, lève-cadre, etc).

shop=honey ou shop=beekeeper pourrais par contre convenir pour un
producteur, qui vend des produits issus de la ruche : miel, cire, etc.

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que landuse=apiary ne soit
pas terrible. Peut-être que la proposition d'une propriété apiary=true
est encore le mieux ? Ainsi ça pourrait s'appliquer à des landuses,
mais aussi des building dans le cas de rucher en dur.

Enfin je propose un tag amenity pour la mieillerie, puisque c'est bien
un équipement commun, qui servira aux apiculteurs pour extraire leur
miel. Après la pertinence du tag se pose, du fait du petit nombre de
miellerie. En France il doit y en avoir une ou deux par département.
Est-ce que ça vaut le coup ?

Adrien


Le 2016-02-04 13:02, Jérôme Seigneuret a écrit :

shop=honey ça serrait que du miel...  shop=apiary c'est plus
générique e ça correspond plus à de la vente d'un producteur.
C'est un peu le même dilemme que pour les fabriquants de pain (vrai
boulanger) et les revendeurs

Le landuse= apiary je trouve pas ça terrible sachant qu'il y a
concurrence entre l'utilisation existante et en plus une superposition
de landuse...(landuse=famland;residential;forest...)
Il me semble que landuse ça ne sutilise pas au format point est c'est
mentionné comme tel sur la page landuse=apiary du coup c'est en
conflit avec l'usage de landuse.

shop pour l'emplacement des ruches c'est encore moins approprié. un
amenity=apiary ... peut-être



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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-04 Par sujet Jean-Claude Repetto 
Le 03/02/2016 22:27, Adrien a écrit :

> Sinon pour proposer un tag, quelle est la procédure ? Il suffit de faire
> une nouvelle page sur le wiki, comme expliqué ici :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Cr%C3%A9er_une_proposition

Apparemment, tu n'as pas lu ma réponse d'hier matin, où je t'indiquaais
cette page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/apiary

Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-03 Par sujet Philippe Verdy 
Je pense que plutot que de cartographier les abeilles, il serait plus
intéressant pour les apiculteurs amateurs de cartographier les zones de
production et zones à risque de forte mortalité à cause des pollutions.

Seuelemnet ça rentre assez mal dans le moule général des données OSM et que
pour ça il vaudrait mieux avoir une base spécifique montée par une asso
apicole, qui produirait ensuite des tuiles spécialisées utilisables sur un
fond de carte OSM.

Inutile de localiser chaque ruche, d'autant qu'elles sont régulièrement
déplacées. Mais c'est utile avant qu'un apiculteur sache s'il va accepter
ou pas d'emmener ses essaims. Cela pourrait se monter avec aussi des assos
d'agriculteurs : pour les apiculteurs il est intéressant de connaitre les
zones d'agriculure bio ou raisonnée, et si ces zones sont protégées dans
leur voisinage. Des partenariats sont possibles avec les chambres
d'agriculture, les ministères de l'agriculture et de l'environnement, et
des organismes comme le CEMAGREF, et des collaborations avec les
collectivités, y compris dans les villes qui sont aujourd'hui beaucoup plus
favorables aux abeilles que nos campagnes car moins polluées par les
toxiques.

Ceci dit, des ruches peuvent malgré tout être cartograhpiées dans des
espaces relativement bien protégés, notemment en ville quand elles sont sur
des batiments et promues par des assos locales. En milieu naturel c'est
dificile car il n'y a pas de surveillance suffisante. Les apiculteurs en
revanche pourraient avoir leur base interne protégée pour suivre la
localisation de leurs ruches et l'état de leur production mais cela aura
très peu sa place dans OSM.


Le 3 février 2016 à 07:39, Adrien  a écrit :

> Bonjour,
>
> Merci pour vos réponses.
>
> Je comprend tout à fait les arguments pour ne pas cartographier les
> ruches. Mais voici trois autres choses que j'aimerais cartograhphier sur
> l'apiculture, qui me semble plus consensuelles :
>
> - Les magasins apicoles. Il y a bien les tags shop=apiary ou
> shop=beekeeper, mais il n'ont pas l'air officiel. Dois-je les utiliser, ou
> vaut-il mieux attendre qu'il soit officialisé avant ?
>
> Voici un exemple de magasin apicole : http://www.mat-apiculture.fr/ On en
> trouve quelques uns par département.
>
> - Les ruchers écoles. Il s'agit de rucher spécialement dédiés à
> l'enseignement de l'apiculture, souvent opéré par le syndicat d'apiculture
> local. Pareil, on en compte quelques uns par département, et souvent les
> addresses sont déjà sur internet, pour les stagiaires :
> http://unapla.org/index.php/rucher-ecole/2013-03-22-13-46-23
>
> - enfin les mielleries. Il s'agit de lieu ou on peut extraire le miel de
> ses propres cadres. Exemple de miellerie, toujours en Loire Atlantique :
> http://unapla.org/index.php/miellerie-et-recolte/miellerie
>
> Pour les ruches je suis mitigé. d'un côté il y a effectivement les risques
> de prédation d'essaim et de vols de ruches. Je peux peut-etre me renseigner
> auprès de mon syndicat apicole sur ce sujet.
>
> Dans OpenStreetMap pour l'instant je n'ai fait qu'utiliser des tag déjà
> définis, je ne maîtrise donc pas du tout le process pour la création ou la
> validation de tag. Mais je suis prêt à investir un peu de temps pour mieux
> définir les tag pour l'apiculture, si vous pensez que c'est une bonne idée.
>
> Bonne journée
>
> Adrien
>
> PS : Désolé pour le deuxième fil, mon PC a crashé, donc exit l'accès par
> Gmane, je ne suis abonné à la liste.
>
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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-03 Par sujet Adrien 

Bonsoir,

Juste une précision : Il me semble que la plupart des apiculteurs 
amateurs ont un rucher fixe en France. Par contre effectivement ce 
rucher peut contenir un nombre variable de ruches dans le temps, suivant 
la mortalité, les essaims récoltés, etc.


C'est pourquoi j'ai proposé de cartographier les ruchers écoles : ce 
sont des endroits fixes et leurs localisations peut intéresser pas mal 
de monde. À titre d'exemple en Loire Atlantique il y a trois ruchers 
écoles qui voient passer en tout une centaine de stagiaire par an.


Sinon pour proposer un tag, quelle est la procédure ? Il suffit de faire 
une nouvelle page sur le wiki, comme expliqué ici :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Cr%C3%A9er_une_proposition

Ou bien c'est plus compliqué ?

Bonne soirée

Adrien

Le 2016-02-03 11:04, Philippe Verdy a écrit :

Je pense que plutot que de cartographier les abeilles, il serait plus
intéressant pour les apiculteurs amateurs de cartographier les zones
de production et zones à risque de forte mortalité à cause des
pollutions.

Seuelemnet ça rentre assez mal dans le moule général des données
OSM et que pour ça il vaudrait mieux avoir une base spécifique
montée par une asso apicole, qui produirait ensuite des tuiles
spécialisées utilisables sur un fond de carte OSM.

Inutile de localiser chaque ruche, d'autant qu'elles sont
régulièrement déplacées. Mais c'est utile avant qu'un apiculteur
sache s'il va accepter ou pas d'emmener ses essaims. Cela pourrait se
monter avec aussi des assos d'agriculteurs : pour les apiculteurs il
est intéressant de connaitre les zones d'agriculure bio ou
raisonnée, et si ces zones sont protégées dans leur voisinage. Des
partenariats sont possibles avec les chambres d'agriculture, les
ministères de l'agriculture et de l'environnement, et des organismes
comme le CEMAGREF, et des collaborations avec les collectivités, y
compris dans les villes qui sont aujourd'hui beaucoup plus favorables
aux abeilles que nos campagnes car moins polluées par les toxiques.

Ceci dit, des ruches peuvent malgré tout être cartograhpiées dans
des espaces relativement bien protégés, notemment en ville quand
elles sont sur des batiments et promues par des assos locales. En
milieu naturel c'est dificile car il n'y a pas de surveillance
suffisante. Les apiculteurs en revanche pourraient avoir leur base
interne protégée pour suivre la localisation de leurs ruches et
l'état de leur production mais cela aura très peu sa place dans OSM.

Le 3 février 2016 à 07:39, Adrien  a écrit :


Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Je comprend tout à fait les arguments pour ne pas cartographier les
ruches. Mais voici trois autres choses que j'aimerais cartograhphier
sur l'apiculture, qui me semble plus consensuelles :

- Les magasins apicoles. Il y a bien les tags shop=apiary ou
shop=beekeeper, mais il n'ont pas l'air officiel. Dois-je les
utiliser, ou vaut-il mieux attendre qu'il soit officialisé avant ?

Voici un exemple de magasin apicole : http://www.mat-apiculture.fr/
On en trouve quelques uns par département.

- Les ruchers écoles. Il s'agit de rucher spécialement dédiés à
l'enseignement de l'apiculture, souvent opéré par le syndicat
d'apiculture local. Pareil, on en compte quelques uns par
département, et souvent les addresses sont déjà sur internet,
pour les stagiaires :
http://unapla.org/index.php/rucher-ecole/2013-03-22-13-46-23

- enfin les mielleries. Il s'agit de lieu ou on peut extraire le
miel de ses propres cadres. Exemple de miellerie, toujours en Loire
Atlantique :
http://unapla.org/index.php/miellerie-et-recolte/miellerie

Pour les ruches je suis mitigé. d'un côté il y a effectivement
les risques de prédation d'essaim et de vols de ruches. Je peux
peut-etre me renseigner auprès de mon syndicat apicole sur ce
sujet.

Dans OpenStreetMap pour l'instant je n'ai fait qu'utiliser des tag
déjà définis, je ne maîtrise donc pas du tout le process pour la
création ou la validation de tag. Mais je suis prêt à investir un
peu de temps pour mieux définir les tag pour l'apiculture, si vous
pensez que c'est une bonne idée.

Bonne journée

Adrien

PS : Désolé pour le deuxième fil, mon PC a crashé, donc exit
l'accès par Gmane, je ne suis abonné à la liste.

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-02 Par sujet THEVENON Julien 


En date de : Mar 2.2.16, Adrien Grellier <pe...@adrieng.fr> a écrit :

 Objet: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles
 À: talk-fr@openstreetmap.org
 Date: Mardi 2 février 2016, 18h07
 
> Bonjour,
 
> Je m'étonne qu'il n'y ait que très peu de choses sur le wiki d'OpenStreetMap 
> concernant l'apiculture. En effet, à par un « craft = beekeeper », je n'ai  
> pas trouvé grand chose.
 
> Ais-je mal cherché ? Ou bien il n'y a vraiment rien sur ce
 domaine dans OSM 
 ?
 
> Au départ je suis arrivé sur ce constat en voulant ajouter un magasin qui  
> vend du matériel apicole, mais je n'ai trouvé aucun tag. 
 
Bonjour,

Pour ce qui est des ruches, j en avais parle avec un collegue qui en possede et 
il y etait formellement oppose par crainte de vol de ruche et d interception d 
essaims en periode d essaimage

julien

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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-02 Par sujet Christian Quest 
En plus les ruches ça se déplace quand même souvent... c'est pas assez fixe
pour être dans OSM à mon avis.

Le 2 février 2016 à 21:30, THEVENON Julien <julien_theve...@yahoo.fr> a
écrit :

>
> 
> En date de : Mar 2.2.16, Adrien Grellier <pe...@adrieng.fr> a écrit :
>
>  Objet: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles
>  À: talk-fr@openstreetmap.org
>  Date: Mardi 2 février 2016, 18h07
>
> > Bonjour,
>
> > Je m'étonne qu'il n'y ait que très peu de choses sur le wiki
> d'OpenStreetMap concernant l'apiculture. En effet, à par un « craft =
> beekeeper », je n'ai  pas trouvé grand chose.
>
> > Ais-je mal cherché ? Ou bien il n'y a vraiment rien sur ce
>  domaine dans OSM
>  ?
>
> > Au départ je suis arrivé sur ce constat en voulant ajouter un magasin
> qui  vend du matériel apicole, mais je n'ai trouvé aucun tag.
>
> Bonjour,
>
> Pour ce qui est des ruches, j en avais parle avec un collegue qui en
> possede et il y etait formellement oppose par crainte de vol de ruche et d
> interception d essaims en periode d essaimage
>
> julien
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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-02 Par sujet osm . sanspourriel 
> En plus les ruches ça se déplace quand même souvent... c'est pas 
assez fixe pour être dans OSM à mon avis.

Pas faux mais la question initiale était plus générale :

> Au départ je suis arrivé sur ce constat en voulant ajouter un magasin 
qui  vend du matériel apicole, mais je n'ai trouvé aucun tag.

Mais n'est pas parce que rares sont les magasins spécialisés à ce point ?
Je pense que les jardineries 
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:shop%3Dgarden_centre> et les 
vendeurs de matériel agricoles sont des approximations.

Je me trompe peut-être.
Rien ne t'empêche de proposer un nouveau tag.

À propose d'abeilles, il s'agit d'une association d'idées, j'ai déjà vu 
l'Abeille Bourbon :

http://tile.openstreetmap.fr/?q=abeille%20bourbon
Comme les autres abeilles, et là même en présence de Gaucho, ça se déplace.
Certes par vent de force inférieure à 5, marée de moins de 92 et en 
absence d'appel, ce bateau se trouve là et ce n'est pas taggué hulk 
<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Seamarks/Categories_of_Objects#Hulks_.28CATHLK.29>.
building=boat n'est pas renseigné sur le wiki et a plus de 500 
occurrences en France.

Il ne serait pas temps d'ajouter ça dans le wiki ?

Jean-Yvon



Le 02/02/2016 22:27, Christian Quest - cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
En plus les ruches ça se déplace quand même souvent... c'est pas assez 
fixe pour être dans OSM à mon avis.


Le 2 février 2016 à 21:30, THEVENON Julien <julien_theve...@yahoo.fr 
<mailto:julien_theve...@yahoo.fr>> a écrit :




En date de : Mar 2.2.16, Adrien Grellier <pe...@adrieng.fr
<mailto:pe...@adrieng.fr>> a écrit :

     Objet: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles
 À: talk-fr@openstreetmap.org <mailto:talk-fr@openstreetmap.org>
 Date: Mardi 2 février 2016, 18h07

> Bonjour,

> Je m'étonne qu'il n'y ait que très peu de choses sur le wiki
d'OpenStreetMap concernant l'apiculture. En effet, à par un «
craft = beekeeper », je n'ai  pas trouvé grand chose.

> Ais-je mal cherché ? Ou bien il n'y a vraiment rien sur ce
 domaine dans OSM
 ?

> Au départ je suis arrivé sur ce constat en voulant ajouter un
magasin qui  vend du matériel apicole, mais je n'ai trouvé aucun tag.

Bonjour,

Pour ce qui est des ruches, j en avais parle avec un collegue qui
en possede et il y etait formellement oppose par crainte de vol de
ruche et d interception d essaims en periode d essaimage

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[OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-02 Par sujet Adrien Grellier 
Bonjour,

Je m'étonne qu'il n'y ait que très peu de choses sur le wiki d'OpenStreetMap 
concernant l'apiculture. En effet, à par un « craft = beekeeper », je n'ai 
pas trouvé grand chose.

Ais-je mal cherché ? Ou bien il n'y a vraiment rien sur ce domaine dans OSM 
?

Au départ je suis arrivé sur ce constat en voulant ajouter un magasin qui 
vend du matériel apicole, mais je n'ai trouvé aucun tag. 

Bonne soirée

Adrien


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[OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-02 Par sujet Adrien 

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Je comprend tout à fait les arguments pour ne pas cartographier les 
ruches. Mais voici trois autres choses que j'aimerais cartograhphier sur 
l'apiculture, qui me semble plus consensuelles :


- Les magasins apicoles. Il y a bien les tags shop=apiary ou 
shop=beekeeper, mais il n'ont pas l'air officiel. Dois-je les utiliser, 
ou vaut-il mieux attendre qu'il soit officialisé avant ?


Voici un exemple de magasin apicole : http://www.mat-apiculture.fr/ On 
en trouve quelques uns par département.


- Les ruchers écoles. Il s'agit de rucher spécialement dédiés à 
l'enseignement de l'apiculture, souvent opéré par le syndicat 
d'apiculture local. Pareil, on en compte quelques uns par département, 
et souvent les addresses sont déjà sur internet, pour les stagiaires : 
http://unapla.org/index.php/rucher-ecole/2013-03-22-13-46-23


- enfin les mielleries. Il s'agit de lieu ou on peut extraire le miel de 
ses propres cadres. Exemple de miellerie, toujours en Loire Atlantique : 
http://unapla.org/index.php/miellerie-et-recolte/miellerie


Pour les ruches je suis mitigé. d'un côté il y a effectivement les 
risques de prédation d'essaim et de vols de ruches. Je peux peut-etre me 
renseigner auprès de mon syndicat apicole sur ce sujet.


Dans OpenStreetMap pour l'instant je n'ai fait qu'utiliser des tag déjà 
définis, je ne maîtrise donc pas du tout le process pour la création ou 
la validation de tag. Mais je suis prêt à investir un peu de temps pour 
mieux définir les tag pour l'apiculture, si vous pensez que c'est une 
bonne idée.


Bonne journée

Adrien

PS : Désolé pour le deuxième fil, mon PC a crashé, donc exit l'accès par 
Gmane, je ne suis abonné à la liste.


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap et les abeilles

2016-02-02 Par sujet Jean-Claude Repetto 

Le 02/02/2016 18:07, Adrien Grellier a écrit :

Bonjour,

Je m'étonne qu'il n'y ait que très peu de choses sur le wiki d'OpenStreetMap
concernant l'apiculture. En effet, à par un « craft = beekeeper », je n'ai
pas trouvé grand chose.



Bonjour,

Voir : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/apiary


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