Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-30 Per discussione Sergio Manzi
I "/casi speciali/" sono figli del Demonio (/o nella migliore delle ipotesi di una modellazione mal concepita/)...  Sergio On 2018-11-30 11:45, matteocalosi wrote: > Di fatto che la cava sia più importante sulla mappa come luogo geografico che > come attività e si mappi sempre landuse=quarry

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-30 Per discussione matteocalosi
Di fatto che la cava sia più importante sulla mappa come luogo geografico che come attività e si mappi sempre landuse=quarry anche se abbandonata è il modo in cui nella grande maggioranza dei casi si è proceduto e come ho sempre mappato anch'io. Però si va contro al principio generale per cui

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-30 Per discussione Sergio Manzi
No Martin, mi spiace, ma penso che tu ti stia sbagliando, di grosso. *SE* tu facessi una query specifica per estrarre dal DB una *LISTA *delle seggiovie (/cave/bar/ristoranti/ferramenta/...) *ATTIVE*, allora sì, sarebbe giusto non inserire in tale lista le features con prefisso disused: (o

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-30 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 28. Nov 2018, at 21:33, Sergio Manzi wrote: > > ma se l'elemento qualificante della seggiovia (il cavo portante/trainante) > non c'è più, la way la cancello e se voglio essere un bravo cittadino magari > mappo i piloni che prima non avevo mappato. direi se non mappi

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-30 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 28. Nov 2018, at 20:37, Sergio Manzi wrote: > > In OSM i dati storici (frontiera dell'Impero Romano o negozio fallito la > settimana scorsa), non ci devono proprio stare se non sono visibili sul campo. si, ma questo talvolta non è facile da dire, penso la frontiera

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-30 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 28. Nov 2018, at 18:24, deltredicialessan...@libero.it wrote: > > Landuse=quarry dice che è una cava, disused=yes che non lo è più. la domanda è se landuse=quarry descrive un’attività (qualcuno prende risorse) oppure un luogo, e se è il secondo, penso sussisterebbe

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-30 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 28. Nov 2018, at 13:46, matteocalosi wrote: > > invece non dovrebbero scomparire, ad esempio building o quarry. per me un building è building=tipo a prescindere dell’uso o meno, soltanto quando è significativamente rovinoso metterei un prefisso (ma non disused) Le

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-30 Per discussione Martin Koppenhoefer
sent from a phone > On 27. Nov 2018, at 11:45, Massimo Taronna wrote: > > Utilizzo normalmente le Andromaps e mi sono accorto che se un oggetto ha, per > esempio, il tag disused:aerialway=chair_lift, sulla mappa non compare, pur > essendo la struttura presente (nello specifico di questo

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
Mi correggo sul fatto che, secondo il wiki, una aerialway non può essere una relation (/chissà perché... e comunque in 76 la pensano come me!/), ma tutto il resto non cambia... On 2018-11-28 21:33, Sergio Manzi wrote: > > Ciao! > > Guarda che stiamo dicendo (+ o -) la stesse cose: > > * se la

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
Ciao! Guarda che stiamo dicendo (+ o -) la stesse cose: * se la seggiovia non c'è più, non deve esistere nel DB. * se i piloni ci sono, i piloni devono stare nel DB (ed essere visualizzati) * se c'è tutto, sarebbe meglio che tutto, piloni, stazioni a valle e a monte, cavo (come way) e

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Daniele Forsi
Il giorno mer 28 nov 2018 alle ore 20:50 Sergio Manzi ha scritto: > P.S.: ... e se della seggiovia tolgono il cavo e lasciano i piloni, devo > mappare i singoli piloni come disused:man_made=pilone_o_quelchelè, perché la > seggiovia in quanto la struttura non esiste più, ma i piloni sì, anche se

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
Guarda qui [1 ] dove si dice chiaro e tondo: "disused=yes is a *bad tagging approach**, and won't be used to make rendering decisions* by this style". Ciao! [1]

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
P.S.: ... e se della seggiovia tolgono il cavo e lasciano i piloni, devo mappare i singoli piloni come disused:man_made=/pilone_o_//quelchelè/, perché la seggiovia in quanto la struttura non esiste più, ma i piloni sì, anche se non usati (/disused/) On 2018-11-28 20:37, Sergio Manzi wrote: >

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
Il fatto è, mi sembra di capire, che disused=yes viene, in quanto tag deprecata, semplicemente _regalmente __ignorata_ da qualsiasi renderer, ragione per cui con "aerialway=chair_lift + disused=yes" la seggiovia viene visualizzata, _come se fosse attiva_. In un certo senso, taggando così, stai

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione matteocalosi
Interessante questa discussione di OSM-Carto https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/2124 dove si dice specificamente che "any proposal to render an abandoned feature has a high bar to clear", direi che conferma la mia impressione che i lifecycle prefix siano de facto usati come

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione matteocalosi
Ma sicuramente lo schema del lifecycle prefix è quello formalmente migliore. Però se dopo 10 anni è ancora minoritario per certi elementi della mappa un motivo ci sarà, credo soprattutto una concezione originale che lo ha creato proprio per nascondere al rendering cose come amenity=* e shop=* non

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
Aggiungo un altro link al wiki [1 ], dal quale si evince (/mi sembra chiaramente.../) che l'uso di "disused=yes" è da considerarsi... disused!  :-) [1]

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
Lettura interessante: Comparison of life cycle concepts Notate che a un certo punto, a proposito dell'uso della sintassi " = yes" (/es. disused=yes/), si dice: "/It should be considered that this would be most likely be

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Damjan Gerl
deltredicialessan...@libero.it je 28.11.2018 ob 18:24 napisal: Secondo me no, è meglio il prefisso disused: altrimenti il tagging risulta ambiguo. Landuse=quarry dice che è una cava, disused=yes che non lo è più. L'esempio della cava forse non è il migliore (da chiusa ha lo stesso aspetto

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione deltredicialessandro
Secondo me no, è meglio il prefisso disused: altrimenti il tagging risulta ambiguo. Landuse=quarry dice che è una cava, disused=yes che non lo è più. L'esempio della cava forse non è il migliore (da chiusa ha lo stesso aspetto che aveva prima alla fine) ma il principio è valido, se pensiamo ad

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
OK, ma per quale ragione? On 2018-11-28 14:55, Massimo Taronna wrote: > Io concordo con quanto scritto da Matteo, credo sarebbe più corretto usare i > tag abandoned=yes o disused=yes per tutto ciò che è fisicamente esistente sul > territorio. > > Ciao > > Massimo > smime.p7s Description:

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Massimo Taronna
Io concordo con quanto scritto da Matteo, credo sarebbe più corretto usare i tag abandoned=yes o disused=yes per tutto ciò che è fisicamente esistente sul territorio. Ciao Massimo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione Sergio Manzi
Non c'è nulla di sbagliato, ma disused:landuse=quarry è, mi pare, semanticamente equivalente e di conseguenza dovrebbe essere reso nello stesso modo... Ciao! On 2018-11-28 13:46, matteocalosi wrote: > non vedo cosa ci sia di sbagliato in un landuse=quarry + abandoned=yes

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-28 Per discussione matteocalosi
Il problema dei lifecycle prefix col rendering è che sono stati introdotti originariamente proprio per cambiare tag perché il rendering non venga fatto, per esempio di amenity varie non più aperte. Dato che di fatto li usa poca gente non ho visto molto interesse quando ho fatto qualche richiesta

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-27 Per discussione Sergio Manzi
OK, grazie. Adesso devo fare un "/passo e chiudo/", ma domani vedrò cosa si può fare... Ciao! On 2018-11-27 15:41, Massimo Taronna wrote: > La zona è questa: https://www.openstreetmap.org/#map=15/44.9831/6.9386 > Se la carichi in Josm troverai circa 300 m a sud del tronco più alto, due >

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-27 Per discussione Massimo Taronna
La zona è questa: https://www.openstreetmap.org/#map=15/44.9831/6.9386 Se la carichi in Josm troverai circa 300 m a sud del tronco più alto, due skilift (chiamati "Cristallo" e "Belotte Spiz") segnalati come disused. Invece la cava abbandonata è qua:

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-27 Per discussione Sergio Manzi
P.S.: se puoi, per favore, manda un link ad una delle feature che presentano il problema... On 2018-11-27 15:18, Sergio Manzi wrote: > > Allora c'è un problema più generale, che ci riguarda direttamente, non solo > in Andromaps... > > Lascio la parola a qualcuno più anziano di me (/in termini

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-27 Per discussione Sergio Manzi
Allora c'è un problema più generale, che ci riguarda direttamente, non solo in Andromaps... Lascio la parola a qualcuno più anziano di me (/in termini OSM, non anagrafici, sennò batto quasi tutti.../) per capire cosa fare: forse c'è un progetto in GitHub per Mapnik dove aprire un "issue"?

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-27 Per discussione Massimo Taronna
Su OSM in visualizzazione standard gli impianti di risalita li visualizza se non hanno il suffisso disused. Inizialmente pensavo non fossero stati mappati, ma in Josm ci sono. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org

Re: [Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-27 Per discussione Sergio Manzi
Ciao, mi sembra decisamente un errore del renderer. Quello che mi aspetterei è che in presnza di un /lifecycle prefix/ "disused:" il renderer analizzasse la chiave successiva e ne effettuasse il rendering, possibilmente in maniera tale da evidenziarne lo stato di "non più in uso"

[Talk-it] Uso del tag Disused e rendering

2018-11-27 Per discussione Massimo Taronna
Ciao, ho visto che il problema è già stato affrontato in passato e so che non si dovrebbe mappare per il rendering, ma per me il rendering è importante. Utilizzo normalmente le Andromaps e mi sono accorto che se un oggetto ha, per esempio, il tag disused:aerialway=chair_lift, sulla mappa non