Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-11 Per discussione Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> Il giorno 11 lug 2016, alle ore 13:14, Cristian Consonni 
>  ha scritto:
> 
> Ciao,
> 
> Mi è appena arrivato un messaggio privato via Twitter da Treedom dove dicono:
> ---
> ciao Cristian, grazie per la tua segnalazione. L'attribuzione è prevista con 
> il prossimo aggiornamento del sito. Appena avviene sarà nostra cura 
> avvisarti. Buona giornata!
> 


ecco. Risposta quasi soddisfacente, però quanto tempo vi sembra ragionevole? 
Metti che si tratta di ms bing e hanno fatto un mashup tra osm e loro dati 
proprietari, io mi aspetterei che trattino un caso del genere con priorità. Non 
mi sembra corretto dover aspettare alcuni mesi per la correzione (oppure nel 
caso di Apple anni), penso che la potrebbero applicare entro pochi giorni, 
massimo 2-3 settimane.

Treedom certo non è ne Apple ne Microsoft, e casi simili al solito si risolvono 
entro qualche giorno, vediamo quanto ci mettono. Avessero comunicato una data 
precisa sarebbe cmq stato meglio.

Ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-11 Per discussione Cristian Consonni 
Ciao,

Mi è appena arrivato un messaggio privato via Twitter da Treedom dove
dicono:
---
ciao Cristian, grazie per la tua segnalazione. L'attribuzione è prevista
con il prossimo aggiornamento del sito. Appena avviene sarà nostra cura
avvisarti. Buona giornata!
---

Ciao,

C
___
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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-11 Per discussione Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> Il giorno 10 lug 2016, alle ore 23:04, Elena ``of Valhalla'' 
>  ha scritto:
> 
> e a proposito di metodi per trattare violazione di copyleft, consiglio
> di leggere:
> 
> https://sfconservancy.org/copyleft-compliance/principles.html


letto, mi sembra sensato, comunque, dicono: 
Legal action is a last resort. Compliance actions are primarily education and 
assistance processes to aid those who are not following the license. Most GPL 
violations occur by mistake, without ill will. Copyleft enforcement should 
assist these distributors to become helpful participants in the free software 
projects on which they rely. Occasionally, violations are intentional or the 
result of severe negligence, and there is no duty to be empathetic in those 
cases. Even then, a lawsuit is a last resort; mutually agreed terms that fix 
(or at least cease) further distribution and address damage already done are 
much better than a battle in court.


"last resort" vuol dire che non si deve escludere, ci deve rimanere questa 
minaccia, perché altrimenti la licenza sarebbe una tigre senza denti...


ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-10 Per discussione Martin Koppenhoefer 


sent from a phone

> Il giorno 10 lug 2016, alle ore 22:35, Cristian Consonni 
>  ha scritto:
> 
> io non voglio vivere
> in un mondo in cui si finisce in tribunale "direttamente e senza
> passare dal via" per una violazione di copyright. Personalmente
> preferirei un mondo con "un po' meno copyright" quindi non è questione
> di linea dura o meno, è questione del fatto che io voglio che il
> copyright sia rispettato, ma non penso che bisogna intervenire con la
> scure.


dipende con chi stiamo trattando, se si tratta di un grande multinazionale con 
proprio dipartimento legale, penso dovremmo diventare più duri, perché sono 
loro i primi ad insistere nel copyright, mentre con tutto il resto dobbiamo 
avere pazienza e clemenza senza però mai cedere nel chiedere il pieno rispetto 
della licenza.

Il problema del solo volere del rispetto del copyright è che poi "i cattivi" si 
approfittano  se non sei predisposto a richiedere formalmente che la legge/il 
contratto venga rispettata. 

Il copyright bisogna difendere, è un compito con cui noi abbiamo incaricato la 
OSMF al momento che abbiamo concesso i diritti di diffusione ecc. della nostra 
mappatura alla OSMF.

ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-10 Per discussione Elena ``of Valhalla'' 
On 2016-07-10 at 22:35:46 +0200, Cristian Consonni wrote:
> Personalmente
> preferirei un mondo con "un po' meno copyright" quindi non è questione
> di linea dura o meno, è questione del fatto che io voglio che il
> copyright sia rispettato, ma non penso che bisogna intervenire con la
> scure.

e a proposito di metodi per trattare violazione di copyleft, consiglio
di leggere:

https://sfconservancy.org/copyleft-compliance/principles.html

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-10 Per discussione Cristian Consonni 
Ciao,

Il 10 luglio 2016 21:28, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:
> Però nel caso di OSM non si fa proprio mai niente, a prescindere di scrivere 
> lettere, oppure avete mai sentito di un processo o simile? Possibile che 
> tutti quelli che infrangono poi smettono? La policy della OSMF  è sempre 
> soft, e le comunicazioni e tempi di risposta con chi infrange sono spesso  
> lenti.

Woah, Martin, frena!
Premesso che non sono "anti-copyright" (anzi!), io non voglio vivere
in un mondo in cui si finisce in tribunale "direttamente e senza
passare dal via" per una violazione di copyright. Personalmente
preferirei un mondo con "un po' meno copyright" quindi non è questione
di linea dura o meno, è questione del fatto che io voglio che il
copyright sia rispettato, ma non penso che bisogna intervenire con la
scure.

Ciao,

C

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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-10 Per discussione Martin Koppenhoefer 


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> Il giorno 10 lug 2016, alle ore 16:01, Andrea Lattmann 
>  ha scritto:
> 
> Voglio vedere se non fanno qualche cosa.


sono obbligati, ma è infatti la linea dura, se si riesce ad alzare meno polvere 
sarebbe meglio ;-)

Però nel caso di OSM non si fa proprio mai niente, a prescindere di scrivere 
lettere, oppure avete mai sentito di un processo o simile? Possibile che tutti 
quelli che infrangono poi smettono? La policy della OSMF  è sempre soft, e le 
comunicazioni e tempi di risposta con chi infrange sono spesso  lenti.

ciao,
Martin 


ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-10 Per discussione Andrea Lattmann 
>quasi quasi sarebbe da spegnerli il sito direttamente via DCMA takedown
>;-)

Bravo Martin! 
Per chi non vuole ascoltare si può comunicare al provider che il loro cliente 
viola il copyright. Voglio vedere se non fanno qualche cosa. Al max si segnala 
anche provider al nicit ;-)

Grazie per il suggerimento che lo battezzerò Metodo "Martin linea dura"!
:-D

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-10 Per discussione Martin Koppenhoefer 


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> Il giorno 09 lug 2016, alle ore 13:01, Andrea Lattmann 
>  ha scritto:
> 
> Mi permetto un consiglio, fai un whois del dominio e scrivi al responsabile 
> del sito/società: questo di solito "smuove" ;-)


purtroppo oramai tanti si nascondono dietro il provider, in questi casi quasi 
quasi sarebbe da spegnerli il sito direttamente via DCMA takedown ;-)

ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-09 Per discussione Andrea Lattmann 
>Visto che e' una mappa di mapbox >segnalo questo nel caso non rispondano
>https://www.mapbox.com/blog/report->attribution-problems/ 

Grazie! Serve anche a me ;-)

I vostri consigli sono sempre come manna dal cielo!


Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-09 Per discussione Andrea Lattmann 
Mi permetto un consiglio, fai un whois del dominio e scrivi al responsabile del 
sito/società: questo di solito "smuove" ;-)

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-09 Per discussione Stefano 
Il giorno 9 luglio 2016 12:49, Cristian Consonni <
cristian.conso...@wikimedia.it> ha scritto:

> Ciao,
>
> qualche giorno fa ho segnalato al sito Treedom
> (http://www.treedom.net) che non stanno attribuendo correttamente la
> mappa di OSM sul loro sito (si veda per esempio[1]).
>
> Qualche tempo fa usavano Google Maps e gli avevamo scritto (Andrea ed
> io, che avevamo scoperto il sito per caso e l'idea c'era piaciuta
> personalmente) consigliandogli di usare OSM. L'hanno fatto
> autonomamente (nel senso che non ci hanno chiesto indicazioni), però
> si scordati l'attribuzione.
>
> Ora ho provato a scrivergli di nuovo e gli ho mandato un tweet[2].
>
> Sotto trovate la mail che gli ho mandato (npurtroppo piena di errori,
> ma è quello che succede quando si scrivono mail nel cuore della
> notte). Spero che possa servire come spunto.
>

Visto che e' una mappa di mapbox segnalo questo nel caso non rispondano
https://www.mapbox.com/blog/report-attribution-problems/

>
> Ciao,
>
> C
>
> [1] https://www.treedom.net/it/user/cristian.consonni
> [2] https://twitter.com/CristianCantoro/status/751711719811063808
>
> -- Messaggio inoltrato --
> Da: Cristian Consonni 
> Date: 1 luglio 2016 01:45
> Oggetto: [Bug] Attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito
> A: f.gar...@treedom.net
> Cc: i...@treedom.net, Simone Cortesi ,
> Andrea Zanni 
>
>
> Cari team di Treedom,
>
> sono Cristian Consonni e sono il Vicepresidente di OpenStreetMap
> Italia/Wikimedia Italia.
>
> Ci eravamo sentiti circa due anni fa con Andrea Zanni (in copia,
> all'epoca il Presidente) per suggerirvi di usare OpenStreetMap
> (https://www.openstreetmap.org/) sul vostro sito invece di Google Maps
> (e nel frattempo vi avevo segnalato un paio di bug).
>
> Ho notato - con grandissimo piacere - che adesso state usando la mappa
> di OSM, tuttavia manca l'attribuzione della mappa stessa.
>
> Come richiesto dalla licenza di OpenStreetMap[1], la Open Data Commons
> Open Database License (ODbL) è necessaria l'attribuzione dell'orgini
> dei dati con:
> “© OpenStreetMap contributors”.
>
> A occhio, mi pare stiate usando Leaflet[2] con le map tiles fornite da
> Mapbox[3].
>
> Di solito l'attribuzione di queste mappe viene fatta così:
> “Map tiles © Mapbox | Data © OpenStreetMap contributors | Improve this
> map”.
>
> Dove il testo punta rispettivamente a:
> * https://www.mapbox.com/about/maps/
> * https://www.openstreetmap.org/about/
> * una url dinamica che permette di modificare OSM nella zona visualizzata
>
> Di solito la bandina con l'attribuzione viene piazzata in fondo alla
> pagina. (Per confronto, vedete per esempio quello che fa Foursquare
> (https://foursquare.com/) che approfitta dello spazio per mettere un
> link anche alla propria privacy policy e ai termini del servizio.) In
> una pagina con la mappa sul vostro sito (per esempio:
> https://www.treedom.net/it/user/cristian.consonni) vedo (dal sorgente
> della pagina) che effettivamente l'elemento con l'attribuzione di
> Leaflet è nascosto dietro l'elemento successivo (la bacheca marrone).
> L'attribuzione a OpenStreetMap, però, manca del tutto.
>
> Un'idea per risolvere il problema potrebbe essere un elemento
> flottante informativo dalla parte opposta rispetto alla foto del
> profilo e che si espanda con le info di cui sopra.
>
> Infine, vi segnalo anche un altro refuso, alla pagina:
> https://www.treedom.net/it/page/idea
> nella sezione "come funziona" si dice:
> « ... potrai vederlo sul tuo profilo grazie a Google Maps»
> in realtà state usando OpenStreetMap (appunto, :-) )
>
> Immagino che sia un testo risalente a quando usavate Google Maps.
>
> Vi ringrazio nuovamente per aver deciso di usare la più grande e
> dettagliata mappa libera del mondo e rimango a vostra disposizione per
> ogni ulteriore domanda.
>
> Saluti,
>
> Cristian Consonni
>
> [1] https://www.openstreetmap.org/copyright
> [2] http://leafletjs.com/
> [3] https://www.mapbox.com/
> --
> Cristian Consonni
> Vicepresidente di Wikimedia Italia / OpenStreetMap Italia
> Wikimedia Italia - Associazione per la diffusione della conoscenza libera
> via Bergognone, 34 - 20144 Milano (MI)
> Tel. 039.5962256 | cristian.conso...@wikimedia.it | www.wikimedia.it
>
>
> --
> Cristian Consonni
> Vicepresidente di Wikimedia Italia / OpenStreetMap Italia
> Wikimedia Italia - Associazione per la diffusione della conoscenza libera
> via Bergognone, 34 - 20144 Milano (MI)
> Tel. 039.5962256 | cristian.conso...@wikimedia.it | www.wikimedia.it
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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[Talk-it] Mancata attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito

2016-07-09 Per discussione Cristian Consonni 
Ciao,

qualche giorno fa ho segnalato al sito Treedom
(http://www.treedom.net) che non stanno attribuendo correttamente la
mappa di OSM sul loro sito (si veda per esempio[1]).

Qualche tempo fa usavano Google Maps e gli avevamo scritto (Andrea ed
io, che avevamo scoperto il sito per caso e l'idea c'era piaciuta
personalmente) consigliandogli di usare OSM. L'hanno fatto
autonomamente (nel senso che non ci hanno chiesto indicazioni), però
si scordati l'attribuzione.

Ora ho provato a scrivergli di nuovo e gli ho mandato un tweet[2].

Sotto trovate la mail che gli ho mandato (npurtroppo piena di errori,
ma è quello che succede quando si scrivono mail nel cuore della
notte). Spero che possa servire come spunto.

Ciao,

C

[1] https://www.treedom.net/it/user/cristian.consonni
[2] https://twitter.com/CristianCantoro/status/751711719811063808

-- Messaggio inoltrato --
Da: Cristian Consonni 
Date: 1 luglio 2016 01:45
Oggetto: [Bug] Attribuzione mappa OpenStreetMap sul sito
A: f.gar...@treedom.net
Cc: i...@treedom.net, Simone Cortesi ,
Andrea Zanni 


Cari team di Treedom,

sono Cristian Consonni e sono il Vicepresidente di OpenStreetMap
Italia/Wikimedia Italia.

Ci eravamo sentiti circa due anni fa con Andrea Zanni (in copia,
all'epoca il Presidente) per suggerirvi di usare OpenStreetMap
(https://www.openstreetmap.org/) sul vostro sito invece di Google Maps
(e nel frattempo vi avevo segnalato un paio di bug).

Ho notato - con grandissimo piacere - che adesso state usando la mappa
di OSM, tuttavia manca l'attribuzione della mappa stessa.

Come richiesto dalla licenza di OpenStreetMap[1], la Open Data Commons
Open Database License (ODbL) è necessaria l'attribuzione dell'orgini
dei dati con:
“© OpenStreetMap contributors”.

A occhio, mi pare stiate usando Leaflet[2] con le map tiles fornite da
Mapbox[3].

Di solito l'attribuzione di queste mappe viene fatta così:
“Map tiles © Mapbox | Data © OpenStreetMap contributors | Improve this map”.

Dove il testo punta rispettivamente a:
* https://www.mapbox.com/about/maps/
* https://www.openstreetmap.org/about/
* una url dinamica che permette di modificare OSM nella zona visualizzata

Di solito la bandina con l'attribuzione viene piazzata in fondo alla
pagina. (Per confronto, vedete per esempio quello che fa Foursquare
(https://foursquare.com/) che approfitta dello spazio per mettere un
link anche alla propria privacy policy e ai termini del servizio.) In
una pagina con la mappa sul vostro sito (per esempio:
https://www.treedom.net/it/user/cristian.consonni) vedo (dal sorgente
della pagina) che effettivamente l'elemento con l'attribuzione di
Leaflet è nascosto dietro l'elemento successivo (la bacheca marrone).
L'attribuzione a OpenStreetMap, però, manca del tutto.

Un'idea per risolvere il problema potrebbe essere un elemento
flottante informativo dalla parte opposta rispetto alla foto del
profilo e che si espanda con le info di cui sopra.

Infine, vi segnalo anche un altro refuso, alla pagina:
https://www.treedom.net/it/page/idea
nella sezione "come funziona" si dice:
« ... potrai vederlo sul tuo profilo grazie a Google Maps»
in realtà state usando OpenStreetMap (appunto, :-) )

Immagino che sia un testo risalente a quando usavate Google Maps.

Vi ringrazio nuovamente per aver deciso di usare la più grande e
dettagliata mappa libera del mondo e rimango a vostra disposizione per
ogni ulteriore domanda.

Saluti,

Cristian Consonni

[1] https://www.openstreetmap.org/copyright
[2] http://leafletjs.com/
[3] https://www.mapbox.com/
--
Cristian Consonni
Vicepresidente di Wikimedia Italia / OpenStreetMap Italia
Wikimedia Italia - Associazione per la diffusione della conoscenza libera
via Bergognone, 34 - 20144 Milano (MI)
Tel. 039.5962256 | cristian.conso...@wikimedia.it | www.wikimedia.it


-- 
Cristian Consonni
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via Bergognone, 34 - 20144 Milano (MI)
Tel. 039.5962256 | cristian.conso...@wikimedia.it | www.wikimedia.it

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