Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-22 Per discussione Volker Schmidt 
Devo ancora una risposta a Martin:

lo potresti anche chiedere come ci possono essere limiti di velocità sulle
> piste ciclabili?
>
Circolare Presidenza Consiglio dei Ministri 31/03/1993 n.432 parte II 3.7
dice:
"... Nel caso in cui la circolazione ciclistica sia consentita in promiscuo
con i pedoni (su strade pedonali e su marciapiedi), i ciclisti debbono
procedere ad una velocita' tale da evitare situazioni di pericolo
(velocita' generalmente non superiore a 10 km/h)."

Visto che non sei obbligato ad avere un tachimetro in bici e anche quando
> ce l'hai non è tarato, come puoi sapere la tua velocità?
>
Buona domanda, ma senza risposta.

Una buona domanda anche oltre le piste ciclabili o ciclopedonali. Lo stesso
paragrafo 3.7 comincia cosi:
"I ciclisti, in transito anche su corsie a loro riservate, sono tenuti a
rispettare tutte le limitazioni di velocita' imposte per i veicoli a
motore, comprese quelle inerenti a particolari zone di aree urbane (zone a
traffico pedonale privilegiato, con limite di velocita' pari a 30km/h"
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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-12 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-10-11 20:07 GMT+02:00 Volker Schmidt :

> Secondo l'esperto Enrico Chiarini della FIAB (che ho contatto
> appositamente) l'affermazione del ciclistaurbano che le ciclopedonali in
> Italia hanno l'obbligo di uso per ciclisti è falsa.
>


lo potresti anche chiedere come ci possono essere limiti di velocità sulle
piste ciclabili? Visto che non sei obbligato ad avere un tachimetro in bici
e anche quando ce l'hai non è tarato, come puoi sapere la tua velocità?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-11 Per discussione Volker Schmidt 
Secondo l'esperto Enrico Chiarini della FIAB (che ho contatto
appositamente) l'affermazione del ciclistaurbano che le ciclopedonali in
Italia hanno l'obbligo di uso per ciclisti è falsa.

On 11 October 2017 at 10:03, emmexx  wrote:

> Segnalo questa pagina che chiarisce tutti i punti oscuri evidenziati da
> Martin:
>
> http://www.ciclistaurbano.net/problemi_obbligo_tutti_ciclisti_usare_piste_
> ciclabili_art_182_codice_strada.html
>
> ciao
> maxx
>
> ___
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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-11 Per discussione emmexx 
Segnalo questa pagina che chiarisce tutti i punti oscuri evidenziati da
Martin:

http://www.ciclistaurbano.net/problemi_obbligo_tutti_ciclisti_usare_piste_ciclabili_art_182_codice_strada.html

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-10-10 15:18 GMT+02:00 Martin Koppenhoefer :

>
>
> 2017-10-10 14:52 GMT+02:00 emmexx :
>
>>
>> Prova a vedere qui:
>>
>> http://studiochiarini.it/File/Regole%20biciclette_rev.3.pdf
>>
>> O qui: http://studiochiarini.it/documenti.htm
>>
>> O chiedi direttamente all'ing. Chiarini (Gruupo Tecnico della FIAB).
>>
>>
>
>
> grazie, me lo guardo
>
>

la frase dive "dove esistono", quindi, se si trova una pista al di là di
2+3+3+2 corsie, più parcheggio e strada di servizio, separate tra di loro
tramite guardrail / blocchi di cemento, forse non si può proprio dire che
"esiste" una ciclabile in quel punto?

Comunque, ho imparato che in Italia i ciclisti possono transitare in aree
pedonali (se non ci sono divieti aggiuntivi).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-10-10 14:52 GMT+02:00 emmexx :

>
> Prova a vedere qui:
>
> http://studiochiarini.it/File/Regole%20biciclette_rev.3.pdf
>
> O qui: http://studiochiarini.it/documenti.htm
>
> O chiedi direttamente all'ing. Chiarini (Gruupo Tecnico della FIAB).
>
>


grazie, me lo guardo




> E' una regola del cavolo ovviamente ma si sa che il ciclista prepara a
> tavolino i propri percorsi prima di uscire la mattina.



si, abbiamo la stessa legge (o simile) in Germania, ma non funziona in
pratica perché puoi sempre dire che la pista non porta dove volevi andare
(in quel caso sei esenziato). Qui potrei spesso dire che la pista era
impraticabile.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione emmexx 
On 10/10/2017 10:06 AM, Volker Schmidt wrote:
> Ho trovato nel wiki questa bozza di pagina:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:PeeWee32/testpage
> Ho aggiunto quattro righe nella prima tabella.
> Date un'occhiata.

Typo: carregiata dovrebbe essere carreggiata.

Per la pista su corsia ciclabile lato strada si può trovare anche questo
segnale:

https://www.google.it/maps/@45.4953005,9.1959644,3a,75y,319.01h,97.61t/data=!3m6!1e1!3m4!1szAaKTi5_oV5jwFGw1g4krA!2e0!7i13312!8i6656

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione emmexx 
On 10/10/2017 11:52 AM, Martin Koppenhoefer wrote:

> io sarei interessato a capire quando è obbligatorio l'uso. Come si
> capisce se una pista ciclabile in propria sede appartiene ad una strada?

Prova a vedere qui:

http://studiochiarini.it/File/Regole%20biciclette_rev.3.pdf

O qui: http://studiochiarini.it/documenti.htm

O chiedi direttamente all'ing. Chiarini (Gruupo Tecnico della FIAB).

E' una regola del cavolo ovviamente ma si sa che il ciclista prepara a
tavolino i propri percorsi prima di uscire la mattina.

ciao
maxx



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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-10-10 11:04 GMT+02:00 Volker Schmidt :

>
> foot non dovrebbe essere yes?
>>
>
> Ho copiato senza pensare.
> Hai ragione a tre quarti.
>
> Dovrebbero essere:
>
> Pista ciclabile su corsia riservata su marciapiede:
> foot=yes and bicycle=no on the pedestrian part
> foot=no on the bicycle part
> Percorso promiscuo pedonale e ciclabile:
> foot=yes with precedence over bicycle
>


io sarei interessato a capire quando è obbligatorio l'uso. Come si capisce
se una pista ciclabile in propria sede appartiene ad una strada?
Faccio un esempio (con g**gle maps, perché mapillary non c'è e vorrei avere
foto):
Se io sono qui:
https://www.google.it/maps/@41.8588147,12.4971395,3a,75y,72.93h,89.55t/data=!3m7!1e1!3m5!1sZrWJpAPeWVabvVH_yfh_sQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DZrWJpAPeWVabvVH_yfh_sQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D68.51443%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656?dcr=0
Dovrei cambiare lato della strada per prendere questa ciclabile?
https://www.google.it/maps/@41.8591524,12.4964726,3a,75y,103.85h,48.71t/data=!3m7!1e1!3m5!1s0yHJWnuWDn-sz_uRyWOuTQ!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D0yHJWnuWDn-sz_uRyWOuTQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D76.098656%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656?dcr=0

Su questa strada grande (Via Colombo) c'è quasi sempre una pista ciclabile,
ma è sempre solo da un lato (per tutte le due direzioni), quindi sarei
costretto a cambiare lato ogni volta con la pista?


Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione Volker Schmidt 
> foot non dovrebbe essere yes?
>

Ho copiato senza pensare.
Hai ragione a tre quarti.

Dovrebbero essere:

Pista ciclabile su corsia riservata su marciapiede:
foot=yes and bicycle=no on the pedestrian part
foot=no on the bicycle part
Percorso promiscuo pedonale e ciclabile:
foot=yes with precedence over bicycle
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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione Luca Delucchi 
Ciao Volker,

2017-10-10 10:06 GMT+02:00 Volker Schmidt :
> Ho trovato nel wiki questa bozza di pagina:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:PeeWee32/testpage
> Ho aggiunto quattro righe nella prima tabella.
> Date un'occhiata.

scusa ma
- Pista ciclabile su corsia riservata su marciapiede
- Percorso promiscuo pedonale e ciclabile

foot non dovrebbe essere yes?

> Grazie
> Volker
>

-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione Gianluca Boero 

Ottima tabella.

Avevo un dubbio sull'icona del segnale stradale nella sezione IT ma ho 
verificato in un'immagine ed è quello situato all'imbocco delle strade 
ciclabili. Il mio dubbio riguardava un minima differenza tra le varie 
biciclette negli altri cartelli europei.



Magari da noi fossero Horse e Foot = no...ci entrano di tutto...


Il 10/10/2017 10:06, Volker Schmidt ha scritto:

Ho trovato nel wiki questa bozza di pagina:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:PeeWee32/testpage
Ho aggiunto quattro righe nella prima tabella.
Date un'occhiata.
Grazie
Volker


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--
Gianluca Boero

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[Talk-it] tabelle accesso su ciclabili e ciclopedonali

2017-10-10 Per discussione Volker Schmidt 
Ho trovato nel wiki questa bozza di pagina:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:PeeWee32/testpage
Ho aggiunto quattro righe nella prima tabella.
Date un'occhiata.
Grazie
Volker
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