Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
2014-06-11 22:11 GMT+02:00 Alessandro ale_z...@libero.it: Il 11/06/2014 21:18, Giuliano ha scritto: ... Sarei tentato di menarlo al dirigente (che pagherebbe per conto di tutti gli altri), ma vorrei sentire quale sia il sentimento comune in osm, e se qualche iniziativa di carattere giuridico potrebbe essere perseguita. Non si tratta di farla pagare a qualcuno; per quanto riguarda 'iniziative di carattere giuridico' penso in Italia non ci sia mai arrivati neanche per casi più eclatanti. Il punto secondo me non è fare la media tra i punti di vista in lista, ma: dopo la mail di Simone capire se questa pagina http://www.openstreetmap.org/copyright riporti cose sensate CIT.: Si richiede che l'attribuzione sia “© OpenStreetMap contributors ” Inoltre devi specificare chiaramente che i dati sono disponibili sotto la Open Database Licese Non ho mai letto che non debbano essere visibili anche sui dispositivi mobili. Per approfondire sono anche andato qui: CIT.: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ e al paragrafo 3 sta scritto: Our requested attribution is © OpenStreetMap contributors. You must also make it clear that the data is available under the Open Database Licence. e lì sopra non vedo nè il nome Openstreetmap nè la sigla OdBL. Non vedo nessun impedimento pratico o grafico; non penso nemmeno sia stata una cosa voluta di proposito, basta che la segnalazione arrivi alla società che ha sviluppato e che aggiorna la App penso si risolva tutto. +1, la penso esattamente come te. Alessandro Ale_Zena_IT -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Se si tratta di fare un media dei punti di vista in lista allora posso dire la mia anch'io :-) e concordo in pieno con Alessandro. Ciao Giuliano Giuliano Zamboni -- Inviato dal mio cellulare Android con K-9 Mail. Messaggio originale Da: Alessandro ale_z...@libero.it Inviato il: 11 giugno 2014 22:11:22 CEST A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Oggetto: Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune! Il 11/06/2014 21:18, Giuliano ha scritto: ... Sarei tentato di menarlo al dirigente (che pagherebbe per conto di tutti gli altri), ma vorrei sentire quale sia il sentimento comune in osm, e se qualche iniziativa di carattere giuridico potrebbe essere perseguita. Non si tratta di farla pagare a qualcuno; per quanto riguarda 'iniziative di carattere giuridico' penso in Italia non ci sia mai arrivati neanche per casi più eclatanti. Il punto secondo me non è fare la media tra i punti di vista in lista, ma: dopo la mail di Simone capire se questa pagina http://www.openstreetmap.org/copyright riporti cose sensate CIT.: Si richiede che l'attribuzione sia “© OpenStreetMap contributors ” Inoltre devi specificare chiaramente che i dati sono disponibili sotto la Open Database Licese Non ho mai letto che non debbano essere visibili anche sui dispositivi mobili. Per approfondire sono anche andato qui: CIT.: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ e al paragrafo 3 sta scritto: Our requested attribution is © OpenStreetMap contributors. You must also make it clear that the data is available under the Open Database Licence. e lì sopra non vedo nè il nome Openstreetmap nè la sigla OdBL. Non vedo nessun impedimento pratico o grafico; non penso nemmeno sia stata una cosa voluta di proposito, basta che la segnalazione arrivi alla società che ha sviluppato e che aggiorna la App penso si risolva tutto. Alessandro Ale_Zena_IT ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Dopo averglielo segnalato il 22 maggio, nel frattempo ci sono stati 3 aggiornamenti della App, l'attribuzione è sempre errata. Il Comune di Genova tra fine settembre e inizio ottobre 2013 ha fatto fare a terzi una App chiamata Genova Official Guide. Guardate come hanno pensato di attribuire la mappa https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nextage.android.genovaofficialguide meglio che niente direte, ma è un logo che conosce solo chi conosce già OSM. Alessandro Ale_Zena_IT ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Alessandro wrote Dopo averglielo segnalato il 22 maggio, nel frattempo ci sono stati 3 aggiornamenti della App, l'attribuzione è sempre errata. e se alle app che violano in questo modo mettessimo delle recensioni con una stella con spiegando nel commento la violazione dell'attribizione? Forse potrebbe essere più incisivo... Davide -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/violazione-a-Genova-dalla-APP-ufficiale-del-Comune-tp5808361p5808362.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Hai provato l'applicazione? Te lo chiedo solo perchè forse l 'attribuzione è fatta meglio 2014-06-11 8:29 GMT+02:00 Alessandro ale_z...@libero.it: Dopo averglielo segnalato il 22 maggio, nel frattempo ci sono stati 3 aggiornamenti della App, l'attribuzione è sempre errata. Il Comune di Genova tra fine settembre e inizio ottobre 2013 ha fatto fare a terzi una App chiamata Genova Official Guide. Guardate come hanno pensato di attribuire la mappa https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nextage.android.genovaofficialguide meglio che niente direte, ma è un logo che conosce solo chi conosce già OSM. Alessandro Ale_Zena_IT ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it -- Maurizio Napo Napolitano http://de.straba.us ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Il 11/06/2014 09:03, Maurizio Napolitano ha scritto: Hai provato l'applicazione? Te lo chiedo solo perchè forse l 'attribuzione è fatta meglio Sì, l'ho navigata tutta. In primo luogo ho cliccato sul logo sperando mi inviasse ad una pagina con l'attribuzione. Ho poi sfogliato tutta la App, anche per vedere com'era in termini di quantità e qualità dei contenuti. Tre l'altro la mappa è usata solo per indicare i luoghi georeferenziati ma è usata solo per quello. Ad es.: selezioni Chiese, scegli la chiesa e ottieni una breve descrizione e cliccando sull'indirizzo si apre la mappa con un pin sul luogo. Se avessero scelto una maggior integrazione usando la miriade di strumenti offerti da OSM sarebbe uscito un prodotto decisamente superiore. Ad esempio, indicare le fermate dei bus e delle numerose stazioni FS, le farmacie, i parchi pubblici e i teatri, i parcheggi dei taxi. Altra cosa utile sarebbe poter sfogliare la mappa vedendo quali posti catalogati nella App hai lì nei dintorni. E dire che nel 2012 abbiamo avuto diversi incontri con molti funzionari e ci eravamo offerti di fornire una mappa che facesse tutto questo ma fummo congedati con una pacca sulla spalla. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
E dire che nel 2012 abbiamo avuto diversi incontri con molti funzionari e ci eravamo offerti di fornire una mappa che facesse tutto questo ma fummo congedati con una pacca sulla spalla. Ragazzi... dai... siamo in Italia mica in Finlandia. Probabilmente l'azienda di sviluppo è conoscende di..., oppure di proprietà di... Perchè dare in mano una commessa a dei volenterosi ma emeriti sconosciuti che ti fanno le cose al meglio? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
https://drive.google.com/file/d/0B9G7ufkITxFYNVVXTHJzSjJibWc/edit?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/0B9G7ufkITxFYVVBldU9HYXhEVFE/edit?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/0B9G7ufkITxFYX0dBRXZkRUFrUDQ/edit?usp=sharing La georeferenziazione è fatta con le loro coordinate, aka errori variabili fino ad una decina di km :) Il giorno 11 giugno 2014 09:45, Alessandro ale_z...@libero.it ha scritto: Il 11/06/2014 09:03, Maurizio Napolitano ha scritto: Hai provato l'applicazione? Te lo chiedo solo perchè forse l 'attribuzione è fatta meglio Sì, l'ho navigata tutta. In primo luogo ho cliccato sul logo sperando mi inviasse ad una pagina con l'attribuzione. Ho poi sfogliato tutta la App, anche per vedere com'era in termini di quantità e qualità dei contenuti. Tre l'altro la mappa è usata solo per indicare i luoghi georeferenziati ma è usata solo per quello. Ad es.: selezioni Chiese, scegli la chiesa e ottieni una breve descrizione e cliccando sull'indirizzo si apre la mappa con un pin sul luogo. Se avessero scelto una maggior integrazione usando la miriade di strumenti offerti da OSM sarebbe uscito un prodotto decisamente superiore. Ad esempio, indicare le fermate dei bus e delle numerose stazioni FS, le farmacie, i parchi pubblici e i teatri, i parcheggi dei taxi. Altra cosa utile sarebbe poter sfogliare la mappa vedendo quali posti catalogati nella App hai lì nei dintorni. E dire che nel 2012 abbiamo avuto diversi incontri con molti funzionari e ci eravamo offerti di fornire una mappa che facesse tutto questo ma fummo congedati con una pacca sulla spalla. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Adesso che l'app è stata pagata e consegnata, potranno velocemente dimenticarla. Ma non sarebbe bastato che il comune di Genova inserisse nel portale il link ad OSMand? - -- cascafico.altervista.org twitter.com/cascafico -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/violazione-a-Genova-dalla-APP-ufficiale-del-Comune-tp5808361p5808373.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Il 11/06/2014 10:46, cascafico ha scritto: Adesso che l'app è stata pagata e consegnata, potranno velocemente dimenticarla. Ma non sarebbe bastato che il comune di Genova inserisse nel portale il link ad OSMand? Genova Officiale Guide è una App per smartphone. Detto questo il primo grosso limite è che si tratta di una app i cui dati sono online costringendo i turisti ad essere connessi via wifi (difficile soprattutto nel Centro Storico di Genova) o in 3G (costosissimo per i turisti stranieri). Se si è offline la guida non parte proprio! L'ideale sarebbe stato forkare OSMAND o comunque prenderlo pari-pari con la sola mappa dell'area di Genova e aggiungendo testi e foto con le indicazioni turistiche. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
2014-06-11 11:05 GMT+02:00 Alessandro ale_z...@libero.it: via wifi (difficile soprattutto nel Centro Storico di Genova) o in 3G (costosissimo per i turisti stranieri). Il costo di roaming presto si abbassera ancora di più, ma già ad oggi tanti provider offrono dei pacchetti convenienti per andare in rete all'estero, per esempio eplus offre a 5 EUR 100MB in roaming UE http://www.eplus.de/Kundenservice/Auslandstelefonate/Prepaid-Roaming-Preise.aspx (certo, dopo ti chiedono 0,23 EUR/MB). In alternativa (lo faccio personalmente) si possono prendere schede prepagate dal paese dove vai (al solito più conveniente ad oggi). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
2014-06-11 8:29 GMT+02:00 Alessandro ale_z...@libero.it: Il Comune di Genova tra fine settembre e inizio ottobre 2013 ha fatto fare a terzi una App chiamata Genova Official Guide. Guardate come hanno pensato di attribuire la mappa https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nextage.android.genovaofficialguide meglio che niente direte, ma è un logo che conosce solo chi conosce già OSM. OSMF non ha rilasciato le linee guida sull'attribution degli applicativi mobile. Quindi, loro, gli sviluppatori, potrebbero dire che l'attribution cosi' com'e', va bene visto che non nascondono minimamente il fatto che i dati siano OSM. Che poi il nostro logo sia orribile e sia poco espressivo e non abbia come parte del logo stesso un riferimento testuale al nome del progetto...sono problemi nostri. Loro il logo lo hanno usato... -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Il 11/06/2014 08:29, Alessandro ha scritto: Dopo averglielo segnalato il 22 maggio, nel frattempo ci sono stati 3 aggiornamenti della App, l'attribuzione è sempre errata. Il Comune di Genova tra fine settembre e inizio ottobre 2013 ha fatto fare a terzi una App chiamata Genova Official Guide. Guardate come hanno pensato di attribuire la mappa https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nextage.android.genovaofficialguide meglio che niente direte, ma è un logo che conosce solo chi conosce già OSM. Alessandro Ale_Zena_IT Ale, ero rimasto a quanto mi hai detto l'altra sera, circa la parziale e inesatta attribuzione relativa all'uso dei contenuti di osm. Ho voluto guardare come l'ex nostro ufficio legale abbia previsto un disclaimer per eventuali quanto sicuri errori. http://www.visitgenoa.it/it/privacy A parte il fatto che l'attribuzione non sia palese, ma riguardi soltanto il loghetto di osm che apparirebbe solo in qualche pagina del sito (io non ho android e ho visto solo la pubblicità sul sito del comune), mi sembra che porre limitazioni circa l'uso dei contenuti (tutti) del sito stesso sia in ulteriore palese contrasto con quanto i miei colleghi (ex) avrebbero dovuto fare in conseguenza della comunicazione che è stata loro fatta pervenire a suo tempo, a seguito della tua prima segnalazione. Sarei tentato di menarlo al dirigente (che pagherebbe per conto di tutti gli altri), ma vorrei sentire quale sia il sentimento comune in osm, e se qualche iniziativa di carattere giuridico potrebbe essere perseguita. -- Giuliano i1BPF http://www.webalice.it/italia1bpf ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] violazione a Genova dalla APP ufficiale del Comune!
Il 11/06/2014 21:18, Giuliano ha scritto: ... Sarei tentato di menarlo al dirigente (che pagherebbe per conto di tutti gli altri), ma vorrei sentire quale sia il sentimento comune in osm, e se qualche iniziativa di carattere giuridico potrebbe essere perseguita. Non si tratta di farla pagare a qualcuno; per quanto riguarda 'iniziative di carattere giuridico' penso in Italia non ci sia mai arrivati neanche per casi più eclatanti. Il punto secondo me non è fare la media tra i punti di vista in lista, ma: dopo la mail di Simone capire se questa pagina http://www.openstreetmap.org/copyright riporti cose sensate CIT.: Si richiede che l'attribuzione sia “© OpenStreetMap contributors ” Inoltre devi specificare chiaramente che i dati sono disponibili sotto la Open Database Licese Non ho mai letto che non debbano essere visibili anche sui dispositivi mobili. Per approfondire sono anche andato qui: CIT.: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ e al paragrafo 3 sta scritto: Our requested attribution is © OpenStreetMap contributors. You must also make it clear that the data is available under the Open Database Licence. e lì sopra non vedo nè il nome Openstreetmap nè la sigla OdBL. Non vedo nessun impedimento pratico o grafico; non penso nemmeno sia stata una cosa voluta di proposito, basta che la segnalazione arrivi alla società che ha sviluppato e che aggiorna la App penso si risolva tutto. Alessandro Ale_Zena_IT ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
