Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-25 Per discussione michele 

Hai ragione, ho inviato una email a loro.

-Messaggio originale- 
From: emmexx

Sent: Friday, September 25, 2020 10:57 AM
To: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

On 9/25/20 10:43 AM, mich...@michelevicario.net wrote:

In ogni caso, l’altimetria nel GPX, non è indispensabile ma può sempre
essere utile.


Va bene, però non è qui che lo devi chiedere, si tratta di una scelta
degli sviluppatori di Way Marked Trails non di OSM.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-25 Per discussione michele 
Anche io usavo Locus Map, ma non ricordo come erano le Openandromaps. Ora uso 
OsmAnd con le https://www.freemap.sk/?map=14/46.382232/13.467693=X 
assieme al layer Way Marked Trails.
Molto utile in OsmAnd la possibilità di variare al volo (direttamente sullo 
schermo) la trasparenza del layer layer Way Marked Trails.

From: Michele Galimberti 
Sent: Friday, September 25, 2020 10:45 AM
To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

Anche io vado spesso in montagna, sia per escursioni che scialpinismo o altro. 
L'app che uso io si chiama Locus Map, ha una versione gratuita e una a 
pagamento e ha una gestione del dislivello calcolata con DTM (calcolabile anche 
offline quindi). 

Soprattutto, è compatibile con le Openandromaps 
(https://www.openandromaps.org/), che ritengo le migliori mappe OSM disponibili 
per l'uso offline.

Il ven 25 set 2020, 10:34 Danilo via Talk-it  ha 
scritto:

  Sono alpinista oltre che mappatore e ho ben presente le problematiche. 
  É del tutto ovvio che si deve operare senza connessione.
  Ci sono app che ne hanno bisogno e altre che possono operare senza
  Devi scegliere queste ultime.
  Te ne cito una: OsmAnd.
  Oltre a quanto stiamo discutendo presenta notevoli qualità per gli 
escursionisti.
  Te la consiglio.
  Ciao


  Danilo
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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-25 Per discussione emmexx 
On 9/25/20 10:43 AM, mich...@michelevicario.net wrote:
> In ogni caso, l’altimetria nel GPX, non è indispensabile ma può sempre
> essere utile.

Va bene, però non è qui che lo devi chiedere, si tratta di una scelta
degli sviluppatori di Way Marked Trails non di OSM.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-25 Per discussione Michele Galimberti 
Anche io vado spesso in montagna, sia per escursioni che scialpinismo o
altro. L'app che uso io si chiama Locus Map, ha una versione gratuita e una
a pagamento e ha una gestione del dislivello calcolata con DTM (calcolabile
anche offline quindi).

Soprattutto, è compatibile con le Openandromaps (
https://www.openandromaps.org/), che ritengo le migliori mappe OSM
disponibili per l'uso offline.

Il ven 25 set 2020, 10:34 Danilo via Talk-it  ha
scritto:

> Sono alpinista oltre che mappatore e ho ben presente le problematiche.
> É del tutto ovvio che si deve operare senza connessione.
> Ci sono app che ne hanno bisogno e altre che possono operare senza
> Devi scegliere queste ultime.
> Te ne cito una: OsmAnd.
> Oltre a quanto stiamo discutendo presenta notevoli qualità per gli
> escursionisti.
> Te la consiglio.
> Ciao
>
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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-25 Per discussione michele 
Bellissima App OsmAnd! E’ quella che uso pure io, ma ce ne sono tante altre 
molto valide.
Ma comunque uso anche un navigatore non cartografico: Suunto Ambit 3 Peak che, 
come tutti i navigatori non cartografici ha i suoi limiti, ma comunque è ottimo.
In ogni caso, l’altimetria nel GPX, non è indispensabile ma può sempre essere 
utile.

From: Danilo via Talk-it 
Sent: Friday, September 25, 2020 10:33 AM
To: Talk it OSM 
Cc: Danilo 
Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

Sono alpinista oltre che mappatore e ho ben presente le problematiche. 
É del tutto ovvio che si deve operare senza connessione.
Ci sono app che ne hanno bisogno e altre che possono operare senza
Devi scegliere queste ultime.
Te ne cito una: OsmAnd.
Oltre a quanto stiamo discutendo presenta notevoli qualità per gli 
escursionisti.
Te la consiglio.
Ciao


Danilo



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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-25 Per discussione Danilo via Talk-it 
Sono alpinista oltre che mappatore e ho ben presente le problematiche.É del tutto ovvio che si deve operare senza connessione.Ci sono app che ne hanno bisogno e altre che possono operare senzaDevi scegliere queste ultime.Te ne cito una: OsmAnd.Oltre a quanto stiamo discutendo presenta notevoli qualità per gli escursionisti.Te la consiglio.CiaoDanilo___
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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-25 Per discussione michele 
Capisco e condivido il tuo punto di vista, che è un punto di vista del 
mappatore.
Ma dal punto di vista di un utente che usa WMT, si deve tenere conto che non 
siamo sempre online, anzi nel caso di WMT spesso le tracce sono relative a 
sentieri di montagna dove spesso non c'è segnale dati.
Se vado in montagna e ho un dispositivo di navigazione con una traccia GPX, 
oltre alla traccia, è molto utile avere anche il profilo altimetrico.


From: Danilo via Talk-it 
Sent: Friday, September 25, 2020 6:33 AM
To: Talk it OSM 
Cc: Danilo 
Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

I gpx generati e utilizzati dalle app "moderne" non contengono la quota perché 
esistono i file DEM utilizzabili appunto dalle app per generare il profilo 
altimetrico. Waymarked Trail opera in tal senso.


Danilo

Il 24 Set 2020 21:27, mich...@michelevicario.net ha scritto:

  Grazie della risposta.
  Ho posto male la domanda, la rifaccio:
  Su Way Marked Trails ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma 
l’altitudine visualizzata nel profilo altimetrico non viene esportata, come mai?


  -Messaggio originale- 
  Date: Thu, 24 Sep 2020 16:07:24 +0200
  From: emmexx 
  To: openstreetmap list - italiano 
  Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine
  Message-ID: <9f787330-0fdb-76ed-be90-faf5b65ec...@tiscalinet.it>
  Content-Type: text/plain; charset=utf-8

  On 9/24/20 1:15 PM, mich...@michelevicario.net wrote:
  > Su Way Marked Trails, i sentieri di montagna hanno il profilo
  > altimetrico, ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma l’altitudine
  > non viene esportata, c’è un modo per farlo?

  https://www.gpsvisualizer.com/elevation

  ciao




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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-25 Per discussione michele 
Ho avuto esperienze simili alle tue nel passato su altri siti che calcolavano 
il profilo altimetrico, credo che sia importante anche come è fatto l'algoritmo 
di livellamento.
Ma comunque mi pare che le cose siano molto migliorate.

Per esempio questo percorso: https://hiking.waymarkedtrails.org/#route?id=141551
lo conosco personalmente abbastanza bene, è molto lungo e ha traversi molto 
lunghi, eppure il profilo altimetrico calcolato da WMT è piuttosto buono, e 
anche il dislivello totale positivo e negativo sono buoni.
Non metto in dubbio che nel tuo caso le cose siano diverse, ma i sentieri che 
ho visto io su WMT, hanno tutti un ottimo profilo altimetrico.


From: Ivo Reano 
Sent: Thursday, September 24, 2020 11:49 PM
To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

No. Per me è una scelta corretta. 
Il dislivello calcolato sui DTM è sempre da prendere con cautela.
Certo, su un percorso di costa, può essere molto vicino alla realtà, ma se hai 
dei traversi l'errore può essere enorme.
Ho esperienza di anelli studiati a tavolino dove avrei fatto un dislivello 
pazzesco, mentre in realtà è stato spesso vicino alla mera differenza tra punto 
più basso e più alto.


Il gio 24 set 2020, 22:41  ha scritto:

  Sì, avevo capito che in Way Marked Trails il tag ele non viene considerato e 
l’altimetria viene calcolata in altro modi, infatti qui viene descritto:
  https://hiking.waymarkedtrails.org/help/rendering/elevationprofiles

  Mi chiedevo semplicemente perché Way Marked Trails esegue un calcolo, la fa 
vedere, ma poi non lo esporta in GPX 
  Way Marked Trails mette in guardia e descrive i limiti e le approssimazioni 
del calcolo ma dice anche che è abbastanza valido, ma alla fine non lo 
esporta... appare un po’ strano, secondo te non è un bug?.
  From: Ivo Reano 
  Sent: Thursday, September 24, 2020 9:58 PM
  To: openstreetmap list - italiano 
  Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine



  Il giorno gio 24 set 2020 alle ore 21:28  ha 
scritto:

Grazie della risposta.
Ho posto male la domanda, la rifaccio:
Su Way Marked Trails ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma 
l’altitudine visualizzata nel profilo altimetrico non viene esportata, come mai?

  Credo semplicemente che non sia previsto.
  L'altimetria è ottenuta da un layer di terze parti. Nel senso che su OSM i 
dati altimetrici non sono presenti.
  Ok. Esiste il tag ele. ma chi lo prende in considerazione? Utile per punti 
particolari come cime e valichi.
  Ma ti assicuro che i dati da altimetrici di un gps sono spettacolarmente 
relativi. Se ti fidi puoi considerarli, ma sono troppe le variabili che lo 
rendono un dato non replicabile.
  E se non lo puoi replicare...



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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-24 Per discussione Danilo via Talk-it 
I gpx generati e utilizzati dalle app "moderne" non contengono la quota perché esistono i file DEM utilizzabili appunto dalle app per generare il profilo altimetrico. Waymarked Trail opera in tal senso.DaniloIl 24 Set 2020 21:27, mich...@michelevicario.net ha scritto:


Grazie della risposta.Ho posto male la domanda, la rifaccio:Su Way 
Marked Trails ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma l’altitudine 
visualizzata nel profilo altimetrico non viene esportata, come mai?
 
-Messaggio originale- Date: Thu, 24 Sep 2020 16:07:24 
+0200From: emmexx To: 
openstreetmap list - italiano Subject: 
Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - AltitudineMessage-ID: 
<9f787330-0fdb-76ed-be90-faf5b65ecf96@tiscalinet.it">9f787330-0fdb-76ed-be90-faf5b65ecf96@tiscalinet.it>Content-Type: 
text/plain; charset=utf-8
 
On 9/24/20 1:15 PM, michele@michelevicario.net 
wrote:> Su Way Marked Trails, i sentieri di montagna hanno il 
profilo> altimetrico, ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma 
l’altitudine> non viene esportata, c’è un modo per farlo?
 
https://www.gpsvisualizer.com/elevation
 
ciao
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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-24 Per discussione Ivo Reano 
No. Per me è una scelta corretta.
Il dislivello calcolato sui DTM è sempre da prendere con cautela.
Certo, su un percorso di costa, può essere molto vicino alla realtà, ma se
hai dei traversi l'errore può essere enorme.
Ho esperienza di anelli studiati a tavolino dove avrei fatto un dislivello
pazzesco, mentre in realtà è stato spesso vicino alla mera differenza tra
punto più basso e più alto.


Il gio 24 set 2020, 22:41  ha scritto:

> Sì, avevo capito che in Way Marked Trails il tag ele non viene considerato
> e l’altimetria viene calcolata in altro modi, infatti qui viene descritto:
> https://hiking.waymarkedtrails.org/help/rendering/elevationprofiles
>
> Mi chiedevo semplicemente perché Way Marked Trails esegue un calcolo, la
> fa vedere, ma poi non lo esporta in GPX
> Way Marked Trails mette in guardia e descrive i limiti e le
> approssimazioni del calcolo ma dice anche che è abbastanza valido, ma alla
> fine non lo esporta... appare un po’ strano, secondo te non è un bug?.
>
> *From:* Ivo Reano
> *Sent:* Thursday, September 24, 2020 9:58 PM
> *To:* openstreetmap list - italiano
> *Subject:* Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine
>
>
>
> Il giorno gio 24 set 2020 alle ore 21:28  ha
> scritto:
>
>> Grazie della risposta.
>> Ho posto male la domanda, la rifaccio:
>> Su Way Marked Trails ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma
>> l’altitudine visualizzata nel profilo altimetrico non viene esportata, come
>> mai?
>>
>
> Credo semplicemente che non sia previsto.
> L'altimetria è ottenuta da un layer di terze parti. Nel senso che su OSM i
> dati altimetrici non sono presenti.
> Ok. Esiste il tag ele. ma chi lo prende in considerazione? Utile per punti
> particolari come cime e valichi.
> Ma ti assicuro che i dati da altimetrici di un gps sono spettacolarmente
> relativi. Se ti fidi puoi considerarli, ma sono troppe le variabili che lo
> rendono un dato non replicabile.
> E se non lo puoi replicare...
>
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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-24 Per discussione michele 
Sì, avevo capito che in Way Marked Trails il tag ele non viene considerato e 
l’altimetria viene calcolata in altro modi, infatti qui viene descritto:
https://hiking.waymarkedtrails.org/help/rendering/elevationprofiles

Mi chiedevo semplicemente perché Way Marked Trails esegue un calcolo, la fa 
vedere, ma poi non lo esporta in GPX 
Way Marked Trails mette in guardia e descrive i limiti e le approssimazioni del 
calcolo ma dice anche che è abbastanza valido, ma alla fine non lo esporta... 
appare un po’ strano, secondo te non è un bug?.
From: Ivo Reano 
Sent: Thursday, September 24, 2020 9:58 PM
To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine



Il giorno gio 24 set 2020 alle ore 21:28  ha 
scritto:

  Grazie della risposta.
  Ho posto male la domanda, la rifaccio:
  Su Way Marked Trails ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma 
l’altitudine visualizzata nel profilo altimetrico non viene esportata, come mai?

Credo semplicemente che non sia previsto.
L'altimetria è ottenuta da un layer di terze parti. Nel senso che su OSM i dati 
altimetrici non sono presenti.
Ok. Esiste il tag ele. ma chi lo prende in considerazione? Utile per punti 
particolari come cime e valichi.
Ma ti assicuro che i dati da altimetrici di un gps sono spettacolarmente 
relativi. Se ti fidi puoi considerarli, ma sono troppe le variabili che lo 
rendono un dato non replicabile.
E se non lo puoi replicare...




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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-24 Per discussione Ivo Reano 
Il giorno gio 24 set 2020 alle ore 21:28  ha
scritto:

> Grazie della risposta.
> Ho posto male la domanda, la rifaccio:
> Su Way Marked Trails ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma
> l’altitudine visualizzata nel profilo altimetrico non viene esportata, come
> mai?
>

Credo semplicemente che non sia previsto.
L'altimetria è ottenuta da un layer di terze parti. Nel senso che su OSM i
dati altimetrici non sono presenti.
Ok. Esiste il tag ele. ma chi lo prende in considerazione? Utile per punti
particolari come cime e valichi.
Ma ti assicuro che i dati da altimetrici di un gps sono spettacolarmente
relativi. Se ti fidi puoi considerarli, ma sono troppe le variabili che lo
rendono un dato non replicabile.
E se non lo puoi replicare...
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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-24 Per discussione michele 
Grazie della risposta.
Ho posto male la domanda, la rifaccio:
Su Way Marked Trails ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma l’altitudine 
visualizzata nel profilo altimetrico non viene esportata, come mai?


-Messaggio originale- 
Date: Thu, 24 Sep 2020 16:07:24 +0200
From: emmexx 
To: openstreetmap list - italiano 
Subject: Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine
Message-ID: <9f787330-0fdb-76ed-be90-faf5b65ec...@tiscalinet.it>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

On 9/24/20 1:15 PM, mich...@michelevicario.net wrote:
> Su Way Marked Trails, i sentieri di montagna hanno il profilo
> altimetrico, ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma l’altitudine
> non viene esportata, c’è un modo per farlo?

https://www.gpsvisualizer.com/elevation

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Re: [Talk-it] Way Marked Trails - Download GPX - Altitudine

2020-09-24 Per discussione emmexx 
On 9/24/20 1:15 PM, mich...@michelevicario.net wrote:
> Su Way Marked Trails, i sentieri di montagna hanno il profilo
> altimetrico, ho provato a scaricare alcune tracce GPX, ma l’altitudine
> non viene esportata, c’è un modo per farlo?

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