Re: [Talk-pt] Dados da CAOP e import

2014-11-21 Por tôpico Marcos Oliveira
Olá a todos,

A reversão terminou e foi um sucesso. Ao contrário do que anteriormente
estipulei, o trabalho todo foi dividido em apenas cinco changesets. [1] [2]
[3] [4] [5]

O processo em si demorou cinco horas e meia a ser realizado. A maior parte
deste feita entre as 02h30 e as 8h00 sendo que o changeset final (que
consistia em 147 objetos) foi realizado às 12h05.

Agora e durante os próximos dias irei procurar por erros ou dados que
tenham ficado danificados.

Também queria avisar que o único problema que surgiu desta reversão foi que
alguns elementos de uma pequena cidade grega foram alterados. [6] A razão
para tal acontecer foi mais provavelmente porque inseri erroneamente um
changeset durante o processo de reversão.

[1] https://www.openstreetmap.org/changeset/26920648
[2] https://www.openstreetmap.org/changeset/26921181
[3] https://www.openstreetmap.org/changeset/26922209
[4] https://www.openstreetmap.org/changeset/26922498
[5] https://www.openstreetmap.org/changeset/26927216
[6] https://www.openstreetmap.org/changeset/19932294

2014-11-19 0:07 GMT+00:00 Marcos Oliveira marcosoliveira.2...@gmail.com:

 Olá a todos,

 Eu queria-vos dar a conhecer que enviei para o Data Working Group (DWG) um
 e-mail sobre esta situação, assim como o pedido para reverter tudo o que a
 minha conta de importação fez desde o dia que a criei.

 Coloco abaixo a mensagem que enviei-lhes, na sua integra, para assim todos
 terem o conhecimento do que eu escrevi.

 Com toda a estima,
 Marcos Oliveira

 Data Working Group,

 Hello, I am Marcos Oliveira and I'm contacting you to discuss about a
 current problem that exists in the Portuguese OSM community where I am the
 sole responsible in question.

 The issue is regarding the alteration and addition of administrative
 boundaries and natural parks through my alternate account,
 ViriatoLusitano_import. [1]

 A user, Francisco, submitted a thread in the Portuguese mailing list [2]
 stating how I have been disrespecting the work of others by eliminating
 nodes, ways and relations, namely places and boundaries (administrative and
 natural parks), claiming that I've been doing outright vandalism. He also
 claims to have sent you an e-mail about this situation.

 Let me show you my version of the story. I want it to be explicitly known
 that I'm *not claiming* to be innocent, I admit I've done many things
 wrong but vandalizing is not one of them.

 Francisco brought forward three main issues that I've caused:

1. The deletion of ways and relations that other users have made
2. The modification of Portugal/Spain boundary
3. The removal of places, namely hamlets

 Regarding the first point, when I began working on manually importing
 administrative boundaries back on the 12th of September, I always tried
 working using the existing elements that were contributed by other people.
 The problem was that whenever I tried to upload the progress I've done
 (after successfully validating), there appeared conflicts in the data,
 sometimes in the hundreds.

 Since I didn't want to mess and probably ruin different types of data
 other than administrative boundaries, I opted to first remove the old
 boundaries where I later carefully imported my own work, without first
 contacting the Portuguese community about this.

 Just recently I have learned to use the replace geometry tool that the
 *utilsplugin2* plugin offers to conflate the data; now I can work
 without ever having to delete a way nor any relations whatsoever.

 Regarding the second point, while I was working near the boundary with
 Spain I found out that there were places where the boundary was erroneous:
 sometimes our (or their) territory was hundreds of meters away from were it
 was supposed to be.

 What I've done was, (again, I didn't want to cause any conflicts with the
 existing data), remove the old way while at the same time replacing it with
 one that followed official data from CAOP 2014 as well as it having all the
 tags it previously had, including relations that included said way.

 Again, in my ignorance, I disregarded it as something unimportant to
 discuss with the Portuguese and the Spanish community because I thoroughly
 checked every relation to see if I was not breaking anything.

 Regarding the third point, I removed a lot of hamlets, not because I
 didn't like them, but because I was suspicious they were bad data that was
 transcribed either from gpspostcode [3] (licence not compatible with OSM)
 or Google because a lot of hamlets had the exact same coordinates as the
 information provided by the entities I mentioned just now. Once again, I
 didn't discuss this removal with the community.

 I've always planned on replacing the data because I don't like removing
 data from OSM. I asked some family members that live in the same general
 area where the removals were made about the many hamlets that existed. As
 of now I've already received information for one municipality which I
 promptly edited back 

[Talk-pt] CAOP e regiões

2014-11-21 Por tôpico Alexandre Moleiro
Boas.

Agora que parece que assentou um pouco a poeira sobre a questão da CAOP
quero reavivar uma discussão para perceber qual a opinião da comunidade.

Falando do ponto de vista puramente administrativo Portugal não tem regiões.

Mas então como enquadrar o inúmero sites, alguns oficiais, de Turismo do
Algarve?

Quando sites oficiais dividem o pais em regiões, como este:
https://www.visitportugal.com/pt-pt/destinos

Quando um alemão passa férias no Algarve não vai pesquisar pelo distrito
de Faro no OSM!

Sou de opinião que o OSM deve dar prioridade às coisas reais, que as
pessoas usam mesmo, tornado-o uma ferramenta útil.

Pesquisem por Alentejo no google maps e divirtam-se!
Pelo menos no OSM dá um ponto em Beja...

Qual a opinião da comunidade? Usar alt_name para distritos resulta em Faro
com o Algarve, mas no Alentejo como fazer ?

É possível definir limites administrativos sem usar o admin_level ?


Cumprimentos
AlexMol
-- 
Alexandre Moleiro
  alexandre.mole...@gmail.com
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt


Re: [Talk-pt] CAOP e regiões

2014-11-21 Por tôpico Jorge Gustavo Rocha

Olá Alexandre, olá malta,

Vou transcrever a minha opinião que partilhei há dois meses nesta lista, 
antes de terem acontecido estes problemas.


Na minha opinião, importar a CAOP para o OSM não tem qualquer interesse 
e só traz problemas. Não é um tema em que os mapeadores possam 
acrescentar o seu conhecimento do local, pois são definidas 
administrativamente. É um tema que está sempre a ser alterado: quer 
pelas autoridades (que alteram a CAOP) quer os mapeadores que sem querer 
mexem nos nodos da CAOP. Por esta razão, a CAOP sobre o OSM não é um 
tema de confiança: ou está desactualizado, ou foi mexido por um 
mapeador, ou foi simplificado por um geo-processamento qualquer e já não 
é fidedigno. Como a CAOP está disponível como serviço WMS e WFS, é muito 
fácil sobrepor a CAOP ao OSM sem infetar o OSM com essa informação. 
Nos editores do OSM (no JOSM, por exemplo) também dá para visualizar a 
CAOP e o OSM, sem ter que os misturar.


Acrescento que acho importante e muito útil a utilização de place=*, que 
só faz sentido ser preenchida por quem conhece os locais.


Bom fim de semana,

J. Gustavo

On 21-11-2014 22:34, Alexandre Moleiro wrote:

Boas.

Agora que parece que assentou um pouco a poeira sobre a questão da CAOP
quero reavivar uma discussão para perceber qual a opinião da comunidade.

Falando do ponto de vista puramente administrativo Portugal não tem regiões.

Mas então como enquadrar o inúmero sites, alguns oficiais, de Turismo do
Algarve?

Quando sites oficiais dividem o pais em regiões, como este:
https://www.visitportugal.com/pt-pt/destinos

Quando um alemão passa férias no Algarve não vai pesquisar pelo
distrito de Faro no OSM!

Sou de opinião que o OSM deve dar prioridade às coisas reais, que as
pessoas usam mesmo, tornado-o uma ferramenta útil.

Pesquisem por Alentejo no google maps e divirtam-se!
Pelo menos no OSM dá um ponto em Beja...

Qual a opinião da comunidade? Usar alt_name para distritos resulta em
Faro com o Algarve, mas no Alentejo como fazer ?

É possível definir limites administrativos sem usar o admin_level ?


Cumprimentos
AlexMol
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Alexandre Moleiro
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