Hej! PangoSE, kan du till att börja med be SCB att uppdatera sin hemsida? För närvarande står det visserligen att tätortsgeometrierna är öppna data [1] men också att deras öppna data är CC-BY-licensierade [2] vilket inte är tillräckligt för OSM [3]. Det är ingen bra idé att ladda upp data med oklar licens.
Tätortsavgränsningarna ritas om från grunden vart tredje år. Vem tar ansvar för att det hålls uppdaterat någon längre tid? Vi har fortfarande kvar mera begränsade tätortsuppgifter som blev inaktuella 2015, t ex [4], och eftersom ändringar i tätortsindelningen inte är direkt observerbara på marken kan det dröja länge innan någon märker att något är fel, om det inte kontrolleras systematiskt. Ett liknande fall är naturreservaten, som importerades runt 2010. Jag har under en längre tid sysslat med att gå igenom naturreservaten för att slå ihop överlappande gränser, och där finns det många fall av gränsförändringar och nyskapade reservat som inte har uppdaterats trots att naturreservaten har mer stabila gränser än tätorterna. Tätortsavgränsningarna har ingen som helst administrativ funktion och det är därmed direkt fel att tagga dem som boundary=administrative. Tätbebyggda områden (som kommunerna använder för att avgränsa t ex 50-begränsningar och tomgångskörningsförbud) har en viss administrativ funktion och är indirekt observerbara på marken genom vägskyltar när man passerar deras gränser, men det är en annan sak. Möjligtvis skulle boundary=census [5] fungera för tätortsavgränsningarna, om de trots alla invändningar ska finnas i OSM. Jag blir ännu mer skeptisk när jag ser hur tätortsavgränsningarna har lagts in hittills, som i Malmö [6]. Relationen har note=Tätortsgränsen följer inte LMs polygon slaviskt eftersom att denna inte täckte alla områden ordentligt. Vad är överhuvudtaget meningen med att rita ut tätortsgränser separat på OSM om det inte är de av SCB definierade tätorterna? Den dataanvändare som vill använda OSM-data för att få en uppfattning om bebyggda områden får ett bättre resultat av att aggregera urbana markanvändningstyper som landuse=residential, industrial, retail etc, eller i välmappade områden (som Malmö!) genom att analysera building=*. Hälsningar Essin [1] https://www.scb.se/vara-tjanster/oppna-data/ [2] https://www.scb.se/vara-tjanster/oppna-data/oppna-geodata/tatorter/ [3] https://blog.openstreetmap.org/2017/03/17/use-of-cc-by-data/ [4] https://www.openstreetmap.org/node/1779070277 [5] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aboundary%3Dcensus [6] https://www.openstreetmap.org/relation/10663667 Den tors 23 jan. 2020 kl 14:39 skrev pangoSE <pang...@riseup.net>: > Hej. > > Jag tycker att vi skal tolka tätortsområden som administrativa gränser för > våra städer. Det är den bästa källa vi har, alternativet är att göra dem > subjektivt själva som jag ser det. > > Det är korrekt att dem uppdateras av SCB vart 5-e år. SCB har dock bara > släppt dem som CC-BY varför jag föreslår att vi tar dem från LM. Jag ser > inte det som ett problem att gränserna uppdateras när byn byggs ut eller > stadsdelar rivs. > > Dem används inte bara av rendere också av tex > https://maposmatic.osm-baustelle.de där det inte i dagsläget går att göra > en karta över tex Malmö av skälet att staden inte är definerad som område. > > Se skillnaden när du söker här på härnösand vs malmö: > https://maposmatic.osm-baustelle.de/new/# > > Vi saknar altså vettiga admin boundaries på våra städer. Alla svenska > städer jag testade utom Härnösand och Umeå kunde inte lätt hittas. > > När man skapar bykartor då är det vettigt att bara ta med gatunamn inom > byområdet och detta gör verktyget om vi har definerad gränserna. > > Jag skapade precis denna cykelkarta för Umeå med alla gatunamn i en bilaga > där området utanför tätorten är grått och gator som ligger utanför > byområdet inte tas med i indexet, se: > https://maposmatic.osm-baustelle.de/maps/100341/qlPljYcLvFQNZKTI > direktlänk till pdfen: > https://maposmatic.osm-baustelle.de/results//100342_2020-01-23_14-30_umea.pdf > > mvh > > pangoSE > On 2020-01-23 13:49, Andreas Vilén wrote: > > Tätortspolygoner ändras varje gång det görs en ny uppdatering, ett område > byggs eller liknande. Det finns ingen etablerad taggning för detta och jag > tror inte det är lämpligt att lägga in. > > Tätorter är inga administrativa enheter och har normalt inga gränser mer > än rent statistiska. > > /Andreas > > Skickat från min iPhone > > 23 jan. 2020 kl. 13:18 skrev pangoSE <pang...@riseup.net>: > > Hej > Jag testade uMaps vektorkarta med outdoor lagret från thunderforest. (se > https://umap.openstreetmap.fr/en/map/stugor-och-vindskydd_410556#7/55.835/13.964 > ) > > På större zoom nivåer saknas städer i SE pga att dem endast är inritade > som noder. tex > https://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=133125 > > I Danmark ser det mycket bättre ut... > > LM har släppt alla tätortspolygoner som CC0 så det är bara att importera. > (Se geojson fil här https://www.mediafire.com/folder/dzngn1k5y2xjq/) > > > > _______________________________________________ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > _______________________________________________ > Talk-se mailing > listTalk-se@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > _______________________________________________ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >
_______________________________________________ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
