Re: [Talk-se] Ändra linknummer på E-vägar
Hejsan, Känner mig relativt säker på att jag använde fel termer också alt bara blandade ihop saker. En ny "TL;DR" hade varit att inte använda undernummer i "ref" istället för att börja snacka om linknummer osv och bara använda benämningen huvudnummer och undernummer (termer som används i NVDB). Så det är inte enbart påfarter och avfarter som har undernummer som är taggade med huvudnummer+undernummer. T.ex E4.26 har "E4" som huvudnummer i NVDB och 26 ligger i en annan kolumn vid namn undernummer. Så i exemplet med E4.26 så är det i dagsläget: "ref" : "E4.26" - huvudnummer+undernummer. Förslag till ändring: "ref" : "E4" - huvudnummer "official_ref" : "E4.26" - undernummer Uttrycket att det är rådande praxis att använda skyltade nummer (E4 och inte E4.26) inuti "ref" är jag inte så säker på mer än jag hörde det från Minh (Mapbox-OSRM) som finns i en kommentar på github-issuen i trådstarten. Samtidigt finns det runt 1800 saker som har undernummer i Sverige inuti "ref". Har eventuellt möjlighet att be några bekanta att hjälpa mig tagga om ref som innehåller undernummer, men det är inget jag vill göra utan att ha en diskussion kring det först. Mvh David 2017-10-11 15:12 GMT+02:00 Essin <user.es...@gmail.com>: > Hej! > > Först en terminologifråga: Inom OSM brukar link användas om påfarts- och > avfartsramper, t ex motorway_link. Det som diskuteras här kallas i en > otydligt skriven och dåligt källbelagd Wikipediaartikel [1] för "grenväg", > så jag använder den termen i brist på bättre. > > På ramper taggas normalt inte ref= i OSM även om numret skyltas utan > streckad ram och det står så i NVDB. Undantaget är när man måste följa > rampen för att passera trafikplatsen längs vägen med ett visst nummer. Ett > alternativ för att tagga hur det skyltas är destination:ref= och > destination:ref:to= [2] (den senare motsvarar streckad ram). E 4.26 är så > kort att det är möjligt att hela sträckan skyltas som en ramp. > > Jag är ganska övertygad om att nummer på grenvägar samt sekundära och > tertiära länsvägar bör finnas i OSM (se [3]), men jag är mer agnostisk om > hur de ska taggas. "Tagging for the renderer (and routing software)" [4] är > en aspekt som är relevant i sammanhanget. Det finns ju också andra saker i > OSM som har namn eller nummer som inte skyltas, till exempel små > vattendrag. När den stora skogsbranden i Västmanland pågick sas det på > nyheterna att branden var på väg att korsa väg 668 i riktning Norberg, och > då var det praktiskt att snabbt kunna kolla i OSM vilken väg det var. > > Om en omtaggning ska göras vore det bra om den kan göras mekaniskt på en > gång för hela Sverige, så att vi inte hamnar i ett läge där olika delar av > landet tillämpar olika konventioner. > > [1] https://sv.wikipedia.org/wiki/Grenv%C3%A4g > [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/ > Destination_details > [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/List_of_roads > [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_for_the_renderer > > OSM-hälsningar, > Essin > > Den 28 september 2017 10:37 skrev David Olsson <da...@davido.me>: > >> Streckade skyltar är inte samma sak i.o.m det är var man är på väg till >> om man fortsätter på vägen (men lite OT). T.ex E4.26 är fortfarande >> Europaväg 4 inuti nvdb. Hittade även flera streetviewbilder där skyltarna >> längst rutten stod som E4 (inte streck) >> >> OSRM (Open Source Routing Machine) använder "ref" (och vägnamn, vilket >> ledde till min undermåliga formulering tidigare) för att skapa >> instruktionerna till användarna. Och då är det viktigt att användarna får >> instruktioner som matchar informationen i verkligheten (som skyltar och >> dess nummer). Så när man kör på en Europaväg så behöver det stå numret och >> inte nummer + undernummer i.o.m skyltarna enbart visar huvudnumret. (Det >> var här jag blandade ihop med vägnamn, osrm använder vägnamn och/eller >> 'ref' för att bygga instruktionen). >> >> Det verkar också ha varit standard att tagga skylt-info som ref (Med >> skyltinfo menar jag att i detta fall enbart skriva E4 och inte E4.26) och >> sedan lägga till hela numret, inkl undernummer, i official_ref. Det känns >> mest naturligt att lägga det i official_ref då undernumret är hos nvdb. >> >> "The prevailing practice in OpenStreetMap is to reserve the ref tag for >> signposted route numbers. " >> >> Så ta bort undernummer på vägar inuti 'ref' och sedan lägga till en tag, >> official_ref som inkluderar undernummer. Så blir det väl perfekt? Vill >> givetvis inte gå rogue och börja tagga om utan att fråga här först. Me
Re: [Talk-se] Ändra linknummer på E-vägar
Streckade skyltar är inte samma sak i.o.m det är var man är på väg till om man fortsätter på vägen (men lite OT). T.ex E4.26 är fortfarande Europaväg 4 inuti nvdb. Hittade även flera streetviewbilder där skyltarna längst rutten stod som E4 (inte streck) OSRM (Open Source Routing Machine) använder "ref" (och vägnamn, vilket ledde till min undermåliga formulering tidigare) för att skapa instruktionerna till användarna. Och då är det viktigt att användarna får instruktioner som matchar informationen i verkligheten (som skyltar och dess nummer). Så när man kör på en Europaväg så behöver det stå numret och inte nummer + undernummer i.o.m skyltarna enbart visar huvudnumret. (Det var här jag blandade ihop med vägnamn, osrm använder vägnamn och/eller 'ref' för att bygga instruktionen). Det verkar också ha varit standard att tagga skylt-info som ref (Med skyltinfo menar jag att i detta fall enbart skriva E4 och inte E4.26) och sedan lägga till hela numret, inkl undernummer, i official_ref. Det känns mest naturligt att lägga det i official_ref då undernumret är hos nvdb. "The prevailing practice in OpenStreetMap is to reserve the ref tag for signposted route numbers. " Så ta bort undernummer på vägar inuti 'ref' och sedan lägga till en tag, official_ref som inkluderar undernummer. Så blir det väl perfekt? Vill givetvis inte gå rogue och börja tagga om utan att fråga här först. Men iom det är rådande praxis att 'ref' ska vara skyltade vägnummer så borde vägar vars nummer inkluderar undernummer taggas om, och man bör ha detta i åtanke vid nya vägar. Hoppas jag förtydligade mig lite. 2017-09-28 1:07 GMT+02:00 Andreas Vilén <andreas.vi...@gmail.com>: > Fast de vägar som är länkvägar är väl inte skyltade E4 osv med ifyllda > ramar utan streckade? Då dessa vägsträckor inte är en del av själva e-vägen > utan har ett internt nummer bör dessa nog inte skyltas med huvudnumret. > > Jag tror att skälet till att dessa nummer, liksom de sekundära > länsvägarna, börjat användas mer i media är för att de renderas på osm och > även här och där på eniro och andra kartor. Det vore då i min mening synd > att åter dölja dessa. Men det är egentligen helt rätt att de passar bättre > i official_ref eller unsigned_ref. > > /Andreas > > Skickat från min iPhone > > 25 sep. 2017 kl. 09:35 skrev David Olsson <da...@davido.me>: > > Lekmanna-miss av mig. Jag syftar såklart på vägnumret och vad som finns i > ref-taggen. Och förstår jag allt rätt så ska "ref" vara i princip det som > står på skylten. (E4 i detta fall). > Så ändra ref : E 4.26 till enbart ref: E 4 och sedan lägga till en > "official_ref : E 4.26" tycks vara den bästa lösningen, likt 1ec5 nämnde i > kommentaren på github. > > Ber om ursäkt för missen, jag som tyckte E4 är namnet på vägen när det > egentligen är numret. > > /David > > On 24 Sep 2017 20:12, "Andreas Vilén" <andreas.vi...@gmail.com> wrote: > >> Skilj på namn och nummer. De här vägarna har dessa som officiella nummer. >> De skyltas vad jag vet inte men används mer och mer i media. Däremot har de >> ofta helt andra namn eller inga namn alls. Namnen kan också ändras medan >> numret är detsamma. >> >> /Andreas >> >> Skickat från min iPhone >> >> 24 sep. 2017 kl. 19:00 skrev Martin Norbäck Olivers <mar...@norpan.org>: >> >> Ofta märks väl dessa ut med streckad ram runt numret (E4 i det här >> fallet)? >> >> Vet inte hur man ska tagga det, men official_ref för E 4.26 låter väl bra >> iaf >> >> sön 24 sep. 2017 kl. 18:52 skrev David Olsson <da...@davido.me>: >> >>> Finns många E-vägar som har linknummer (som t.ex E 4.26) >>> http://www.openstreetmap.org/way/76169023 >>> >>> Det blir ett problem med osrm. Minh nämnde att det var bra att börja i >>> mailinglistan. >>> https://github.com/mapbox/mapbox-navigation-ios/issues/637#i >>> ssuecomment-331589408 >>> >>> Undernumret är det riktiga namnet på vägen hos nvdb/trafikverket och det >>> tycks aldrig vara använt. Någon som vet fall där det används på skyltar? >>> >>> Annars låter det som ett korrekt projekt att tagga om så linknummer inte >>> ligger med "ref" iom det inte används (se github-länken). Eller har andra >>> några andra synpunkter kring det? >>> >>> /david >>> ___ >>> Talk-se mailing list >>> Talk-se@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >>> >> -- >> Martin Norbäck Olivers >> IT-konsult, Masara AB >> Telefon: +46 703 22 70 12 >> E-post: mar...@norpan.org &g
Re: [Talk-se] Ändra linknummer på E-vägar
Lekmanna-miss av mig. Jag syftar såklart på vägnumret och vad som finns i ref-taggen. Och förstår jag allt rätt så ska "ref" vara i princip det som står på skylten. (E4 i detta fall). Så ändra ref : E 4.26 till enbart ref: E 4 och sedan lägga till en "official_ref : E 4.26" tycks vara den bästa lösningen, likt 1ec5 nämnde i kommentaren på github. Ber om ursäkt för missen, jag som tyckte E4 är namnet på vägen när det egentligen är numret. /David On 24 Sep 2017 20:12, "Andreas Vilén" <andreas.vi...@gmail.com> wrote: > Skilj på namn och nummer. De här vägarna har dessa som officiella nummer. > De skyltas vad jag vet inte men används mer och mer i media. Däremot har de > ofta helt andra namn eller inga namn alls. Namnen kan också ändras medan > numret är detsamma. > > /Andreas > > Skickat från min iPhone > > 24 sep. 2017 kl. 19:00 skrev Martin Norbäck Olivers <mar...@norpan.org>: > > Ofta märks väl dessa ut med streckad ram runt numret (E4 i det här fallet)? > > Vet inte hur man ska tagga det, men official_ref för E 4.26 låter väl bra > iaf > > sön 24 sep. 2017 kl. 18:52 skrev David Olsson <da...@davido.me>: > >> Finns många E-vägar som har linknummer (som t.ex E 4.26) >> http://www.openstreetmap.org/way/76169023 >> >> Det blir ett problem med osrm. Minh nämnde att det var bra att börja i >> mailinglistan. >> https://github.com/mapbox/mapbox-navigation-ios/issues/637# >> issuecomment-331589408 >> >> Undernumret är det riktiga namnet på vägen hos nvdb/trafikverket och det >> tycks aldrig vara använt. Någon som vet fall där det används på skyltar? >> >> Annars låter det som ett korrekt projekt att tagga om så linknummer inte >> ligger med "ref" iom det inte används (se github-länken). Eller har andra >> några andra synpunkter kring det? >> >> /david >> ___ >> Talk-se mailing list >> Talk-se@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se >> > -- > Martin Norbäck Olivers > IT-konsult, Masara AB > Telefon: +46 703 22 70 12 > E-post: mar...@norpan.org > Kärrhöksvägen 4 > 656 72 Skattkärr > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > > ___ > Talk-se mailing list > Talk-se@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se > > ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
[Talk-se] Ändra linknummer på E-vägar
Finns många E-vägar som har linknummer (som t.ex E 4.26) http://www.openstreetmap.org/way/76169023 Det blir ett problem med osrm. Minh nämnde att det var bra att börja i mailinglistan. https://github.com/mapbox/mapbox-navigation-ios/issues/637#issuecomment-331589408 Undernumret är det riktiga namnet på vägen hos nvdb/trafikverket och det tycks aldrig vara använt. Någon som vet fall där det används på skyltar? Annars låter det som ett korrekt projekt att tagga om så linknummer inte ligger med "ref" iom det inte används (se github-länken). Eller har andra några andra synpunkter kring det? /david ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
