Re: [Talk-si] meje in zakoni]

2009-08-07 Thread Stefan Baebler
V svojem odgovoru je GURS zapisal V brezplačne in nepridobitniške
namene dovoljujemo uporabo podatkov
OSM fundacija je res neprofitna ustanova, OSM projekt sam po sebi ni
profitno naravnan,
posamezniki, ki bi te podatke pripravili in uvozili s tem ne služimo.

...ampak...

Licenca OSM (trenutno cc-by-sa, nekoč najbrž odbl) [1] dovoljuje
komercialno (plačljivo in pridobitno) rabo podatkov.
Rezultate projekta v poslovne namene uporablja več podjetij. Nekatera
tesno sodelujejo in prispevajo projektu [1], medtem, ko je najbrž
mnogo več takih, ki samo koristijo rezultate (razne iphone
aplikacije...)

Sporna bi lahko bila že definicija pridobitnosti, ker projekt že
samo z novimi podatki pridobi, kakor tudi posameznik, ki samo
pregleduje zemljevid na spletu ima od tega korist (pridobiva
znanje ali mu vsaj ni dolgčas in ne zapravlja denarja za tiskane
zemljevide ali druge oblike zabave).

Skratka, po mojem mnenju podatki s tako omejujočimi pogoji uporabe [3]
niso primerni za uvoz v OSM.

Dobro bi bilo, da bi z GURSom to razčistili in po možnosti dosegli kak
dogovor, ki bo sprejemljiv za uvoz v OSM.

lp,
Štefan

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/License
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Company
[3] http://prostor.gov.si/vstop/fileadmin/narocanje/pogoji_uporabe_podpisani.pdf


2009/8/7 Damjan Gerli dam...@damjan.net:
 Pozdravljeni! Tudi sam sem se spraševal o uporabi podatkov državne meje in o
 tem tudi pisal na GURS. Moje vprašanje in odgovor, ki so mi ga poslali,
 prilagam tu spodaj. Jaz sem predvsem gledal mejo med Italijo in Slovenijo,
 ki je bila nato pred kakšnim tednom ponovno uvožena iz novih podatkov dežele
 Furlanije-Julijske krajine in je sedaj zelo boljša kot prej. Vseeno pa se mi
 zdijo podatki iz Gurs-a še boljši od trenutno vrisane meje na
 OpenStreetmapu. Glede na odgovor, ki so mi ga dali, bi jaz kar uporabil
 podatke o meji in jih uvozil v Openstreetmap. Namreč imam že pripravljeno
 osm datoteko s celotno slo mejo... Isto bi lahko naredili za slovenske
 občine...

 LP,
 Damjan G.

 
 
 Od: mateja.gabrov...@gov.si [mailto:mateja.gabrov...@gov.si]
 Poslano: 14. julij 2009 9:52
 Za: dam...@**.***
 Kp: Blaz Barboric; darja.komo...@gov.si; kristina.pe...@gov.si
 Zadeva: Re: FW: Vprašanje glede uporabe brezplačnih podatkov s portala
 Prostor



 Spoštovani g. Gerli!

 V brezplačne in nepridobitniške namene dovoljujemo uporabo podatkov o
 državni meji Republike Slovenije, ki jih s pojasnilom pridobite na naši
 spletni strani portala Prostor.
 Lep pozdrav!

 Mateja Gabrovšek
 Oddelek za državno mejo





 prostor pros...@geod-is.si
 Sent by: Blaz Barboric blaz.barbo...@geod-is.si
 14.07.2009 08:36

  To
  mateja.gabrov...@gov.si
 cc  kristina.pe...@gov.si, darja.komo...@gov.si


 Subject  FW: Vprašanje glede uporabe brezplačnih podatkov s portala Prostor






 Pozdravljeni,

 Prosimo za informacijo glede vprašanja g. Gerlija o uporabi podatkov državne
 meje.

 Lep pozdrav,

 Blaž Barborič
 Geodetski inštitut Slovenije


 -Original Message-
 From: Damjan Gerli [mailto:dam...@**.***]
 Sent: Monday, July 13, 2009 5:59 PM
 To: prostor
 Subject: Vprašanje glede uporabe brezplačnih podatkov s portala Prostor

 Pozdravljeni!
 Imam vprašanje glede uporabe podatkov Državna meja Republike Slovenije, ki
 jih dobimo na portalu Prostor
 (http://prostor.gov.si/vstop/fileadmin/BREZPLACNI_POD/slo_meja.zip in tudi
 http://www.gu.gov.si/fileadmin/gu.gov.si/pageuploads/ogs/nov_drz_koord_sist/
 24_regij/Regionalni_24_TRF_DXF.zip).
 Rad bi uporabil te podatke kot bazo za popravilo vrisane meje v projektu
 OpenStreetMap (http://www.openstreetmap.org/), saj je, posebno na nekaterih
 delih, vrisana meja med Slovenijo in Italijo popolnoma napačna (tudi 200 in
 več metrov pogreška - podatki v openstreetmap so: Based on ISTAT data - 2001
 Italian Census). Zato Vas sprašujem, če je takšna (brezplačna in
 nepridobitniška) uporaba podatkov dovoljena in lahko podatke o meji uporabim
 kot bazo za popravilo podatkov v OpenStreetMap-u?

 Hvala za odgovor
 Damjan Gerli
 Nabrežina / Trst / Italija

 
 


 -Izvirno sporočilo-
 Od: talk-si-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-si-boun...@openstreetmap.org] Namesto Igor Brejc
 Poslano: 6. avgust 2009 10:00
 Za: Ales rom
 Kp: talk-si@openstreetmap.org
 Zadeva: Re: [Talk-si] meje in zakoni]

 Zdravo Ales,

 Zanimiv pristop, se popolnoma strinjam. Mogoce kasneje
 najdemo se kaksno drugo open-source karto z boljso
 resolucijo, pa tisto uvozimo naknadno.
 Edino bi pripomnil, da je treba vrisati le manjkajoco mejo s
 Hrvasko, ker so ostale ze vrisane iz drugih (verjetno bolj
 natancnih) virov.

 Strinjam se tudi s Stefanom glede groznje GURS-u :)
 Kar se tice Hrvatov, pa se vedno lahko dodajo tudi svojo
 razlicico meje, bo pac dvojna.

 lp Igor


 2009/8/6 Ales rom gab...@gmail.com

Re: [Talk-si] meje in zakoni]

2009-08-06 Thread Igor Brejc
Zdravo Ales,

Zanimiv pristop, se popolnoma strinjam. Mogoce kasneje najdemo se kaksno
drugo open-source karto z boljso resolucijo, pa tisto uvozimo naknadno.
Edino bi pripomnil, da je treba vrisati le manjkajoco mejo s Hrvasko, ker so
ostale ze vrisane iz drugih (verjetno bolj natancnih) virov.

Strinjam se tudi s Stefanom glede groznje GURS-u :)
Kar se tice Hrvatov, pa se vedno lahko dodajo tudi svojo razlicico meje,
bo pac dvojna.

lp Igor

2009/8/6 Ales rom gab...@gmail.com

 Pozdrav vsem kartografom.

 Tudi sam sem se že pred časom oglasil na listi z vprašanjem v zvezi z mejo.
 V zvezi z objavljeno .shp datoteko na spletni strani GURS sem jim tudi
 poslal pisno vprašanje o možnosti uporabe omenjene datoteke v
 Openstreetmap.org
 Odgovor, je bil, da jo lahko uporabimo v skladu z njihovimi pogoji uporabe,
 kar pa po mojem mnenju ni dovolj za neposreden uvoz.
 Mejo s Hrvaško sem sam narisal na naslednji način:
 1. Iz wikipedije sem naložil zemljevid Slovenije
 http://sl.wikipedia.org/wiki/Slika:Slovenia_map.png. Zemljevid je del UN
 Maps in če prav razumem, je konkretna slika uporabna brez omejitev. Tudi
 ločljivost slike je precej dobra.
 2. Sliko sem uvozil v brezplačni program  *GPS TrackMaker*
 http://www.gpstm.com/ in jo poravnal v koordinatni sistem.
 3. Po meji sem posnel GPX file, ki sedaj čaka na uvoz v Openstreetmap.
 Verjamem, da je to trenutno edini legalni način vrisa meje iz kakšne
 predloge.
 Ocenjujem, da bo natančnost tako narisane meje nekje okoli 200 m. Vsekakor
 ne bo mogoče zajeti prav vsake parcele, vendar pa sem prepričan, da mejo
 potrebujemo. Sploh ne za to, da bi se ločili od Hrvatov, temveč da bi končno
 lahko videli, svojo statistiko pri projektu. Ponekje nam pomagajo reke
 (predvsem zelo dolga Kolpa :-)  Pričakujem vaše komentarje. Če ne bo
 kakšnega res negativnega odziva ali argumenta proti, bom mejo uvozil v v
 nekaj dneh.

 Hvala, in lep pozdrav,

 Aleš Rom

 2009/7/28 Igor Brejc igor.br...@gmail.com

 Forwardam na listo :)

 lpi

 Oj!

 Kakor sem jaz pred časom gledal so občine v zakonu definirane kot
 skupine naselij, ki spadajo v posamezno občino.
 Kje so definirane natančne meje teh naselij pa nisem šel raziskovat.
 Najbrž so definirane vsaj v zemljiški knjigi (javna listina!), vendar
 jih je od tam malo težje prečrpati, ponovna raba (objava) pa je
 verjetno spet nekako omejena (ker kataster vsebuje tudi osebne
 podatke).

 Ve kdo še za kak drug vir definicije mej naselij?

 lp,
 Štefan

 2009/7/28 Igor Brejc
  Zdravo,
 
  Da malo oživim diskusijo na naši listi. Včeraj sem začel vrisovati meje
  Triglavskega NP (približno) na osnovi starih kart, potem pa sem se
 spomnil,
  da so te meje tako ali tako določene z zakonom
  (http://www.tnp.si/razumeti/C65), kar naj bi načeloma pomenilo (po moji
  laični presoji), da so podatki o poteku meje public domain. To pa naj bi
  pomenilo, da jih lahko svobodno uporabljamo v OSM, ali pač?
 
  Enaka situacija bi lahko bila pri državni meji: sicer nisem našel
 točnega
  zakona v Uradnem listu, vendar naj bi državna meja bila določena z
 zunanjimi
  mejami občin. Meje občin pa so tudi določene z zakonom. Torej bi
 teoretično
  spet lahko to definicijo uporabili pri vnašanju meje v OSM. Pa tudi
  občinskih mej, če bi se komu dalo.
 
  Kaj pravite?
 
  lp Igor
 
  ___
  Talk-si mailing list
  Talk-si@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si
 
 


 ___
 Talk-si mailing list
 Talk-si@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si



 ___
 Talk-si mailing list
 Talk-si@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si


___
Talk-si mailing list
Talk-si@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si