Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

2016-09-14 Diskussionsfäden Sebastian Wallroth 
Lieber Lukas,

das ist schon der zweite Versuch aus dem Präsidium, die Diskussion hier
abzuwürgen; und gleich ein doppelter: zum einen die Weiterleitung auf
das ziemlich tote Portal zu neuen Ehrenamtlichen und dann der Verweis
auf neue Informationen am 30. September.

Was spricht dagegen, die Diskussion da zu führen, wo sie statt findet -
eben hier? Es geht um einen Beschluss von der Präsidiumssitzung vom 20.
August 2016. Sind alle im Präsidium so eingespannt, dass keiner mal ein
bisschen was mehr gucken lassen kann? Ihr seid doch nicht doof und habt
Euch bei Eurer Entscheidung was gedacht. Könnte einer von Euch doch mal
was dazu sagen. Oder?

Herzliche Grüße,
Sebastian

Am 14.09.2016 um 22:00 schrieb Lukas Mezger:
> Liebe Listenlesenden,
> 
> vielleicht ist ein guter Ort zur weiteren Diskussion – neben dieser
> Mailingliste – das offizielle "Portal zu neuen Ehrenamtlichen", das zu
> diesem Zweck angelegt wurde und wo sich aktuelle Informationen finden:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikimedia_Deutschland/Neue_Ehrenamtliche
> 
> Im Übrigen freue ich mich sehr über eure Rückmeldungen zu unserem
> Sitzungsprotokoll, das ohne die eigentlichen Ziele, die erst am 30.
> September veröffentlicht werden sollen, für sich genommen wohl noch keine
> völlig ausreichende Diskussionsgrundlage bietet.
> Viele Grüße,
> 
> Lukas
> 
> Am 14. September 2016 um 21:38 schrieb Robert Radke :
> 
>> Liebes Präsidium,
>>
>>
>> die Idee Werbung für die Wikipedia zu machen um Neuautoren zu gewinnen ist
>> ja löblich.
>>
>> Aber mal ganz ehrlich. Wie soll das funktionieren, wenn die
>> Geschäftsstelle jetzt mit einer online Kampagne ruft? Aufnehmen muss das ja
>> die Community. Wie soll die Geschäftsstelle das leisten? Welche Mitarbeiter
>> sind so in der Community verankert, dass sie in der Community die richtigen
>> Ansprechpartner finden?
>>
>> Es ist doch mindestens notwendig zuerst kleine Piloten zu machen, die
>> bestehende Strukturen nutzen. Welche Projekte haben wir denn, die bereits
>> neue Autoren ansprechen und wo die Projektverantwortlichen bereits gezeigt
>> haben, dass sie Projekte können? Wen aus der Community müsste man bezahlen,
>> damit diese Verknüpfungsarbeit kontinuierlich geleistet würde?
>>
>> So wie das jetzt aufgesetzt ist, fürchte ich mehr verbrannte Erde und
>> Frust, als positive, nachhaltige Effekte.
>>
>>
>> Haltet Euch doch einfach an Eure eigene Regel sich nicht in die Arbeit der
>> Geschäftsstelle zu mischen. Ziele setzen ist ja in Ordnung. Die Umsetzung
>> vorgeben eher weniger. Die Ergebnisse kontrollieren absolut notwendig.
>>
>>
>> Viele Grüße
>> Robert
>>
>> -
>> Robert Radke
>> c/o Meeser
>> Düsseldorfer Str. 14
>> 10719 Berlin
>> Tel.: +49 (0)30 88 70 17 27
>> Mobil: +49 (0)151 50 96 63 09
>> Skype: twoonixrobertradke
>> Facebook
>>
>> -Ursprüngliche Nachricht-
>> Von: VereinDE-l [mailto:vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im
>> Auftrag von Denis Barthel
>> Gesendet: Mittwoch, 14. September 2016 20:19
>> An: vereinde-l@lists.wikimedia.org
>> Betreff: Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur
>>
>> Liebe Sabria,
>>
>> Hmm, die Namensgebung des Themas (in der Gewinnen und Halten gleichrangig
>> sind) ist ja nicht der Konfliktpunkt, sondern die Nachrangigkeit des
>> Haltens gegenüber dem Gewinnen. Eine Priorisierung, die von allen
>> bisherigen Stimmen hier als schädlich verstanden wird.
>>
>> Eine reine Verlagerung auf die WikiCon ist ungünstig, hier ist Sebastian
>> beizupflichten. Im übrigen schmeckt diese Anregung etwas unhöflich, denn
>> die Fragen sind ja jetzt und hier aufgeworfen worden.
>>
>> Gruß,
>> Denis
>>
>>
>> Am 14.09.2016 um 19:46 schrieb Sebastian Wallroth:
>>> Liebe Sabria,
>>>
>>> ich halte es für eine schlechte Idee, die Diskussion zur WikiCon zu
>>> verlagern. Es werden nicht alle dort sein und es werden nicht alle,
>>> die dort sein, bei der Diskussion dabei sein.
>>>
>>> Lass es uns hier oder im WMDE-Forum diskutieren, bevor das auf der
>>> Kurier-Diskussionsseite oder irgendwo bei Facebook passiert.
>>>
>>> Also: Das Präsidium hat (nach intensiver Diskussion) die Idee einer
>>> großen Medienkampagne zur Gewinnung neuer Autoren abgenickt. Dabei
>>> soll die jedoch das Willkommen heißen und die Langfristigkeit der
>>> Bindung nicht im Fokus stehen.
>>>
>>> Gibt es weitere Informationen?
>>>
>>> Sebastian
>>>
>>> Am 14.09.2016 um 11:21 schrieb Sabria David:
 Lieber Denis,

 der Schwerpunkt heißt ja mit Absicht "Neue Freiwillige für
 Wikimedia-Projekte gewinnen und halten". Beide Aspekte "gewinnen" und
 "halten" sind wichtig und sollen sich gegenseitig unterstützen und
 verstärken.
 Das sehe ich als eine wichtige Aufgabe des Vereins und das sollte gut
 zu erreichen sein.
 Mehr dazu auch gerne in Kornwestheim, da ist das ja auch Thema.

 Beste Grüße
 Sabria


 Am 14.09.2016 um 09:24 schrieb Denis Barthel:
> Hallo Sabria,
>
> So

Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

2016-09-14 Diskussionsfäden Lukas Mezger 
Liebe Listenlesenden,

vielleicht ist ein guter Ort zur weiteren Diskussion – neben dieser
Mailingliste – das offizielle "Portal zu neuen Ehrenamtlichen", das zu
diesem Zweck angelegt wurde und wo sich aktuelle Informationen finden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikimedia_Deutschland/Neue_Ehrenamtliche

Im Übrigen freue ich mich sehr über eure Rückmeldungen zu unserem
Sitzungsprotokoll, das ohne die eigentlichen Ziele, die erst am 30.
September veröffentlicht werden sollen, für sich genommen wohl noch keine
völlig ausreichende Diskussionsgrundlage bietet.
Viele Grüße,

Lukas

Am 14. September 2016 um 21:38 schrieb Robert Radke :

> Liebes Präsidium,
>
>
> die Idee Werbung für die Wikipedia zu machen um Neuautoren zu gewinnen ist
> ja löblich.
>
> Aber mal ganz ehrlich. Wie soll das funktionieren, wenn die
> Geschäftsstelle jetzt mit einer online Kampagne ruft? Aufnehmen muss das ja
> die Community. Wie soll die Geschäftsstelle das leisten? Welche Mitarbeiter
> sind so in der Community verankert, dass sie in der Community die richtigen
> Ansprechpartner finden?
>
> Es ist doch mindestens notwendig zuerst kleine Piloten zu machen, die
> bestehende Strukturen nutzen. Welche Projekte haben wir denn, die bereits
> neue Autoren ansprechen und wo die Projektverantwortlichen bereits gezeigt
> haben, dass sie Projekte können? Wen aus der Community müsste man bezahlen,
> damit diese Verknüpfungsarbeit kontinuierlich geleistet würde?
>
> So wie das jetzt aufgesetzt ist, fürchte ich mehr verbrannte Erde und
> Frust, als positive, nachhaltige Effekte.
>
>
> Haltet Euch doch einfach an Eure eigene Regel sich nicht in die Arbeit der
> Geschäftsstelle zu mischen. Ziele setzen ist ja in Ordnung. Die Umsetzung
> vorgeben eher weniger. Die Ergebnisse kontrollieren absolut notwendig.
>
>
> Viele Grüße
> Robert
>
> -
> Robert Radke
> c/o Meeser
> Düsseldorfer Str. 14
> 10719 Berlin
> Tel.: +49 (0)30 88 70 17 27
> Mobil: +49 (0)151 50 96 63 09
> Skype: twoonixrobertradke
> Facebook
>
> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: VereinDE-l [mailto:vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im
> Auftrag von Denis Barthel
> Gesendet: Mittwoch, 14. September 2016 20:19
> An: vereinde-l@lists.wikimedia.org
> Betreff: Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur
>
> Liebe Sabria,
>
> Hmm, die Namensgebung des Themas (in der Gewinnen und Halten gleichrangig
> sind) ist ja nicht der Konfliktpunkt, sondern die Nachrangigkeit des
> Haltens gegenüber dem Gewinnen. Eine Priorisierung, die von allen
> bisherigen Stimmen hier als schädlich verstanden wird.
>
> Eine reine Verlagerung auf die WikiCon ist ungünstig, hier ist Sebastian
> beizupflichten. Im übrigen schmeckt diese Anregung etwas unhöflich, denn
> die Fragen sind ja jetzt und hier aufgeworfen worden.
>
> Gruß,
> Denis
>
>
> Am 14.09.2016 um 19:46 schrieb Sebastian Wallroth:
> > Liebe Sabria,
> >
> > ich halte es für eine schlechte Idee, die Diskussion zur WikiCon zu
> > verlagern. Es werden nicht alle dort sein und es werden nicht alle,
> > die dort sein, bei der Diskussion dabei sein.
> >
> > Lass es uns hier oder im WMDE-Forum diskutieren, bevor das auf der
> > Kurier-Diskussionsseite oder irgendwo bei Facebook passiert.
> >
> > Also: Das Präsidium hat (nach intensiver Diskussion) die Idee einer
> > großen Medienkampagne zur Gewinnung neuer Autoren abgenickt. Dabei
> > soll die jedoch das Willkommen heißen und die Langfristigkeit der
> > Bindung nicht im Fokus stehen.
> >
> > Gibt es weitere Informationen?
> >
> > Sebastian
> >
> > Am 14.09.2016 um 11:21 schrieb Sabria David:
> >> Lieber Denis,
> >>
> >> der Schwerpunkt heißt ja mit Absicht "Neue Freiwillige für
> >> Wikimedia-Projekte gewinnen und halten". Beide Aspekte "gewinnen" und
> >> "halten" sind wichtig und sollen sich gegenseitig unterstützen und
> >> verstärken.
> >> Das sehe ich als eine wichtige Aufgabe des Vereins und das sollte gut
> >> zu erreichen sein.
> >> Mehr dazu auch gerne in Kornwestheim, da ist das ja auch Thema.
> >>
> >> Beste Grüße
> >> Sabria
> >>
> >>
> >> Am 14.09.2016 um 09:24 schrieb Denis Barthel:
> >>> Hallo Sabria,
> >>>
> >>> So selektiv sollte das vermutlich nicht gelesen werden. Ich
> >>> zumindest habe die Bemerkungen so verstanden, das ein "endlich voran
> >>> gehen" und "Bewegung" eher unerwünscht ist, wenn (wie das Präsidium
> >>> beschloss) man sich von langfristigen Fragestellungen da nicht bremsen
> lassen will.
> >>>
> >>> Dem wurde ich mich unbedingt anschließen. Das wäre ein handwerklich
> >>> unausgereifter Planungsschritt, den man ergiebig korrigieren könnte
> >>> und sollte.
> >>>
> >>> Gruß,
> >>>
> >>> Denis
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Am 13.09.2016 um 23:39 schrieb Sabria David:
>  Lieber Sebastian, lieber Bernd, liebe Poupou,
> 
>  Danke für Eure Rückmeldungen! Ich freue mich zu hören, dass ihr die
>  Meinung des Präsidiums teilt, dass es in dem Punkt
>  Neuautoren/Online-Kampagne endlich voran gehen

Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

2016-09-14 Diskussionsfäden Robert Radke 
Liebes Präsidium,


die Idee Werbung für die Wikipedia zu machen um Neuautoren zu gewinnen ist ja 
löblich.

Aber mal ganz ehrlich. Wie soll das funktionieren, wenn die Geschäftsstelle 
jetzt mit einer online Kampagne ruft? Aufnehmen muss das ja die Community. Wie 
soll die Geschäftsstelle das leisten? Welche Mitarbeiter sind so in der 
Community verankert, dass sie in der Community die richtigen Ansprechpartner 
finden? 

Es ist doch mindestens notwendig zuerst kleine Piloten zu machen, die 
bestehende Strukturen nutzen. Welche Projekte haben wir denn, die bereits neue 
Autoren ansprechen und wo die Projektverantwortlichen bereits gezeigt haben, 
dass sie Projekte können? Wen aus der Community müsste man bezahlen, damit 
diese Verknüpfungsarbeit kontinuierlich geleistet würde?

So wie das jetzt aufgesetzt ist, fürchte ich mehr verbrannte Erde und Frust, 
als positive, nachhaltige Effekte.


Haltet Euch doch einfach an Eure eigene Regel sich nicht in die Arbeit der 
Geschäftsstelle zu mischen. Ziele setzen ist ja in Ordnung. Die Umsetzung 
vorgeben eher weniger. Die Ergebnisse kontrollieren absolut notwendig.


Viele Grüße
Robert

-
Robert Radke
c/o Meeser
Düsseldorfer Str. 14
10719 Berlin
Tel.: +49 (0)30 88 70 17 27
Mobil: +49 (0)151 50 96 63 09
Skype: twoonixrobertradke
Facebook

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: VereinDE-l [mailto:vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von 
Denis Barthel
Gesendet: Mittwoch, 14. September 2016 20:19
An: vereinde-l@lists.wikimedia.org
Betreff: Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

Liebe Sabria,

Hmm, die Namensgebung des Themas (in der Gewinnen und Halten gleichrangig sind) 
ist ja nicht der Konfliktpunkt, sondern die Nachrangigkeit des Haltens 
gegenüber dem Gewinnen. Eine Priorisierung, die von allen bisherigen Stimmen 
hier als schädlich verstanden wird.

Eine reine Verlagerung auf die WikiCon ist ungünstig, hier ist Sebastian 
beizupflichten. Im übrigen schmeckt diese Anregung etwas unhöflich, denn die 
Fragen sind ja jetzt und hier aufgeworfen worden.

Gruß,
Denis


Am 14.09.2016 um 19:46 schrieb Sebastian Wallroth:
> Liebe Sabria,
>
> ich halte es für eine schlechte Idee, die Diskussion zur WikiCon zu 
> verlagern. Es werden nicht alle dort sein und es werden nicht alle, 
> die dort sein, bei der Diskussion dabei sein.
>
> Lass es uns hier oder im WMDE-Forum diskutieren, bevor das auf der 
> Kurier-Diskussionsseite oder irgendwo bei Facebook passiert.
>
> Also: Das Präsidium hat (nach intensiver Diskussion) die Idee einer 
> großen Medienkampagne zur Gewinnung neuer Autoren abgenickt. Dabei 
> soll die jedoch das Willkommen heißen und die Langfristigkeit der 
> Bindung nicht im Fokus stehen.
>
> Gibt es weitere Informationen?
>
> Sebastian
>
> Am 14.09.2016 um 11:21 schrieb Sabria David:
>> Lieber Denis,
>>
>> der Schwerpunkt heißt ja mit Absicht "Neue Freiwillige für 
>> Wikimedia-Projekte gewinnen und halten". Beide Aspekte "gewinnen" und 
>> "halten" sind wichtig und sollen sich gegenseitig unterstützen und 
>> verstärken.
>> Das sehe ich als eine wichtige Aufgabe des Vereins und das sollte gut 
>> zu erreichen sein.
>> Mehr dazu auch gerne in Kornwestheim, da ist das ja auch Thema.
>>
>> Beste Grüße
>> Sabria
>>
>>
>> Am 14.09.2016 um 09:24 schrieb Denis Barthel:
>>> Hallo Sabria,
>>>
>>> So selektiv sollte das vermutlich nicht gelesen werden. Ich 
>>> zumindest habe die Bemerkungen so verstanden, das ein "endlich voran 
>>> gehen" und "Bewegung" eher unerwünscht ist, wenn (wie das Präsidium 
>>> beschloss) man sich von langfristigen Fragestellungen da nicht bremsen 
>>> lassen will.
>>>
>>> Dem wurde ich mich unbedingt anschließen. Das wäre ein handwerklich 
>>> unausgereifter Planungsschritt, den man ergiebig korrigieren könnte 
>>> und sollte.
>>>
>>> Gruß,
>>>
>>> Denis
>>>
>>>
>>>
>>> Am 13.09.2016 um 23:39 schrieb Sabria David:
 Lieber Sebastian, lieber Bernd, liebe Poupou,

 Danke für Eure Rückmeldungen! Ich freue mich zu hören, dass ihr die 
 Meinung des Präsidiums teilt, dass es in dem Punkt 
 Neuautoren/Online-Kampagne endlich voran gehen sollte. Ein 
 vernünftiges Onboarding gehört natürlich dazu, ebenso das nicht nur
 kurz- sondern längerfristige Halten der Autoren. Ich freue mich 
 jedenfalls, wenn das jetzt in Bewegung kommt.
 Einen schönen Abend wünscht
 Sabria


 Am 13.09.2016 um 17:28 schrieb Bernd Gross:
> Danke Sebastian
>
> für Deine Anmerkungen,
>
> ich sehe es ähnlich und bin immer wieder erstaunt, wie träge 
> dieser WMDE-Laden läuft.
>
> Über eine Onlkine-Kampagne wurde bereits zu Jahresbeginn geredet, 
> eine Mitarbeiterin dafür eingestellt und nichts ist geschehen. Nun 
> soll es erst nächstes Jahr werden und alles andere ist nachrangig.
>
> Beste Grüße in die Runde
> Bernd
>
> Am 13. September 2016 um 16:37 schrieb Sebastian Wallroth <
> sebast...@wallroth.de>:

Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

2016-09-14 Diskussionsfäden Denis Barthel 

Liebe Sabria,

Hmm, die Namensgebung des Themas (in der Gewinnen und Halten 
gleichrangig sind) ist ja nicht der Konfliktpunkt, sondern die 
Nachrangigkeit des Haltens gegenüber dem Gewinnen. Eine Priorisierung, 
die von allen bisherigen Stimmen hier als schädlich verstanden wird.


Eine reine Verlagerung auf die WikiCon ist ungünstig, hier ist Sebastian 
beizupflichten. Im übrigen schmeckt diese Anregung etwas unhöflich, denn 
die Fragen sind ja jetzt und hier aufgeworfen worden.


Gruß,
Denis


Am 14.09.2016 um 19:46 schrieb Sebastian Wallroth:

Liebe Sabria,

ich halte es für eine schlechte Idee, die Diskussion zur WikiCon zu
verlagern. Es werden nicht alle dort sein und es werden nicht alle, die
dort sein, bei der Diskussion dabei sein.

Lass es uns hier oder im WMDE-Forum diskutieren, bevor das auf der
Kurier-Diskussionsseite oder irgendwo bei Facebook passiert.

Also: Das Präsidium hat (nach intensiver Diskussion) die Idee einer
großen Medienkampagne zur Gewinnung neuer Autoren abgenickt. Dabei soll
die jedoch das Willkommen heißen und die Langfristigkeit der Bindung
nicht im Fokus stehen.

Gibt es weitere Informationen?

Sebastian

Am 14.09.2016 um 11:21 schrieb Sabria David:

Lieber Denis,

der Schwerpunkt heißt ja mit Absicht "Neue Freiwillige für
Wikimedia-Projekte gewinnen und halten". Beide Aspekte "gewinnen" und
"halten" sind wichtig und sollen sich gegenseitig unterstützen und
verstärken.
Das sehe ich als eine wichtige Aufgabe des Vereins und das sollte gut zu
erreichen sein.
Mehr dazu auch gerne in Kornwestheim, da ist das ja auch Thema.

Beste Grüße
Sabria


Am 14.09.2016 um 09:24 schrieb Denis Barthel:

Hallo Sabria,

So selektiv sollte das vermutlich nicht gelesen werden. Ich zumindest
habe die Bemerkungen so verstanden, das ein "endlich voran gehen" und
"Bewegung" eher unerwünscht ist, wenn (wie das Präsidium beschloss)
man sich von langfristigen Fragestellungen da nicht bremsen lassen will.

Dem wurde ich mich unbedingt anschließen. Das wäre ein handwerklich
unausgereifter Planungsschritt, den man ergiebig korrigieren könnte
und sollte.

Gruß,

Denis



Am 13.09.2016 um 23:39 schrieb Sabria David:

Lieber Sebastian, lieber Bernd, liebe Poupou,

Danke für Eure Rückmeldungen! Ich freue mich zu hören, dass ihr die
Meinung des Präsidiums teilt, dass es in dem Punkt
Neuautoren/Online-Kampagne endlich voran gehen sollte. Ein
vernünftiges Onboarding gehört natürlich dazu, ebenso das nicht nur
kurz- sondern längerfristige Halten der Autoren. Ich freue mich
jedenfalls, wenn das jetzt in Bewegung kommt.
Einen schönen Abend wünscht
Sabria


Am 13.09.2016 um 17:28 schrieb Bernd Gross:

Danke Sebastian

für Deine Anmerkungen,

ich sehe es ähnlich und bin immer wieder erstaunt, wie träge dieser
WMDE-Laden läuft.

Über eine Onlkine-Kampagne wurde bereits zu Jahresbeginn geredet, eine
Mitarbeiterin dafür eingestellt und nichts ist geschehen. Nun soll
es erst
nächstes Jahr werden und alles andere ist nachrangig.

Beste Grüße in die Runde
Bernd

Am 13. September 2016 um 16:37 schrieb Sebastian Wallroth <
sebast...@wallroth.de>:


Nach längerer Diskussion wurde beschlossen, als Mittel zur
Umsetzung >

des Ziels eine Online-Kampagne festzulegen. [...]

Gute Idee


Verbesserungen für eine Aufnahme neuer Autoren sollten
bis zum Start der Kampagne geschaffen werden.

Das heißt in meinen Augen vor allem, die Administratoren, Randalieren,
Redaktionen, Portale usw. auf einen Ansturm neugieriger Neulinge
vorzubereiten. Kommunikation mit denen herzustellen und Kanäle zu
etablieren, wenn irgend etwas aus dem Ruder läuft.


Eine breite Ansprache und Gewinnung neuer Autor/innen über
eine online-Kampagne sollte aber dadurch nicht aufgehalten werden.

Sehr schlecht. Ich hole mir dich nicht Kunden zu Hauf heran und bin
dann
nicht auf den Ansturm vorbereitet.


Auch Aktivitäten, die sich auf ein längerfristiges Halten
neu gewonnener Autorinnen und Autoren konzentrieren, sollten für
2017 zunächst hinter den Versuch einer Online-Kampagne zurückgestellt
werden, um eine volle Fokussierung auf die Umsetzung der Kampagne zu
ermöglichen.

Ganz, ganz schlecht. Die Wikipedia-Gemeinschaft ist ein fragiles
System.
Einfach nur Neulingsmassen heran holen, in der Hoffnung, dass schon
was
hängen bleibt, kann das System über die Maßen beanspruchen. Der Erfolg
einer Kampagne darf nicht sein, 1 Mio Neulinge in einem Monat auf der
Wikipedia gehabt zu haben. Ein Erfolg ist es nur, wenn Eintausend
davon
nach einem Jahr noch aktiv sind.


Es herrschte Konsens, dass das Präsidium die Durchführung einer
Online-Kampagne im nächsten Jahr geschlossen unterstütze und
auch nach außen die Verantwortung dafür übernehme.

Das Präsidium kann nicht die Verantwortung für eine Maßnahme
übernehmen,
die nach den nächsten Wahlen durchgeführt wird. Und was heißt das auch
"die Verantwortung dafür übernehme"? Wohl kaum persönliche Haftung,
oder?

Das sollte unbedingt nochmal diskutiert werden.

Sebastian Wallroth


Am 13.09.2016 um 16:17 schrieb Tim Moritz

Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

2016-09-14 Diskussionsfäden Sebastian Wallroth 
Liebe Sabria,

ich halte es für eine schlechte Idee, die Diskussion zur WikiCon zu
verlagern. Es werden nicht alle dort sein und es werden nicht alle, die
dort sein, bei der Diskussion dabei sein.

Lass es uns hier oder im WMDE-Forum diskutieren, bevor das auf der
Kurier-Diskussionsseite oder irgendwo bei Facebook passiert.

Also: Das Präsidium hat (nach intensiver Diskussion) die Idee einer
großen Medienkampagne zur Gewinnung neuer Autoren abgenickt. Dabei soll
die jedoch das Willkommen heißen und die Langfristigkeit der Bindung
nicht im Fokus stehen.

Gibt es weitere Informationen?

Sebastian

Am 14.09.2016 um 11:21 schrieb Sabria David:
> Lieber Denis,
> 
> der Schwerpunkt heißt ja mit Absicht "Neue Freiwillige für
> Wikimedia-Projekte gewinnen und halten". Beide Aspekte "gewinnen" und
> "halten" sind wichtig und sollen sich gegenseitig unterstützen und
> verstärken.
> Das sehe ich als eine wichtige Aufgabe des Vereins und das sollte gut zu
> erreichen sein.
> Mehr dazu auch gerne in Kornwestheim, da ist das ja auch Thema.
> 
> Beste Grüße
> Sabria
> 
> 
> Am 14.09.2016 um 09:24 schrieb Denis Barthel:
>> Hallo Sabria,
>>
>> So selektiv sollte das vermutlich nicht gelesen werden. Ich zumindest
>> habe die Bemerkungen so verstanden, das ein "endlich voran gehen" und
>> "Bewegung" eher unerwünscht ist, wenn (wie das Präsidium beschloss)
>> man sich von langfristigen Fragestellungen da nicht bremsen lassen will.
>>
>> Dem wurde ich mich unbedingt anschließen. Das wäre ein handwerklich
>> unausgereifter Planungsschritt, den man ergiebig korrigieren könnte
>> und sollte.
>>
>> Gruß,
>>
>> Denis
>>
>>
>>
>> Am 13.09.2016 um 23:39 schrieb Sabria David:
>>> Lieber Sebastian, lieber Bernd, liebe Poupou,
>>>
>>> Danke für Eure Rückmeldungen! Ich freue mich zu hören, dass ihr die
>>> Meinung des Präsidiums teilt, dass es in dem Punkt
>>> Neuautoren/Online-Kampagne endlich voran gehen sollte. Ein
>>> vernünftiges Onboarding gehört natürlich dazu, ebenso das nicht nur
>>> kurz- sondern längerfristige Halten der Autoren. Ich freue mich
>>> jedenfalls, wenn das jetzt in Bewegung kommt.
>>> Einen schönen Abend wünscht
>>> Sabria
>>>
>>>
>>> Am 13.09.2016 um 17:28 schrieb Bernd Gross:
 Danke Sebastian

 für Deine Anmerkungen,

 ich sehe es ähnlich und bin immer wieder erstaunt, wie träge dieser
 WMDE-Laden läuft.

 Über eine Onlkine-Kampagne wurde bereits zu Jahresbeginn geredet, eine
 Mitarbeiterin dafür eingestellt und nichts ist geschehen. Nun soll
 es erst
 nächstes Jahr werden und alles andere ist nachrangig.

 Beste Grüße in die Runde
 Bernd

 Am 13. September 2016 um 16:37 schrieb Sebastian Wallroth <
 sebast...@wallroth.de>:

>> Nach längerer Diskussion wurde beschlossen, als Mittel zur
>> Umsetzung >
> des Ziels eine Online-Kampagne festzulegen. [...]
>
> Gute Idee
>
>> Verbesserungen für eine Aufnahme neuer Autoren sollten
>> bis zum Start der Kampagne geschaffen werden.
> Das heißt in meinen Augen vor allem, die Administratoren, Randalieren,
> Redaktionen, Portale usw. auf einen Ansturm neugieriger Neulinge
> vorzubereiten. Kommunikation mit denen herzustellen und Kanäle zu
> etablieren, wenn irgend etwas aus dem Ruder läuft.
>
>> Eine breite Ansprache und Gewinnung neuer Autor/innen über
>> eine online-Kampagne sollte aber dadurch nicht aufgehalten werden.
> Sehr schlecht. Ich hole mir dich nicht Kunden zu Hauf heran und bin
> dann
> nicht auf den Ansturm vorbereitet.
>
>> Auch Aktivitäten, die sich auf ein längerfristiges Halten
>> neu gewonnener Autorinnen und Autoren konzentrieren, sollten für
>> 2017 zunächst hinter den Versuch einer Online-Kampagne zurückgestellt
>> werden, um eine volle Fokussierung auf die Umsetzung der Kampagne zu
>> ermöglichen.
> Ganz, ganz schlecht. Die Wikipedia-Gemeinschaft ist ein fragiles
> System.
> Einfach nur Neulingsmassen heran holen, in der Hoffnung, dass schon
> was
> hängen bleibt, kann das System über die Maßen beanspruchen. Der Erfolg
> einer Kampagne darf nicht sein, 1 Mio Neulinge in einem Monat auf der
> Wikipedia gehabt zu haben. Ein Erfolg ist es nur, wenn Eintausend
> davon
> nach einem Jahr noch aktiv sind.
>
>> Es herrschte Konsens, dass das Präsidium die Durchführung einer
>> Online-Kampagne im nächsten Jahr geschlossen unterstütze und
>> auch nach außen die Verantwortung dafür übernehme.
> Das Präsidium kann nicht die Verantwortung für eine Maßnahme
> übernehmen,
> die nach den nächsten Wahlen durchgeführt wird. Und was heißt das auch
> "die Verantwortung dafür übernehme"? Wohl kaum persönliche Haftung,
> oder?
>
> Das sollte unbedingt nochmal diskutiert werden.
>
> Sebastian Wallroth
>
>
> Am 13.09.2016 um 16:17 schrieb Tim Moritz Hector:
>> hier noch einmal die Links, diesmal hoffentlich

Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

2016-09-14 Diskussionsfäden Sabria David 

Lieber Denis,

der Schwerpunkt heißt ja mit Absicht "Neue Freiwillige für 
Wikimedia-Projekte gewinnen und halten". Beide Aspekte "gewinnen" und 
"halten" sind wichtig und sollen sich gegenseitig unterstützen und 
verstärken.
Das sehe ich als eine wichtige Aufgabe des Vereins und das sollte gut zu 
erreichen sein.

Mehr dazu auch gerne in Kornwestheim, da ist das ja auch Thema.

Beste Grüße
Sabria


Am 14.09.2016 um 09:24 schrieb Denis Barthel:

Hallo Sabria,

So selektiv sollte das vermutlich nicht gelesen werden. Ich zumindest 
habe die Bemerkungen so verstanden, das ein "endlich voran gehen" und 
"Bewegung" eher unerwünscht ist, wenn (wie das Präsidium beschloss) 
man sich von langfristigen Fragestellungen da nicht bremsen lassen will.


Dem wurde ich mich unbedingt anschließen. Das wäre ein handwerklich 
unausgereifter Planungsschritt, den man ergiebig korrigieren könnte 
und sollte.


Gruß,

Denis



Am 13.09.2016 um 23:39 schrieb Sabria David:

Lieber Sebastian, lieber Bernd, liebe Poupou,

Danke für Eure Rückmeldungen! Ich freue mich zu hören, dass ihr die 
Meinung des Präsidiums teilt, dass es in dem Punkt 
Neuautoren/Online-Kampagne endlich voran gehen sollte. Ein 
vernünftiges Onboarding gehört natürlich dazu, ebenso das nicht nur 
kurz- sondern längerfristige Halten der Autoren. Ich freue mich 
jedenfalls, wenn das jetzt in Bewegung kommt.

Einen schönen Abend wünscht
Sabria


Am 13.09.2016 um 17:28 schrieb Bernd Gross:

Danke Sebastian

für Deine Anmerkungen,

ich sehe es ähnlich und bin immer wieder erstaunt, wie träge dieser
WMDE-Laden läuft.

Über eine Onlkine-Kampagne wurde bereits zu Jahresbeginn geredet, eine
Mitarbeiterin dafür eingestellt und nichts ist geschehen. Nun soll 
es erst

nächstes Jahr werden und alles andere ist nachrangig.

Beste Grüße in die Runde
Bernd

Am 13. September 2016 um 16:37 schrieb Sebastian Wallroth <
sebast...@wallroth.de>:

Nach längerer Diskussion wurde beschlossen, als Mittel zur 
Umsetzung >

des Ziels eine Online-Kampagne festzulegen. [...]

Gute Idee


Verbesserungen für eine Aufnahme neuer Autoren sollten
bis zum Start der Kampagne geschaffen werden.

Das heißt in meinen Augen vor allem, die Administratoren, Randalieren,
Redaktionen, Portale usw. auf einen Ansturm neugieriger Neulinge
vorzubereiten. Kommunikation mit denen herzustellen und Kanäle zu
etablieren, wenn irgend etwas aus dem Ruder läuft.


Eine breite Ansprache und Gewinnung neuer Autor/innen über
eine online-Kampagne sollte aber dadurch nicht aufgehalten werden.
Sehr schlecht. Ich hole mir dich nicht Kunden zu Hauf heran und bin 
dann

nicht auf den Ansturm vorbereitet.


Auch Aktivitäten, die sich auf ein längerfristiges Halten
neu gewonnener Autorinnen und Autoren konzentrieren, sollten für
2017 zunächst hinter den Versuch einer Online-Kampagne zurückgestellt
werden, um eine volle Fokussierung auf die Umsetzung der Kampagne zu
ermöglichen.
Ganz, ganz schlecht. Die Wikipedia-Gemeinschaft ist ein fragiles 
System.
Einfach nur Neulingsmassen heran holen, in der Hoffnung, dass schon 
was

hängen bleibt, kann das System über die Maßen beanspruchen. Der Erfolg
einer Kampagne darf nicht sein, 1 Mio Neulinge in einem Monat auf der
Wikipedia gehabt zu haben. Ein Erfolg ist es nur, wenn Eintausend 
davon

nach einem Jahr noch aktiv sind.


Es herrschte Konsens, dass das Präsidium die Durchführung einer
Online-Kampagne im nächsten Jahr geschlossen unterstütze und
auch nach außen die Verantwortung dafür übernehme.
Das Präsidium kann nicht die Verantwortung für eine Maßnahme 
übernehmen,

die nach den nächsten Wahlen durchgeführt wird. Und was heißt das auch
"die Verantwortung dafür übernehme"? Wohl kaum persönliche Haftung, 
oder?


Das sollte unbedingt nochmal diskutiert werden.

Sebastian Wallroth


Am 13.09.2016 um 16:17 schrieb Tim Moritz Hector:

hier noch einmal die Links, diesmal hoffentlich funktionierend:

Protokoll: https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_4-6

Jahreskompass 2017:
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Deutschland/

Jahresplanung_2017/Kompass

Mit herzlichen Grüßen

Tim Moritz Hector

Am 13. September 2016 um 16:05 schrieb Tim Moritz Hector <
tim-moritz.hec...@wikimedia.de>:


Liebe Leserinnen und Leser,

das Protokoll der 6. Präsidiumsklausur vom 20./21. August 2016 
ist im

Forum veröffentlicht und kann hier gelesen werden:

https://forum.wikimedi

a.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_4-6

Schwerpunkt der Klausur war die Festlegung der Ziele und 
Indikatoren für

den Jahreskompass 2017 (https://meta.wikimedia.org/wi
ki/Wikimedia_Deutschland/Jahresplanung_2017/Kompass). Die Ziele und
Indikatoren selbst werden in der finalen Form zusammen mit dem
Wirtschaftsplan am 30. September veröffentlicht.

Mit herzlichen Grüßen
Tim Moritz Hector
Präsidiumsvorsitzender
--

Tim Moritz Hector
Präsidiumsvorsitzender

Wikimedia Deutschland e. V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | D-10963 
Berlin

tel.: +49 (0)30 - 219 158 260 | http://www.wikimedia.de

Wikimedia Deutschland -

Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

2016-09-14 Diskussionsfäden Nikolas Becker 
Lieber Sebastian, liebe Mitlesende,

Am 13. September 2016 um 16:37 schrieb Sebastian Wallroth <
sebast...@wallroth.de>:

>
> > Nach längerer Diskussion wurde beschlossen, als Mittel zur Umsetzung >
> des Ziels eine Online-Kampagne festzulegen. [...]
>
> Gute Idee
>
...

>
> > Auch Aktivitäten, die sich auf ein längerfristiges Halten
> > neu gewonnener Autorinnen und Autoren konzentrieren, sollten für
> > 2017 zunächst hinter den Versuch einer Online-Kampagne zurückgestellt
> > werden, um eine volle Fokussierung auf die Umsetzung der Kampagne zu
> > ermöglichen.
>
> Ganz, ganz schlecht. Die Wikipedia-Gemeinschaft ist ein fragiles System.
> Einfach nur Neulingsmassen heran holen, in der Hoffnung, dass schon was
> hängen bleibt, kann das System über die Maßen beanspruchen. Der Erfolg
> einer Kampagne darf nicht sein, 1 Mio Neulinge in einem Monat auf der
> Wikipedia gehabt zu haben. Ein Erfolg ist es nur, wenn Eintausend davon
> nach einem Jahr noch aktiv sind.
>

Richtig, eine solche Kampagne ist erfolgreich, wenn sich die Interessierten
nicht bloß anmelden, sondern länger dabeibleiben. Das haben wir auch in den
Erfolgskriterien so festgehalten.

Überlastet wird die Wikipedia so schnell nicht - schließlich müssen wir
zunächst einmal gegen einen konstanten Autoren_schwund_ anarbeiten.

Das Thema eignet sich wohl gut, um auf der nahenden WikiCon diskutiert zu
werden. Da viele meiner Kolleginnen und Kollegen anwesend sein werden,
lassen sich die meisten Fragen wohl am besten vor Ort klären :)

Viele Grüße
Nikolas

-- 
Nikolas Becker
Mitglied des Präsidiums / Member of the Board

Wikimedia Deutschland e. V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | 10963 Berlin
Tel. (030) 219 158 26-0
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Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V.
Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter
der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für
Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/029/42207.
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Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur

2016-09-14 Diskussionsfäden Denis Barthel 

Hallo Sabria,

So selektiv sollte das vermutlich nicht gelesen werden. Ich zumindest 
habe die Bemerkungen so verstanden, das ein "endlich voran gehen" und 
"Bewegung" eher unerwünscht ist, wenn (wie das Präsidium beschloss) man 
sich von langfristigen Fragestellungen da nicht bremsen lassen will.


Dem wurde ich mich unbedingt anschließen. Das wäre ein handwerklich 
unausgereifter Planungsschritt, den man ergiebig korrigieren könnte und 
sollte.


Gruß,

Denis



Am 13.09.2016 um 23:39 schrieb Sabria David:

Lieber Sebastian, lieber Bernd, liebe Poupou,

Danke für Eure Rückmeldungen! Ich freue mich zu hören, dass ihr die 
Meinung des Präsidiums teilt, dass es in dem Punkt 
Neuautoren/Online-Kampagne endlich voran gehen sollte. Ein 
vernünftiges Onboarding gehört natürlich dazu, ebenso das nicht nur 
kurz- sondern längerfristige Halten der Autoren. Ich freue mich 
jedenfalls, wenn das jetzt in Bewegung kommt.

Einen schönen Abend wünscht
Sabria


Am 13.09.2016 um 17:28 schrieb Bernd Gross:

Danke Sebastian

für Deine Anmerkungen,

ich sehe es ähnlich und bin immer wieder erstaunt, wie träge dieser
WMDE-Laden läuft.

Über eine Onlkine-Kampagne wurde bereits zu Jahresbeginn geredet, eine
Mitarbeiterin dafür eingestellt und nichts ist geschehen. Nun soll es 
erst

nächstes Jahr werden und alles andere ist nachrangig.

Beste Grüße in die Runde
Bernd

Am 13. September 2016 um 16:37 schrieb Sebastian Wallroth <
sebast...@wallroth.de>:


Nach längerer Diskussion wurde beschlossen, als Mittel zur Umsetzung >

des Ziels eine Online-Kampagne festzulegen. [...]

Gute Idee


Verbesserungen für eine Aufnahme neuer Autoren sollten
bis zum Start der Kampagne geschaffen werden.

Das heißt in meinen Augen vor allem, die Administratoren, Randalieren,
Redaktionen, Portale usw. auf einen Ansturm neugieriger Neulinge
vorzubereiten. Kommunikation mit denen herzustellen und Kanäle zu
etablieren, wenn irgend etwas aus dem Ruder läuft.


Eine breite Ansprache und Gewinnung neuer Autor/innen über
eine online-Kampagne sollte aber dadurch nicht aufgehalten werden.
Sehr schlecht. Ich hole mir dich nicht Kunden zu Hauf heran und bin 
dann

nicht auf den Ansturm vorbereitet.


Auch Aktivitäten, die sich auf ein längerfristiges Halten
neu gewonnener Autorinnen und Autoren konzentrieren, sollten für
2017 zunächst hinter den Versuch einer Online-Kampagne zurückgestellt
werden, um eine volle Fokussierung auf die Umsetzung der Kampagne zu
ermöglichen.
Ganz, ganz schlecht. Die Wikipedia-Gemeinschaft ist ein fragiles 
System.

Einfach nur Neulingsmassen heran holen, in der Hoffnung, dass schon was
hängen bleibt, kann das System über die Maßen beanspruchen. Der Erfolg
einer Kampagne darf nicht sein, 1 Mio Neulinge in einem Monat auf der
Wikipedia gehabt zu haben. Ein Erfolg ist es nur, wenn Eintausend davon
nach einem Jahr noch aktiv sind.


Es herrschte Konsens, dass das Präsidium die Durchführung einer
Online-Kampagne im nächsten Jahr geschlossen unterstütze und
auch nach außen die Verantwortung dafür übernehme.
Das Präsidium kann nicht die Verantwortung für eine Maßnahme 
übernehmen,

die nach den nächsten Wahlen durchgeführt wird. Und was heißt das auch
"die Verantwortung dafür übernehme"? Wohl kaum persönliche Haftung, 
oder?


Das sollte unbedingt nochmal diskutiert werden.

Sebastian Wallroth


Am 13.09.2016 um 16:17 schrieb Tim Moritz Hector:

hier noch einmal die Links, diesmal hoffentlich funktionierend:

Protokoll: https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_4-6

Jahreskompass 2017:
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Deutschland/

Jahresplanung_2017/Kompass

Mit herzlichen Grüßen

Tim Moritz Hector

Am 13. September 2016 um 16:05 schrieb Tim Moritz Hector <
tim-moritz.hec...@wikimedia.de>:


Liebe Leserinnen und Leser,

das Protokoll der 6. Präsidiumsklausur vom 20./21. August 2016 ist im
Forum veröffentlicht und kann hier gelesen werden:

https://forum.wikimedi

a.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_4-6

Schwerpunkt der Klausur war die Festlegung der Ziele und 
Indikatoren für

den Jahreskompass 2017 (https://meta.wikimedia.org/wi
ki/Wikimedia_Deutschland/Jahresplanung_2017/Kompass). Die Ziele und
Indikatoren selbst werden in der finalen Form zusammen mit dem
Wirtschaftsplan am 30. September veröffentlicht.

Mit herzlichen Grüßen
Tim Moritz Hector
Präsidiumsvorsitzender
--

Tim Moritz Hector
Präsidiumsvorsitzender

Wikimedia Deutschland e. V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | D-10963 Berlin
tel.: +49 (0)30 - 219 158 260 | http://www.wikimedia.de

Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens 
e.V.

Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg

unter der Nummer 23855 B.

Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I

Berlin, Steuernummer 7/029/42207.





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