Continuando o assunto PT e Urnas Eletrônicas, aqui vai mais um registro que 
prova a ingenuidade total do partido nas questões da UE.

Nos próximos meses ocorrerá em porto Alegre as eleições para o Conselho 
Tutelar, pois para "agilizar" o processo de apuração a prefeitura de POA 
(PT) decidiu usar as UE do TRE.

Enviei um e-mail para todas as secretarias da Prefeitura, já que nào sabia 
a qual órgão deveria remeter minha mensagem de protesto. Recebi hoje a 
mensagem do responsável pelas eleições do Conselho Tutelar. Sr Orivaldo 
Rocha. Vejam abaixo a mensagem que enviei a ele e a sua "brilhante" 
resposta e logo a seguir a minha tréplica.

Amanhã vou postar os endereços eletrônicos de todas as pessoas para as 
quais ele enviou sua resposta. Todos funcionários da Procuradoria Geral do 
Município.

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 > -----Mensagem original-----
 > De: Alexandre [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
 > Enviada em: Quarta-feira, 23 de Maio de 2001 17:22
 > Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED];
 > [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED];
 > [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
 > Assunto: ELEIÇÃO DO CONSELHO TUTELAR
 >
 >
 >
 > Prezados Senhores,
 >
 > Foi com imensa insatisfação que fiquei sabendo que as eleições para o
 > Conselho Tutelar serão realizadas utilizando-se Urnas Eletrônicas do TSE.
 >
 > Como pode uma administração que se intitula democrática e popular aceitar
 > os resultados vindos de máquinas que não permitem recontagens e nem
 > auditorias? Que o TSE, órgão subordinado aos interesses do executivo
 > federal aceite, nós entendemos. Mas a Prefeitura de POA, definitivamente,
 > não!
 >
 > Como pode o PT, um partido historicamente ligado às causa populares e
 > democráticas, respaldar esse instrumento de votação, que nem os partidos
 > sabem, com exatidão, como funcionam os programas para a apuração dos
 > votos?
 >
 > Num momento em que o painel de votação do Senado foi violado, seria mais
 > do
 > que prudente tomar cuidado com qualquer tipo de votaçào eletrônica.
 > Lembrem-se que máquinas de votar SÓ existem no Brasil, nenhum país
 > desenvolvido no mundo ousou confiar tanto assim na informática, ainda mais
 >
 > quando o principal objeto em jogo é a democracia.
 >
 > Aguardo vossos comentários.
 >
 >
 > Atenciosamente,
 > Alexandre T. da Rocha
 > [EMAIL PROTECTED]

 > ----- Mensagem original -----
 > De: Lucia Maria Bertini
 > Enviada em: Sexta-feira, 25 de Maio de 2001 08:50
 > Para: _SGM - COMINFO
 > Assunto: ENC: ELEIÇÃO DO CONSELHO TUTELAR
 > Prioridade: Alta
 >
 >
 > Para nossa discussão.
 > Interessante tema, não?
 > Abraço,
 > Lúcia Bertini / CRP 0703312
 > Supervisora Assuntos Internos
 > Secretaria do Governo Municipal
 > 225 2849 - 99184451 - [EMAIL PROTECTED]
 >
 >
 >
 > ----- Mensagem original -----
 > De: Guilene Salerno
 > Enviada em: Quarta-feira, 23 de Maio de 2001 20:10
 > Para: Marsia Maria Sulzbacher; Maria de Fatima Baierle; Lucia Maria
 > Bertini
 > Assunto: ENC: ELEIÇÃO DO CONSELHO TUTELAR
 > Prioridade: Alta
 >
 > Que tal????
 >
 > ----- Mensagem original -----
 > De: Cristiane Nery
 > Enviada em: Quarta-feira, 23 de Maio de 2001 18:29
 > Para: Marcia Rosa de Lima; Helio Corbellini Filho; Vera Regina Marques
 > Ponzio; Neiva Pinheiro Martins; Guilene Salerno
 > Assunto: ENC: ELEIÇÃO DO CONSELHO TUTELAR
 >
 > Colegas:
 >
 > Por competência, encaminho para as devidas providências a mensagem abaixo,
 > recebida no nosso mail corporativo, referente à utilização de urnas
 > eletrônicas nas eleições para conselheiro tutelar.
 >
 > Cristiane da Costa Nery
 > Chefe de Gabinete - PGM
 > * [EMAIL PROTECTED]
 > *(51)216.1409/Fax (51)216.1431
 >
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Resposta do Sr. Orivaldo Rocha

At 13:39 30/05/2001 -0300, Orivaldo Rocha Borges wrote:


Senhores(as) Colegas:
Com relação ao texto assinado pelo senhor Alexandre T. da Rocha
mister se faz considerarmos alguns pontos. Se não vejamos:
Quando diz:" Como pode uma administração que se intitula democrática
e popular...". Não fosse esta administração popular e principalmente
democrática, esta discussão não teria sido colocado em discussão e aberto a
tantas pessoas para debater tal assunto.
"...os resultados vindos de máquinas que não permitam recontagens e
nem auditorias?" Desconheço a legislação que regra o sistema eletrônico;
contudo, como bacharel em direito, me é claro e nítido que havendo denúncia
de qualquer espécie, que levante dúvidas sobre o processo eleitoral
eletrônico, os devidos processos legais e administrativos serão
desencadeados.
"...Que o TSE, órgão subordinado aos interesses do executivo".
Coadunar com tal pensamento é o mesmo que acreditar que o nosso TJ/RS é
subordinado ao Governo do Estado, e não acreditar na independência dos
poderes; preceito constitucional.
"...que nem os partidos sabem, com exatidão, como funcionam os
programas para a apuração dos votos?". O processo foi amplamente divulgado,
tanto no caso das urnas que trabalhariam off-line, isto é, não ligadas
diretamente ao computador, gravando os votos em disquetes, diga-se , a
maioria, quanto os casos, no Paraná se não me equivoco, em que as urnas
estavam ligadas on-line, isto é, ligadas diretamente ao computador,
operando, desta forma, instantaneamente os votos.
No entanto, como funcionam os programas, creio que os partidos,
através de seus técncicos em informática, não seriam impedidos de terem
acesso aos seus principais comandos; desnecessário ao leigo por motivos
óbvios.
" Num momento em que o painel do Senado foi violado". Associar um
evento isolado ao todo um processo que só demonstrou eficiencia, mas parece
tenderoso ou pura falta de visão.
" Lembre-se que máquinas de votar só existem no Brasil, nenhum
país desenvolvido no mundo ousou confiar tanto assim na informática." Este
senhor tem toda razão em afirmar que estas máquinas só existem no Brasil,
isto porque no Brasil, existem cientistas de altissimo nivel, que atuam em
paises ditos de primeiro mundo, assim como também em território nacional.
Esta tecnologia é nacional e está sendo divulgada em todo mundo.
Cabe lembrar que os jornais dos Estados Unidos divulgaram nosso
sistema e afirmaram que se lá houvesse algo semelhante ao praticado no
Brasil, não teria havido tamanho fiasco na apuração das últimas eleições
presidenciais. Ou será que o nosso caro Alexandre desconhece os problemas
que houve na Flórida, " com cédulas ". Importante lembrar que vários paises
já se interessaram por nossa tecnologia principalmente os EUA que já
enviaram representantes para firmarem convênios.
O digno emitente deste " memo " demonstra uma total falta de
desconhecimento do processo, está arraigado os métodos que eram utilizados,
isto sim , alvo de constantes denúncias. Ou será que não lembra cenas do
passado de cédulas com votos encontrados em lixos, em praças, em pleno
períodos eleitorais, amplamente divulgado pela imprensa.
Certo é que todo processo deve ser fiscalizado para que não se
deixe margem a fraudes. Esta é minha posição e estou aberto a
debates.Agradeço o espaço.

Orivaldo Rocha Borges
Coordenador da Equipe de Apoio
Operacional dos Conselhos Tutelares/SGM

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Minha tréplica enviada hoje

Primeiramente agradeço ao Sr. Orivaldo Rocha Borges pela amplitude que deu 
ao debate,
reafirmando as características democráticas e plurais do PT.

Com relação à resposta do Sr Orivaldo tenho a comentar o seguinte:

"Desconheço a legislação que regra o sistema eletrônico;
contudo, como bacharel em direito, me é claro e nítido que havendo denúncia
de qualquer espécie, que levante dúvidas sobre o processo eleitoral
eletrônico, os devidos processos legais e administrativos serão
desencadeados."
Sr. Orivaldo, sua resposta é coerente, mas não responde ao cerne da 
questão, ou seja: como aceitar o resultado de uma eleição sem termos o 
poder de fazermos recontagens ou auditorias nos resultados? E, no caso 
específico das urnas eletrônicas, como aceitar um julgamento correto de um 
órgão que executa, legisla e julga como são o TSE e TRE's.

"...Que o TSE, órgão subordinado aos interesses do executivo".
Coadunar com tal pensamento é o mesmo que acreditar que o nosso TJ/RS é
subordinado ao Governo do Estado, e não acreditar na independência dos
poderes; preceito constitucional."
Sr. Orivaldo, digo isso porque o programa fonte das Urnas Eletrônicas (que 
não pode ser auditado por ninguém) foi produzido pelo CEPESC órgão 
subordinado à ABIN (Agência Brasileira de inteligência) que por sua vez é 
subordinada ao Poder Executivo, sendo assim há uma estranha e suspeita 
ligação entre o TSE e o poder executivo federal. A independência dos 
poderes está quebrada.

"No entanto, como funcionam os programas, creio que os partidos,
através de seus técncicos em informática, não seriam impedidos de terem
acesso aos seus principais comandos; desnecessário ao leigo por motivos
óbvios."
O que o Sr Orivaldo cita acima é o que todos os leigos também acreditam, 
porém não condiz com a realidade que, o TSE e os TRE's, escondem da 
população. Há uma parte do programa, onde residem os códigos fontes, que 
não pode ser auditado por nenhum partido, Isto é: O TSE priva os partidos e 
seus técnicos de vistoriar todos os programas da urna. Isto é um absurdo e 
totalmente contra a lei. O TSE alega sigilo comercial, mas é inadmissível 
que tenhamos que obedecer leis de sigilo comercial em se tratando de 
eleições. Será que é esse o real motivo? E o software livre, por que não é 
usado?
E ainda tem mais: o programa que os partidos fiscalizam é trocado por 
outro, na ocasião das eleições.

"" Num momento em que o painel do Senado foi violado". Associar um
evento isolado ao todo um processo que só demonstrou eficiencia, mas parece
tenderoso ou pura falta de visão."
Um dia também todos acreditaram que o painel do Senado era inviolável.....
Creio que essa comparação não seja tendenciosa ou por falta de visão, muito 
pelo contrário. Ambos os sistemas partem do mesmo princípio: votação, 
totalização,contagem de votos e não permitem recontagens. A segurança do 
Painel não resistiu à primeira auditoria. Quantas auditorias já foram 
feitas na Urna Eletrônica? Nenhuma.

Cabe lembrar que os jornais dos Estados Unidos divulgaram nosso
sistema e afirmaram que se lá houvesse algo semelhante ao praticado no
Brasil, não teria havido tamanho fiasco na apuração das últimas eleições
presidenciais. Ou será que o nosso caro Alexandre desconhece os problemas
que houve na Flórida, " com cédulas ". Importante lembrar que vários paises
já se interessaram por nossa tecnologia principalmente os EUA que já
enviaram representantes para firmarem convênios.
O digno emitente deste " memo " demonstra uma total falta de
desconhecimento do processo, está arraigado os métodos que eram utilizados,
isto sim , alvo de constantes denúncias. Ou será que não lembra cenas do
passado de cédulas com votos encontrados em lixos, em praças, em pleno
períodos eleitorais, amplamente divulgado pela imprensa.
Certo é que todo processo deve ser fiscalizado para que não se
deixe margem a fraudes. Esta é minha posição e estou aberto a
debates.Agradeço o espaço.


Lamento que o Sr. Orivaldo tenha entrado na onda ufanista registrada aqui 
no nosso Brasil, sem ter se aprofundado no tema e procurado saber os 
"Porquês" das coisas, quando do fiasco das apurações nos EUA. Realmente 
houve esse "Fiasco", porém os resultados, mesmo que tardios, foram 
legitimados e aceitos por todos, graças aos votos poderem ter sido 
recontados exaustivamente.
Se os resultados obtidos com as urnas eletrônicas deixaram os americanos 
tão entusiasmados, por que eles rejeitaram a mesma, como fez também a 
Argentina recentemente?? Volto a perguntar, por que o mundo recusa a urna 
eletrônica? Porque o sistema não permite recontagens e nem auditorias. Essa 
é a fundamentação da minha crítica. Eu não critico as Urnas em sí, acho-as 
úteis. Realmente impedem uma enormidade de fraudes, porém criaram outras 
bem mais graves e que até agora não temos como mensurar.
Para os que se interessarem em se aprofundar no tema, antes de emitir 
opiniões baseadas apenas na versão do TRE, há um site na internet ( 
www.votoseguro.org ) , produzido por especialistas em informática e que 
está sendo muito difundido no centro do País, que esclarece, de forma 
técnica, porém acessível aos leigos, todos os pontos desfavoráveis da Urna 
Eletrônica, bem como sugere mudanças para melhorar o sistema. O responsável 
pelo site faz parte da subcomissão do Senado instalada recentemente para 
auditar a Urna Eletrônica.
Para finalizar, sinto muito que o PT tanto em nível nacional como estadual, 
esteja prestigiando tão ostensivamente o uso da Urna Eletrônica, que vai 
contra inúmeros preceitos democráticos defendidos historicamente pelo Partido.

Obrigado a Todos,

Alexandre T. da Rocha











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