[VotoEletronico] NOVO!!!! PF apreende "imitação" de urnas eletrônicas no Ceará

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric




Uma investigação que vinha sendo realizada desde o último dia sete por 
equipes da Superintendência de Polícia Federal no Ceará, resultou na apreensão 
de 83 simuladores eletrônicos de votos, além de 200 unidades de uma versão em 
tamanho reduzido, sem circuitos integrados, que estavam sendo comercializados 
pela SVC - Industrial e Serviços Ltda., instalada na Rua Senador Almino, 264-B, 
no Centro. Através de um anúncio na Internet, estavam sendo oferecidos os 
Simuladores de Voto Certo, pelo qual um candidato pagaria R$ 400,00 e colocaria 
a sua foto e o seu número, a fim de ‘ensinar’ eleitores - principalmente de 
Municípios do Interior - a votar. Dessa forma, ele poderia direcionar os votos 
para si mesmo, o que é proibido pela legislaçãoO comunicado chegou ao 
superintendente da PF, Wilson Nascimento, através da juíza de Direito Sérgia 
Maria Mendonça Miranda, coordenadora da fiscalização da propaganda eleitoral. 
“Ela me avisou sobre esse anúncio na Internet por volta das 7h30min de sábado 
último. Imediatamente determinei que algumas equipes passassem a investigar o 
caso, pois alguém poderia estar fabricando urnas com o objetivo de fraudar as 
eleições. Mas ao ser descoberto o local onde o material estava guardado - após 
passarmos por outros dois endereços - verificamos que esses equipamentos não 
tinham como entrar no sistema do Tribunal Regional Eleitoral (TRE). Mesmo assim, 
a comercialização desse equipamento é proibida pelo Tribunal Superior Eleitoral 
(TSE) e tudo foi apreendido”, explicou.OUVIDO - O dono da ‘fábrica’, 
Valter Costa Lima, foi convidado a prestar esclarecimentos na PF. Inicialmente 
ele negou que estivesse comercializando as ‘urnas’, mas não soube explicar o 
anúncio que estava sendo veiculado na Internet. Disse que havia suspendido essa 
veiculação, mas que a operadora não cancelou. Outro fato que terá aprofundada as 
investigações diz respeito aos três endereços que ele usava. Um situava-se na 
Água Fria, mas era de uma empresa que já não funciona mais. O outro é a casa 
dele, mas onde um vigia afirmou aos ‘federais’ que estava fechado há cerca de 
seis meses. O terceiro é o do Centro, onde funciona uma gráfica que seria de 
outro proprietário.Após prestar declarações, Valter Lima foi liberado, 
mas poderá ser condenado a pagar uma multa que varia de 25 a 50 mil UFIRs. “Cada 
Simulador de Voto Certo (SVC) estava sendo vendido a R$ 400,00 e quando a pessoa 
apertava as teclas, aparecia a foto do candidato que havia comprado a ‘urna’. 
Dessa forma poderia condicionar o eleitor, especialmente se a levasse para 
localidades do Interior, onde a população não é tão esclarecida”, ressaltou o 
delegado Eliomar Lima Júnior, que comandou a 
operação.


[VotoEletronico] "Você pode votar em quem quiser, mas quem vai ganhar é Serra".

2002-09-10 Por tôpico Álvaro Frota



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-="Você pode votar em quem quiser, 
mas quem vai ganhar é 
Serra".=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Laerte 
Braga(*)
www.lainsignia.org
 
Justiça Eleitoral Vira Partido e Impõe 
Censura: Governo NÃO PODE ser Criticado.
 
A sensação que os adversários de José 
Serra sentem no quadro eleitoral brasileiro é a de absoluta impotência diante da 
fraude descarada e porcamente disfarçada para eleger o 
candidato do “governo” como sucessor de 
FHC. As 
denúncias sobre a insegurança do voto eletrônico, a urna dá o resultado 
que o “governo” quiser, e a reação do presidente do TSE 
(Tribunal Superior Eleitoral) a toda e qualquer tentativa de criação de 
mecanismos que garantam transparência ao voto e, agora, a 
história das ligações de FHC e ministros da mais alta corte da justiça 
eleitoral começam a deixar no ar a certeza de que o brasileiro 
pode votar em quem quiser mas quem vai ganhar é José 
Serra.
 
O presidente do TSE, Nelson Jobim, reagiu 
às acusações de Ciro Gomes e integrantes dos partidos que apoiam o candidato, 
mas os fatos desmentem Jobim. Decisões em casos semelhantes, direito de 
resposta, favorecem a Serra e prejudicam a Ciro.
 
Os principais partidos de oposição 
estão tentando convencer a PT e o candidato Luís Inácio Lula da Silva que os 
objetivos da fraude gigantesca que envolve o Planalto, Justiça Eleitoral, 
veículos de comunicação, institutos de pesquisa e na ponta final a urna 
eletrônica, neste momento, visam garantir a chegada do candidato José 
Serra ao segundo turno. Depois começa a caça a Lula e com os mesmos 
métodos.
 
A fragilidade do eleitorado brasileiro faz 
com que Serra, com campanha típica de coronel de votos, rotule os adversários, 
sobretudo Ciro desse tipo de prática. Um dos fatos mais observados é que o que 
Serra não deve falar, mas deve ser dito, a “Rede Globo” fala. A maior 
rede de televisão do País vem distorcendo sistematicamente todo o noticiário e 
sempre a favor de José Serra. Tal e qual fez em 1989, quando editou imagens do 
debate Lula e Collor, para eleger o alagoano.
 
Há indícios de que os partidos de oposição 
podem levar o fato ao conhecimento da OEA  Organização dos Estados 
Americanos  e a própria Nações Unidas, além de entidades e governos 
europeus sobre o processo de fraude em curso no Brasil, buscando garantir 
condições mínimas para que as eleições reflitam a vontade popular.
 
Já nem se fala mais na afirmação de George 
Soros, que mantém no governo um dos principais controladores da política 
econômica, o presidente do Banco Central, Armínio Fraga. Soros disse, há 
um mês atrás que Serra venceria, pois o voto não conta, conta a vontade do 
poder, no caso os Estados Unidos.
 
A convicção de que a fraude é uma 
realidade baseia-se na forma aberta com que a Justiça Eleitoral tem agido e 
atingido a candidatura de Ciro Gomes. Lula sofreria o mesmo no segundo 
turno.
 
Na prática está instalada a censura no 
Brasil. Nenhum candidato pode fazer critica ao governo. FHC orientou 
seus ministros e o TSE obedece, que o direito de resposta seja 
imediato.
 
Para se ter uma idéia do que acontece no 
Brasil, o TRE (Tribunal Regional Eleitoral) do Acre, cassou a 
candidatura do governador Jorge Vianna, do PT, sob a acusação 
de uso ilegal de imagem. A maioria dos juízes é ligada a Hildebrando 
Pascoal, chefe do crime organizado no Estado. Viana, da corrente light 
do PT teve sua candidatura restabelecida depois de uma conversa com o próprio 
FHC e com Nelson Jobim, em grau de recurso no TSE e por ser de flagrante 
violência a decisão do TRE do Acre.
 
Um juiz do TRE do Piauí foi afastado por 
estar filiado ao PPB e integrar a campanha à reeleição do governador Hugo 
Napoleão. O presidente do TRE de Minas ameaçou um dos autores de 
denúncia de insegurança do voto eletrônico de prisão e pediu sua cabeça ao 
prefeito de BH. O especialista é funcionário da Prefeitura da capital de 
Minas.
 
Nelson Jobim, além de compadre de 
Serra, o candidato é padrinho de casamento de sua filha, dividiu um apartamento 
com o tucano, quando ambos eram senadores. Serra ainda o é. Jobim já 
foi apontado como intermediador de sentenças favoráveis a advogados de seu 
antigo escritório de advocacia. 
 
A denúncia chegou a ganhar as páginas do 
jornal “Folha de São Paulo”, para logo em seguida sumir do noticiário. A 
atual mulher do ministro, Adriene Sena é funcionária do governo e já foi 
assessora de FHC.
 
Caputo Bastos, indicado para o TSE 
por FHC e dependendo do capataz para ser reconduzido, foi advogado dos tucanos 
na campanha da reeleição, em 1998.
 
Jobim e Caputo têm concedido todos 
os pleitos de Serra e negado, liminarmente, os de Ciro. As decisões, 
como têm que ser tomadas em curto prazo, acabam sendo cumpridas sem apreciação 
do chamado pleno do TSE, ou seja, todo o conjunto de ministros que formam a 
corte.
 
Um dos argumentos do ministro Caputo 
Bastos, por exemplo, p

[VotoEletronico] TRE anuncia sistema de votação paralela

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric




Jornal do Estado PR
José Marcos Lopes 
O juiz eleitoral José Laurindo de Souza Netto convocou ontem representantes 
de partidos e coligações para explicar como funcionará a votação paralela, que 
será realizada no primeiro turno das eleições, no dia 6 de outubro, e no segundo 
turno, no dia 27. O objetivo da votação paralela é garantir a credibilidade das 
urnas eletrônicas. Souza Netto é presidente da Comissão de Votação Paralela, que 
é formada por juízes eleitorais, servidores da Justiça Eleitoral e promotores de 
Zonas Eleitorais. 
A votação paralela funcionará no mesmo horário das eleições. No dia 5 de 
outubro, um dia antes do primeiro turno, a Justiça Eleitoral fará o sorteio de 
duas urnas eletrônicas, uma de Curitiba e outra do interior do Estado. As duas 
urnas ficarão sob guarda da Polícia Federal e serão encaminhadas ao Tribunal 
Regional Eleitoral (TRE). A urna do interior virá a Curitiba de helicóptero, com 
fiscais escolhidos pelos partidos. Essas urnas serão substituídas no dia da 
eleição. 
Para realizar a votação paralela, a Justiça Eleitoral começou ontem a 
distribuir 500 cédulas de papel entre os partidos ou coligações. Essas cédulas 
deverão ser preenchidas e encaminhadas ao TRE até o dia 5 de outubro. As cédulas 
ficarão em uma urna lacrada. 
No dia da eleição, funcionários da Justiça Eleitoral farão uma simulação, em 
uma sala fechada do TRE, que será equipada com três câmeras de vídeo. As cédulas 
serão mostradas aos fiscais dos partidos, filmadas e em seguida os votos serão 
digitado nas urnas. 
Quando a votação estiver encerrada nas seções eleitorais, às 17 horas, a 
votação paralela também chegará ao fim. Fiscais de partidos e funcionários da 
Justiça Eleitoral farão a contagem dos votos de papel e dos votos eletrônicos. 
Em seguida será emitido um boletim de urna, para a que os dados sejam 
conferidos. Partidos podem inscrever fiscais para acompanhar a votação paralela 
até o dia 17 deste mês. 
"Se houver alguma diferença, podemos localizar o erros pelas fitas de vídeo", 
afirmou o juiz José Laurindo de Souza Netto. O juiz Ivan Gradowski, 
diretor-geral do TRE, não acredita que possam haver erros que levem o sistema 
das urnas eletrônicas à descrença por parte de partidos e coligações. "Isso não 
ocorrerá. O processo foi testado na convenção do PT e não houve discrepâncias", 
disse. "Qualquer erro será detectado pelas câmeras. Só haverá erros se alguém 
digitar errado ou entender errado o que está na cédula de papel. A votação 
paralela serve para dar credibilidade às urnas eletrônicas". 



[VotoEletronico] FC-SERRA NÃO TEM CHANCES

2002-09-10 Por tôpico Jefferson Abreu



SERRA NÃO TEM CHANCES, MESMO COM PESQUISAS 
FALSAS.
 
Mesmo que as pesquisas fossem confiáveis, Serra, o 
traidor, não teria chances. 
Segundo a média das pesquisas 
encomendadas, a oposição ao governo FHC e as intenções de votos contra seu 
candidato oficial, Serra, é de mais de 70% de rejeição. 
Sendo que as pesquisas ainda apontam 
em torno de 10% de indecisos. Mesmo que todos os indecisos votassem em Serra ele 
não teria chances. O que é mais provável é que parte dos eleitores indecisos 
anulem seu voto e que a maioria vote CONTRA Serra, seja qual for seu oponente. 

Portanto pela lógica, se Lula não for 
eleito já no primeiro turno, com certeza será eleito no segundo 
turno.
Este será o teste final para se saber 
se Lula e a cúpula do PT são mesmo integrantes de um partido legítimo, ou 
se são apenas o braço esquerdo do Poder, para servir de espantalho para "dividir 
e conquistar". Se Lula for o futuro Presidente provará que é verdadeiro, se 
perder para Ciro ou Garotinho, provará que ainda tem uma grande rejeição, mas se 
perder para Serra, é fraude evidente e se Lula aceitar "numa boa", "paz e amor", 
vai se mostrar mais uma vez um falso oposicionista.
Serra e Lula representam duas 
correntes imperialistas internacionais, que sempre se mostraram antagônicas, mas 
nunca deram um único tiro um no outro. O Império Capitalista e o Império 
Comunista. 
Parecendo mais como as rédeas de um 
cavalo, (ou de um burro) a esquerda soviética e a direita estadunidense, sempre 
tiveram importante participação ilegal nos governos dos países e sempre 
fomentaram as guerras que escondiam interesses escusos para o Poder mundial, 
dividindo a dominação do Mundo.
De candidatos Brasileiros, sobram 
Ciro e Garotinho, que se não fizerem já uma dobradinha para desbancar e 
desmascarar a campanha de enganação à opinião pública feita por Serra, vão se 
deixar enganar pelas urnas eletrônicas, deixando que o traidor Serra seja 
infiltrado no segundo turno. "Lulinha paz e amor" então, verá todos os canhões e 
bombas de inverdades e o peso da "máquina" em sua direção. 
 
É difícil achar um eleitor de Serra, 
de cada vinte conhecidos não encontro um que votará em Serra, assim como de 
cada vinte internautas, não encontro um que vote em Serra, sempre o número 
tem que ser muito mais amplo, num bloco de mais de vinte, para achar um eleitor 
de Serra, já que os eleitores de Lula são evidente maioria, de Ciro e de 
Garotinho em segundo lugar, com número relevante, num bloco de dez, sempre se 
acha pelo menos um de cada um dos três,  menos o eleitor de Serra. Mas os 
defensores de Serra, (que trabalham em tempo integral) apesar de enviarem 
centenas de mensagens, se identificados não por número de mensagens, mas por 
número de participantes, são infinitamente menores. 
Aqui nesta Lista, de mais de 200 
participantes, temos de, suprapartidários, não partidários e 
partidários da maioria dos partidos, senão de todos. Eu pergunto, se encontra 
alguém que votará no Serra? Até agora não vi nenhum declarar-se a favor de 
Serra.
 
Na última pesquisa que fiz fui 
generoso em dar 4% a Serra, ele não tem isto na pesquisa que venho fazendo. E eu 
não sou pago por ninguém, não tenho a menor intenção de ser tendencioso, se a 
pesquisa fosse a favor de Serra, eu estaria criticando com veemência os 
eleitores, assim como faço críticas aos eleitores por estarem alheios aos 
problemas da urnas eletrônicas. 
Mas a verdade é que Serra faz 
campanha para enganar a opinião pública, não tem nem 10% das intenções de voto e 
se contar com todos os indecisos, que na minha campanha teve índice de 30%, não 
chegaria a 10%, já que a grande indecisão é em relação a Ciro e Garotinho, e 
também entre Lula e Garotinho, em menor escala entre Lula e Ciro. 
Mas CONTRA Serra, mais de 80%, a grande maioria é contra Serra, muitos 
votariam até no "Macaco Simão" para não ver Serra na Presidência. 
A rejeição a Serra é muito maior do 
que a de Lula, que sempre foi a desculpa para suas derrotas anteriores, a 
rejeição a Serra é maior que a de todos os candidatos juntos. 
Na minha pesquisa, se somarmos os 
votos de Lula 30%, Ciro 20% e Garotinho 16%, já teremos 66% dos votos 
garantidos, 2/3 dos votos contra o Serra. (nas pesquisas encomendadas a rejeição 
garantida é ainda maior, 70%)
Se considerarmos os indecisos entre 
os candidatos de oposição teremos mais de 80% de rejeição a Serra. Não é 
possível que Serra vá para o segundo turno com estas condições. Se Serra for 
para o segundo turno será através da FRAUDE das urnas eletrônicas. Com a 
evidente manipulação do TSE presidido pelo suspeito Nelson Jobim. Para mim não é 
suspeito, é culpado!
 
Não é possível que um país inteiro se 
deixe levar por tão evidente e grotesca fraude, comprometendo seu futuro, sua 
Soberania, o destino dos seus filhos e netos, além dos milhões de vítimas que 
morrerão pelo aumento da fome, da violência e da miséria.
Algum órgão importante e poderoso 
deste País tem que fazer alguma coisa, eu a

[VotoEletronico] Enquete sobre urna eletrônica

2002-09-10 Por tôpico João Paulo Braga e Souza

Companheiros,

sei que tal notícia a princípio não tem a mesma relevância
das que temos acompanhado, mas pelo menos mostra que
os Internautas tem consciência da possibilidade de fraude
eletrônica.

Enquete do site CHARGES.COM.BR:

Encontraram urnas falsas em Brasília!
1. Por que o espanto? Por acaso existe candidato que não seja?: 18 %
2. Ah, que saudades da caneta Bic...: 12 %
3. Agora pra ouvir a voz das urnas só com detector de mentiras!: 6 %
4. Essas, tudo bem. O que me preocupa são as que eles NÃO encontraram...: 61
%
^ vejam  só ^^
TOTAL DE VOTOS: 18539

[]s

João Paulo Braga e Souza
Brasília-DF

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As urnas eletrônicas falsas não me preocupam, mas sim as oficiais!
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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Urnas eletrônicas que votavam em Serra viram pizza.

2002-09-10 Por tôpico Álvaro Frota



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 
Urnas eletrônicas que votavam em Serra 
viram pizza. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- 
"Caso das urnas vira pizza" 
JB On Line www.jbonline.com.br Hugo Marques 
Comentários de 
Álvaro Frota.BRASÍLIA - 
O procurador regional eleitoral no Distrito Federal, Antônio Carneiro Sobrinho, 
não vê motivos para a impugnação de candidatos envolvidos com urnas 
eletrônicas falsas para simular votação, o que é crime eleitoral, segundo 
a legislação. [AF: 
Afinal, a lei é clara! Vejam o artigo único, parágrafo único da 
rea-lei-dade: As eleições brasileiras terão por finalidade fazer o 
povo votar no candidato que já foi eleito pelo FMI para ser o 
gerente geral dos "Negócios do Brasil" - substitutos dos "Negócios da 
China".] Em 
cidades-satélites do Distrito Federal, foram apreendidas pela Polícia Federal 
nos últimos dias cinco urnas eletrônicas falsas. Elas estavam programadas 
para ensinar os eleitores a votar em candidatos [AF: Já mudaram o discurso! Ensinar? Tá 
bom...], entre eles José Serra, 
que concorre à Presidência da República pelo PSDB, e o atual governador do DF, Joaquim Roriz, que 
disputa a reeleição, os candidatos ao Senado Federal Paulo Octávio e Jofran 
Frejat e o candidato à Câmara dos Deputados, José Roberto Arruda, que teve o 
mandato de senador cassado por violar o painel eletrônico. Mesmo comprovada a vinculação das urnas falsas com 
os candidatos, disse o procurador, o procedimento jurídico estaria "mais 
encaminhado para ação por abuso de poder econômico". Perda de mandato, 
afirmou ele, caberia apenas em casos envolvendo pagamento em espécie para 
eleitores. "A ação para perda de 
mandato é bem pontual. Só posso usar essa ação para cassar o registro quando o 
candidato forçou o eleitor, mediante alguma promessa ou pagamento, a votar em 
determinado sentido", afirmou Antônio Carneiro. O Código Eleitoral prevê reclusão de um a três 
anos para quem fabricar, fornecer ou guardar urna. [AF: Para o candidato 
beneficiado com o crime, a rea-lei-dade prevê que será eleito 
gerente geral dos "Negócios do Brasil"] Mesmo comprovada a participação de Roriz ou Serra na utilização das urnas 
falsas, eles continuariam disputando as eleições enquanto a ação não fosse 
julgada pelos tribunais. "O candidato não é afastado", afirmou o procurador 
eleitoral. Nesse caso, Roriz seria julgado no Tribunal Regional Eleitoral (TRE) 
e Serra no Tribunal Superior Eleitoral (TSE). [AF: Onde será inocentado pelo 
Ministro Nelson Jobin, seu compadre e ex-companheiro de quarto, tudo em 
obediência à rea-lei-dade...] Na semana passada, o procurador eleitoral tinha dito que havia indícios 
de envolvimento dos políticos que são candidatos com as urnas falsas. O 
procurador informou vai esperar os laudos periciais da Polícia Federal para 
analisar o procedimento legal a ser adotado. Antônio Carneiro disse que não achou consistentes os 
depoimentos das pessoas presas com as urnas falsas em nas cidades-satélites. "As 
provas testemunhais são muito frágeis", afirmou o procurador. "Temos que 
descobrir a origem dos equipamentos. De repente, posso descobrir de onde veio 
aquilo, se era de algum órgão governamental", completou ele. 
Além das cinco urnas falsas, foram 
encontrados mais de 80 monitores de urnas no Parque Nacional de Brasília. 
Um dos presos foi o jornalista André Luís Silva de Moura. Ele admitiu pertencer 
à Coligação Força-Azul, cor que apóia Serra e Roriz, mas não sabia dizer onde 
era a sede da entidade. Diante da descoberta das urnas e temendo fraudes, seis 
coligações de oposição em Brasília solicitaram providências ao TRE. [AF: Que vai negá-las todas, em 
obediência à rea-lei-dade...] 


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fico feliz, com essa do Luiz Inábil, não tenho por que ficar justificando por que não voto nele nem no 27º turno

2002-09-10 Por tôpico Jefferson Abreu



É difícil ser imparcialmente 
"suprapartidário"
Jefferson Abreu

  - Original Message - 
  From: 
  Marko 
  Ajadaric 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Tuesday, September 10, 2002 4:45 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Fico feliz, com 
  essa do Luiz Inábil, não tenho por que ficar justificando por que não voto 
  nele nem no 27º turno 
  
  http://www.correiodopovo.com.br/jornal/A107/N345/HTML/02LULA9D.htm
   
  O candidato do PT à Presidência da República, Luiz Inácio Lula da Silva, 
  criticou ontem, em Salvador, a proposta da Frente Trabalhista, do adversário 
  Ciro Gomes, de pedir observadores internacionais para fiscalizar as eleições. 
  'O Brasil não é nenhuma republiqueta', reagiu. Para Lula, os partidos e as 
  entidades classistas têm condições de criar sistemas de apuração paralelos e 
  garantir a confiabilidade da votação.
   
  ---Outgoing mail is certified Virus Free.Checked by AVG 
  anti-virus system (http://www.grisoft.com).Version: 6.0.385 
  / Virus Database: 217 - Release Date: 4/9/2002


[VotoEletronico] Agencia Camara

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric



Os brasileiros que vivem legalmente no exterior poderão votar, para 
presidente da República, por intermédio da urna eletrônica. Hoje, 
funcionários do Itamaraty, que fiscalizarão as eleições nos consulados e 
embaixadas brasileiras, estão participando de um treinamento de votação 
eletrônica comandado pelos técnicos do Tribunal Superior Eleitoral (TSE). 
O presidente do TSE, ministro Nelson Jobim, que abriu a reunião, 
garantiu o sucesso da implantação do novo sistema. "A urna eletrônica é 
rigorosamente segura. Teremos, nessas eleições, sucesso absoluto", ressaltou 
Jobim.Segundo dados do TSE, dos dois milhões de brasileiros que residem 
em outros países, apenas setenta mil devem votar neste ano. Jobim explicou, no 
entanto, que apesar do número de votantes ser considerado pequeno com relação ao 
número de pessoas que vive fora, representa 60% a mais de eleitores com relação 
às últimas eleições. O presidente do TSE lembrou, ainda, que esses 
eleitores vivem legalmente no exterior.Os candidatos cadastrados devem 
votar nas embaixadas ou consulados dos países em que moram. De acordo com o TSE, 
os votos dos brasileiros, no exterior, serão contabilizados e enviados, via fax, 
para a 1ª Zona Eleitoral do Distrito Federal, que computará os votos. 



[VotoEletronico] Re: Correio do Povo

2002-09-10 Por tôpico Jefferson Abreu

Ora se o pedido de dois candidatos para que seja afastado o presidente do
TSE por evidente suspeição, não for atendido e declarado como "emocional" e
"irrelevante", o que se pode esperar mais?
Quem é mais importante neste Processo? Um ministro do TSE ou a DEmocracia?
Jefferson Abreu


- Original Message -
From: "Marko Ajadaric" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, September 10, 2002 4:41 AM
Subject: [VotoEletronico] Correio do Povo


> As eleições deste ano serão acompanhadas por observadores de 22 países,
> interessados na urna eletrônica desenvolvida e utilizada somente no
Brasil.
> O Tribunal Superior Eleitoral (TSE) convidou representantes de Angola,
> Argentina, África do Sul, Chile, Colômbia, Costa Rica, Equador, Espanha,
> Estados Unidos, Honduras, Índia, Indonésia, Itália, Japão, México,
> Nicarágua, Panamá, Peru, Rússia, Turquia, Uruguai e Venezuela. Eles
estarão
> distribuídos por seis estados, acompanhando o processo de votação e de
> apuração dos resultados no dia 6 de outubro. Apesar de ser reconhecido
> internacionalmente como sistema seguro, rápido e eficiente, não cessam no
> país as críticas de partidos e candidatos sobre as urnas e a conduta da
> Justiça Eleitoral.
> O presidente do TSE, ministro Nelson Jobim, explicou que a vinda de
> representantes de outros países para acompanhar as eleições servirá para
> examinar o sistema eletrônico de votação. 'Essa história de observadores
não
> tem nenhum sentido em relação a fraudes. Eles vêm para verificar o avanço
> que é o nosso sistema', afirmou. A resposta de Jobim foi uma crítica ao
> líder do PPS na Câmara dos Deputados, João Hermann Neto, que defendeu a
> presença de representantes da Organização das Nações Unidas (ONU) para
> acompanhar as eleições no Brasil. Apesar de o presidenciável Ciro Gomes,
da
> Frente Trabalhista (PPS-PTB-PDT), ter dito ontem que, 'pela primeira vez,
> desde a redemocratização, poderemos não ter uma eleição limpa', admitiu
que
> não sabe ainda se é necessária a participação da ONU. O TSE está ainda
> analisando a possibilidade de convidar representantes da organização.
> Ciro e Anthony Garotinho, do PSB, pediram a renúncia de Jobim.
Argumentaram
> que ele está favorecendo José Serra, da aliança PSDB-PMDB, nos direitos de
> resposta referentes ao programa eleitoral gratuito e manipulando urnas em
> benefício do tucano. Para Jobim, as acusações de Ciro são motivadas por
> razões emocionais. 'Isso é parte do processo eleitoral, mas não deixaremos
> que se politize o TSE', enfatizou. Ciro defendeu a renúncia alegando a
> relação pessoal entre Jobim e Serra. O ministro enfatizou que a amizade
com
> o candidato tucano não prejudica a sua atuação. 'Não entramos no processo
> emocional de campanha. O tribunal julga em cima de casos e fatos',
afirmou.
> O pedido de Garotinho para que se afaste da presidência do TSE por
suspeitar
> de fraude na urna eletrônica foi considerado pelo ministro 'absolutamente
> irrelevante'.
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[VotoEletronico] PPS pede à ONU observador externo na eleição

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric



O PPS, partido do presidenciável Ciro Gomes, pediu 
oficialmente à Organização das Nações Unidas (ONU) que envie observadores 
internacionais para acompanhar a eleição presidencial no Brasil. 
A solicitação foi formalizada pelo líder do PPS na Câmara e um dos 
coordenadores da campanha de Ciro, deputado João Herrmann (SP). O parlamentar 
entregou esta tarde um documento de cinco páginas na sede da ONU no País, 
Brasília. 
Na carta, Herrmann diz que a democracia no Brasil corre "grave risco". "O 
candidato oficial, senador José Serra, patrocinado pela máquina estatal, comanda 
um ´estado paralelo´ integrado por forças policiais, serviços de espionagem e 
por campanhas verdadeiramente científicas de destruição da imagem e da biografia 
de seus adversários", afirma o deputado no texto. 
Herrmann também volta, no documento, a lançar suspeitas sobre o Tribunal 
Superior Eleitoral (TSE), que estaria agindo para beneficiar Serra, na campanha, 
ao lembrar que o presidente da corte, ministro Nelson Jobim, é amigo pessoal do 
senador tucano. 
Lembra que foram encontradas urnas fraudadas em Brasília que dariam votos a 
Serra e para e a Joaquim Roriz (PMDB), governado do Distrito Federal que 
concorre à reeleição. 
Faz menção ainda a discurso do senador José Sarney (PMDB-AP) no início do 
ano, em que o ex-presidente da República defende a ex-presidenciável Roseana 
Sarney (PFL), então envolvida com investigações na empresa Lunus. Sarney 
atribuiu a Serra as ações da Polícia Federal que tiraram Roseana da disputa 
sucessória. 
(André Barrocal - Gazeta Mercantil Tempo Real) 


[VotoEletronico] Dourados News

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric



O secretário de Informática do Tribunal Superior 
Eleitoral (TSE), Paulo Camarão, disse ontem que as urnas falsas apreendidas na 
semana passada em Brasília são "imitações grosseiras" que nem de longe ameaçam a 
segurança do processo eleitoral. Ele acredita que quem fabricou os 
equipamentos não tinha intenção de fraudar a votação mas, sim, de vender um 
produto proibido para treinamento dos eleitores. Camarão lembra que algo 
semelhante aconteceu nas eleições municipais de 2000. "Não há perigo de fraude 
pelo uso dessas urnas", assegura. O secretário foi conhecer as quatro urnas 
falsas a pedido do presidente do TSE, ministro Nélson Jobim. Duas urnas estão em 
poder da Polícia Federal e as outras duas encontram-se na sede do Tribunal 
Regional Eleitoral (TRE). Segundo Camarão, as urnas apresentam fotos e os 
números de todos os candidatos à presidência da República, mas não registra os 
votos dos eleitores. 


[VotoEletronico] ESCLARECIMENTOS-adendo

2002-09-10 Por tôpico Walter Del Picchia

 Francisco, Chadel e listeiros 

 Francisco, em minha opinião você tem participação ativa na lista, e ela 
é tão importante quanto a de qualquer outro companheiro. E é bom guardarmos 
energia para depois das eleições, pois tenho 99% de certeza que o TSE vai 
tentar anular o pouco que conseguimos. 

 Chadel, grato por ter entendido minha fina ironia (proposta de 
anarquisar a lista), e por ter externado sua opinião pela observância do 
combinado, a completa supressão de mensagens partidárias, favoráveis ou 
contra, com ou sem FC. 

 Abraços 

 Walter Del Picchia 
S.Paulo/SP 



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[VotoEletronico] Re: Re: Jobim na mídia (HTML com links)

2002-09-10 Por tôpico Benjamin Azevedo



Alejandro Carriles wrote:
000f01c258f9$5089bbe0$8a97fea9@maquina1">
  
  
  Abaixo transcrição do nosso CÓDIGO DE
PROCESSO CIVIL :
   
  SEÇÃO II
DOS IMPEDIMENTOS E DA SUSPEIÇÃO
   
  Art. 135 - Reputa-se fundada a
suspeição de parcialidade do juiz,  quando:
I - amigo íntimo ou inimigo capital de qualquer das  partes;
  II - alguma das partes for
credora ou devedora do juiz, de  seu cônjuge ou de parentes destes, em linha
reta ou na colateral até o terceiro  grau;
III - herdeiro presuntivo, donatário ou empregador de alguma das  partes;
IV - receber dádivas antes ou depois de iniciado o processo;  aconselhar
alguma das partes acerca do objeto da causa, ou subministrar meios  para
atender às despesas do litígio;
  V - interessado no julgamento da  causa em favor de uma das partes
.
  
  
O nobre presidente do TSE esta certamente acima destas reles provisoes legais,
por mais que a leitura delas teime em reputa-lo impedido ... o codigo deve
estar
errado, ou a interpretacao que os demais dele fazem.
  
  
  
  -- 
Benjamin Azevedo
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O primeiro voto é para Deputado Federal: 1201
  
  
  

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[VotoEletronico] Ao menos o Magela se toca

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric


Eu não pedi a esse senhor, mas meu e-mail vem sendo inundado com propaganda
dele (só propaganda, se falasse das coisas do povo, até que eu não
reclamava). Mas pelo menos hoje, tem algo que pode ser de serventia

abraços a todos

Eleição no DF vira caso de polícia

As eleições no DF estão sendo marcadas por fatos gravíssimos protagonizados
pela coligação comandada por Joaquim Roriz: corrupção eleitoral, abuso do
poder econômico e, agora, falsificação de urnas eletrônicas. O caso das
urnas clonadas tomou proporções de escândalo nacional.

Hoje (10), o Correio Braziliense afirma em editorial que "o derrame de urnas
falsas é um fato inquietante". E não é para menos. O episódio é crime
eleitoral. Todos os nomes encontrados no simulador são de candidatos ligados
a Roriz. Os dois outros jornais da Capital comportam-se como a campanha
estivesse transcorrendo em uma exemplar legalidade.

Mas as denúncias contra os partidários de Roriz não param. A cada dia surgem
irregularidades. Hoje, o mesmo CB traz página inteira com o título Ligações
suspeitas. O jornal avança na investigação de fraudes. A matéria torna
público que o envolvimento da Força Azul, grupo do governador, na
falsificação de urnas eletrônicas será investigado pelo Ministério Público
Eleitoral.

Diante dos últimos fatos, a advertência do candidato do PT ao Senado,
ex-governador Cristovam Buarque, não pode soar como uma declaração que
superestima os fatos. Cristovam quer que as eleições no DF sejam
fiscalizadas por observadores internacionais.

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[VotoEletronico] Violadas as urnas de Itaberaba/ba.

2002-09-10 Por tôpico WNEVES



Companheiros:
As urnas de Itaberaba, que estavam sub-judice, 
foram violadas, por elementos do TRE, que retiraram às escondidas, Deus sabe 
quando, os flash-cards externos de todas as 113 urnas que estavam depositadas no 
polo do TRE, na cidade de Feira de Santana. Todos os lacres foram rompidos. 

Prova incontestável de fraude.
 
Washington Neves.


[VotoEletronico] Jobim na mídia (HTML com links)

2002-09-10 Por tôpico Alejandro Carriles




 

Abaixo transcrição do nosso CÓDIGO DE PROCESSO CIVIL :
 
SEÇÃO IIDOS IMPEDIMENTOS E DA SUSPEIÇÃO
 
Art. 135 - Reputa-se fundada a suspeição de parcialidade do juiz, 
quando:I - amigo íntimo ou inimigo capital de qualquer das 
partes;II - alguma das partes for credora ou devedora do juiz, de 
seu cônjuge ou de parentes destes, em linha reta ou na colateral até o terceiro 
grau;III - herdeiro presuntivo, donatário ou empregador de alguma das 
partes;IV - receber dádivas antes ou depois de iniciado o processo; 
aconselhar alguma das partes acerca do objeto da causa, ou subministrar meios 
para atender às despesas do litígio;V - interessado no julgamento da 
causa em favor de uma das partes.Parágrafo único - Poderá ainda o 
juiz declarar-se suspeito por motivo íntimo.Art. 136 - Quando dois ou mais 
juízes forem parentes, consangüíneos ou afins, em linha reta e no segundo grau 
na linha colateral, o primeiro, que conhecer da causa no tribunal, impede que o 
outro participe do julgamento; caso em que o segundo se escusará, remetendo o 
processo ao seu substituto legal.Art. 137 - Aplicam-se os motivos de 
impedimento e suspeição aos juízes de todos os tribunais. O juiz que violar o 
dever de abstenção, ou não se declarar suspeito, poderá ser recusado por 
qualquer das partes (art. 304).Art. 138 - Aplicam-se também os 
motivos de impedimento e de suspeição:I - ao órgão do Ministério Público, 
quando não for parte, e, sendo parte, nos casos previstos nos ns. I a IV do art. 
135;II - ao serventuário de justiça;III - ao 
perito;IV - ao intérprete.§ 1º - A parte interessada 
deverá argüir o impedimento ou a suspeição, em petição fundamentada e 
devidamente instruída, na primeira oportunidade em que Ihe couber falar nos 
autos; o juiz mandará processar o incidente em separado e sem suspensão 
da causa, ouvindo o argüido no prazo de 5 (cinco) dias, facultando a prova 
quando necessária e julgando o pedido.§ 2º - Nos tribunais caberá ao relator 
processar e julgar o incidente- Original Message - 


  From: 
  Benjamin 
  Azevedo 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Tuesday, September 10, 2002 2:03 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Jobim na 
  mídia (HTML com links)
  Alejandro Carriles wrote:
  001f01c258e4$bf08adc0$8a97fea9@maquina1">





'Amizade com Serra não influencia decisões" 
Estado de S.Paulo - Política - 10/09/2002O 
presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou 
ontem que sua amizade com o candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma 
influência"... Alejandro,O ministro 
  parece nao querer entender que o suspeicao existe nao para dizer que ele 
  eh suspeito,mas como um mecanismo preventivo para que as decisoes do 
  magistradonao possam ser atacadas por possivel favorecimento a pessoas de 
  suas relacoes.Eh um caso parecido com o nosso aqui das medidas de 
  seguranca na urna:se o TSE agisse de forma responsavel desejaria que o 
  sistema tivesse mecanismosde controle que pudessem servir de resposta a qq 
  questionamento, e nao subterfugios que possam alimentar 
  supeitas,Ao nao faze-lo,  mantem-se como alvo de 
  suspeitas.O trecho do Estadao onde o ministro tenta resolver a questao 
  garantindoele proprio que a amizade nao interfere nas decisoes, eh 
  antologico.Deveria ficar guardado como uma das paginas mais negras do 
  desrespeito a inteligencia da nacao.Vejam a perola, onde Jobim 
  assegura que Jobim nao foi influenciado. Garantido:  'Amizade com 
  Serra não influencia decisões' 
  Jobim diz, ainda, que denúncias de 
fraude não têm fundamento e ignora ataque de Garotinho 
  FAUSTO MACEDO 
  


  
O presidente do Tribunal Superior 
Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou ontem que sua amizade com o 
candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma influência" nas decisões 
que a Corte tem tomado. "Sou amigo (de Serra) há muitos anos, como sou 
grande amigo de um deputado da Frente Trabalhista, Miro Teixeira 
(PDT-RJ), e do deputado José Genoíno (PT), sou amigo de vários deputados 
porque fui deputado durante oito anos, conheço todos", declarou o 
ministro em São Paulo, onde abriu congresso sobre direito eleitoral no 
Tribunal Regional Federal. "A amizade não tem nenhum problema, ela não 
se confunde com processo judicial." -- 
Benjamin Azevedo
http://Candidato.com
O primeiro voto é para Deputado Federal: 1201__ 
  O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, 
  conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o 
  ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a 
  confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o 
  brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves 
  publicas. __ Pagina, Jornal e 
  F

[VotoEletronico] RE: Hino Nacional com som

2002-09-10 Por tôpico zietlow

listeiros   errei   ao  remeter  o nosso hino  queria na  verdade  e   mandar
 a  pagina  e  so     
repudio  a  forma maluca e de  revolta  do  senhor  alexmnm...Alexcommune
commune <[EMAIL PROTECTED]>
 portanto  desculpas   a  lista  

 senhor  alex Alexcommune commune <[EMAIL PROTECTED]>  seja  educado
   viva  o nosso hino  e  nosso brasil 
 


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[VotoEletronico] En: Jobim na mídia (HTML com links)

2002-09-10 Por tôpico Alejandro Carriles




LEI N. 4.737, DE 
15 DE JULHO DE 1965
Institui o Código 
Eleitoral.
 
Artigo 20 . Perante o Tribunal Superior, qualquer interessado 
poderá argüir a suspeição ou impedimento dos seus membros, do Procurador Geral 
ou de funcionários de sua Secretaria, nos casos previstos na lei processual 
civil ou penal e por motivo de parcialidade partidária, mediante o processo 
previsto em regimento.
Nota - Os arts. 
134 e seguintes do Código de Processo Civil tratam da suspeição e do 
impedimento.
Parágrafo único . Será ilegítima a 
suspeição quando o excipiente a provocar ou, depois de manifestada a causa, 
praticar ato que importe aceitação do argüido.

 

Abaixo transcrição do nosso CÓDIGO DE PROCESSO CIVIL :
 
SEÇÃO IIDOS IMPEDIMENTOS E DA SUSPEIÇÃO
 
Art. 135 - Reputa-se fundada a suspeição de parcialidade do juiz, 
quando:I - amigo íntimo ou inimigo capital de qualquer das 
partes;II - alguma das partes for credora ou devedora do juiz, de 
seu cônjuge ou de parentes destes, em linha reta ou na colateral até o terceiro 
grau;III - herdeiro presuntivo, donatário ou empregador de alguma das 
partes;IV - receber dádivas antes ou depois de iniciado o processo; 
aconselhar alguma das partes acerca do objeto da causa, ou subministrar meios 
para atender às despesas do litígio;V - interessado no julgamento da 
causa em favor de uma das partes.Parágrafo único - Poderá ainda o 
juiz declarar-se suspeito por motivo íntimo.Art. 136 - Quando dois ou mais 
juízes forem parentes, consangüíneos ou afins, em linha reta e no segundo grau 
na linha colateral, o primeiro, que conhecer da causa no tribunal, impede que o 
outro participe do julgamento; caso em que o segundo se escusará, remetendo o 
processo ao seu substituto legal.Art. 137 - Aplicam-se os motivos de 
impedimento e suspeição aos juízes de todos os tribunais. O juiz que violar o 
dever de abstenção, ou não se declarar suspeito, poderá ser recusado por 
qualquer das partes (art. 304).Art. 138 - Aplicam-se também os 
motivos de impedimento e de suspeição:I - ao órgão do Ministério Público, 
quando não for parte, e, sendo parte, nos casos previstos nos ns. I a IV do art. 
135;II - ao serventuário de justiça;III - ao 
perito;IV - ao intérprete.§ 1º - A parte interessada 
deverá argüir o impedimento ou a suspeição, em petição fundamentada e 
devidamente instruída, na primeira oportunidade em que Ihe couber falar nos 
autos; o juiz mandará processar o incidente em separado e sem suspensão 
da causa, ouvindo o argüido no prazo de 5 (cinco) dias, facultando a prova 
quando necessária e julgando o pedido.§ 2º - Nos tribunais caberá ao relator 
processar e julgar o incidente- Original Message - 


  From: 
  Benjamin 
  Azevedo 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Tuesday, September 10, 2002 2:03 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Jobim na 
  mídia (HTML com links)
  Alejandro Carriles wrote:
  001f01c258e4$bf08adc0$8a97fea9@maquina1" type="cite">





'Amizade com Serra não influencia decisões" 
Estado de S.Paulo - Política - 10/09/2002O 
presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou 
ontem que sua amizade com o candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma 
influência"... Alejandro,O ministro 
  parece nao querer entender que o suspeicao existe nao para dizer que ele 
  eh suspeito,mas como um mecanismo preventivo para que as decisoes do 
  magistradonao possam ser atacadas por possivel favorecimento a pessoas de 
  suas relacoes.Eh um caso parecido com o nosso aqui das medidas de 
  seguranca na urna:se o TSE agisse de forma responsavel desejaria que o 
  sistema tivesse mecanismosde controle que pudessem servir de resposta a qq 
  questionamento, e nao subterfugios que possam alimentar 
  supeitas,Ao nao faze-lo,  mantem-se como alvo de 
  suspeitas.O trecho do Estadao onde o ministro tenta resolver a questao 
  garantindoele proprio que a amizade nao interfere nas decisoes, eh 
  antologico.Deveria ficar guardado como uma das paginas mais negras do 
  desrespeito a inteligencia da nacao.Vejam a perola, onde Jobim 
  assegura que Jobim nao foi influenciado. Garantido:  'Amizade com 
  Serra não influencia decisões' 
  Jobim diz, ainda, que denúncias de 
fraude não têm fundamento e ignora ataque de Garotinho 
  FAUSTO MACEDO 
  


  
O presidente do Tribunal Superior 
Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou ontem que sua amizade com o 
candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma influência" nas decisões 
que a Corte tem tomado. "Sou amigo (de Serra) há muitos anos, como sou 
grande amigo de um deputado da Frente Trabalhista, Miro Teixeira 
(PDT-RJ), e do deputado José Genoíno (PT), sou amigo de vários deputados 
porque fui deputado durante oito anos, conheço todos", declarou o 
ministro em São Paulo, onde abriu congresso sobre direito eleitoral no 
Tribunal Regional Federal. "A amizade não tem nenhum problema, e

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Jobim na mídia (HTML com links)

2002-09-10 Por tôpico Alejandro Carriles




Abaixo transcrição do nosso CÓDIGO DE PROCESSO CIVIL :
 
SEÇÃO IIDOS IMPEDIMENTOS E DA SUSPEIÇÃO
 
Art. 135 - Reputa-se fundada a suspeição de parcialidade do juiz, 
quando:I - amigo íntimo ou inimigo capital de qualquer das 
partes;II - alguma das partes for credora ou devedora do juiz, de 
seu cônjuge ou de parentes destes, em linha reta ou na colateral até o terceiro 
grau;III - herdeiro presuntivo, donatário ou empregador de alguma das 
partes;IV - receber dádivas antes ou depois de iniciado o processo; 
aconselhar alguma das partes acerca do objeto da causa, ou subministrar meios 
para atender às despesas do litígio;V - interessado no julgamento da 
causa em favor de uma das partes.Parágrafo único - Poderá ainda o 
juiz declarar-se suspeito por motivo íntimo.Art. 136 - Quando dois ou mais 
juízes forem parentes, consangüíneos ou afins, em linha reta e no segundo grau 
na linha colateral, o primeiro, que conhecer da causa no tribunal, impede que o 
outro participe do julgamento; caso em que o segundo se escusará, remetendo o 
processo ao seu substituto legal.Art. 137 - Aplicam-se os motivos de 
impedimento e suspeição aos juízes de todos os tribunais. O juiz que violar o 
dever de abstenção, ou não se declarar suspeito, poderá ser recusado por 
qualquer das partes (art. 304).Art. 138 - Aplicam-se também os 
motivos de impedimento e de suspeição:I - ao órgão do Ministério Público, 
quando não for parte, e, sendo parte, nos casos previstos nos ns. I a IV do art. 
135;II - ao serventuário de justiça;III - ao 
perito;IV - ao intérprete.§ 1º - A parte interessada 
deverá argüir o impedimento ou a suspeição, em petição fundamentada e 
devidamente instruída, na primeira oportunidade em que Ihe couber falar nos 
autos; o juiz mandará processar o incidente em separado e sem suspensão 
da causa, ouvindo o argüido no prazo de 5 (cinco) dias, facultando a prova 
quando necessária e julgando o pedido.§ 2º - Nos tribunais caberá ao relator 
processar e julgar o incidente- Original Message - 


  From: 
  Benjamin 
  Azevedo 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Tuesday, September 10, 2002 2:03 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Jobim na 
  mídia (HTML com links)
  Alejandro Carriles wrote:
  001f01c258e4$bf08adc0$8a97fea9@maquina1" type="cite">





'Amizade com Serra não influencia decisões" 
Estado de S.Paulo - Política - 10/09/2002O 
presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou 
ontem que sua amizade com o candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma 
influência"... Alejandro,O ministro 
  parece nao querer entender que o suspeicao existe nao para dizer que ele 
  eh suspeito,mas como um mecanismo preventivo para que as decisoes do 
  magistradonao possam ser atacadas por possivel favorecimento a pessoas de 
  suas relacoes.Eh um caso parecido com o nosso aqui das medidas de 
  seguranca na urna:se o TSE agisse de forma responsavel desejaria que o 
  sistema tivesse mecanismosde controle que pudessem servir de resposta a qq 
  questionamento, e nao subterfugios que possam alimentar 
  supeitas,Ao nao faze-lo,  mantem-se como alvo de 
  suspeitas.O trecho do Estadao onde o ministro tenta resolver a questao 
  garantindoele proprio que a amizade nao interfere nas decisoes, eh 
  antologico.Deveria ficar guardado como uma das paginas mais negras do 
  desrespeito a inteligencia da nacao.Vejam a perola, onde Jobim 
  assegura que Jobim nao foi influenciado. Garantido:  'Amizade com 
  Serra não influencia decisões' 
  Jobim diz, ainda, que denúncias de 
fraude não têm fundamento e ignora ataque de Garotinho 
  FAUSTO MACEDO 
  


  
O presidente do Tribunal Superior 
Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou ontem que sua amizade com o 
candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma influência" nas decisões 
que a Corte tem tomado. "Sou amigo (de Serra) há muitos anos, como sou 
grande amigo de um deputado da Frente Trabalhista, Miro Teixeira 
(PDT-RJ), e do deputado José Genoíno (PT), sou amigo de vários deputados 
porque fui deputado durante oito anos, conheço todos", declarou o 
ministro em São Paulo, onde abriu congresso sobre direito eleitoral no 
Tribunal Regional Federal. "A amizade não tem nenhum problema, ela não 
se confunde com processo judicial." -- 
Benjamin Azevedo
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  O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, 
  conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o 
  ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a 
  confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o 
  brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves 
  publicas. __ Pagina, Jorn

[VotoEletronico] Re: Esclarecimentos

2002-09-10 Por tôpico Marcio C. Teixeira

Respondi privadamente ao W. Neves, porque o assunto é muito grave.

Cordioli wrote:

>Prezado Walter Del Picchia.
>
>Entrando com minha atual ínfima colherinha de café nesse angú de caroço, de
>partidários ou suprapartidários, FCs ou DCs.
>
>O W.Neves postou um texto impressionante, "Retirada de Flash-cards" há dois
>dias atrás.
>Ninguém comentou o fato, de curioso a indignado, de santo a guerreiro, de
>moderador a araponga, de partidário a suprapartidário, de acintoso a
>timorato, de agressivo a recatado.
>
>Isso é do tema, muito mais importante e grave que os combatidos sectarismos,
>muito mais frutificante que propaganda política, muito mais instigante que
>transcrições de notícias.
>
>Apesar, portanto, dessa notícia estar terrivelmente enquadrada no escopo
>desse Forum,  ninguém daqui se abalou, nem se vai usar tal fato como prova
>cabal de que estão ocorrendo fraudes no processo eleitoral, sim.
>Fica registrado uma vez mais o meu espanto, surpresa e desencanto com o
>resultado prático que pode sair desse Forum, em termos de alguma conduta
>ativa cidadã que resolva esse gravíssimo problema das urnas.
>
>Com minha modesta visão de conduta social, constato que os autores dessa
>farsa eleitoral estão "testando" os nossos limites de cidadania.
>E, a cada vez mais, as concessões da sociedade estão sendo maiores e
>tácitas.
>Fazem o querem, e a cada vez mais, porque sabem que deixaremos, à semelhança
>do poema de Maiakovsky, de pisarem em nossos jardins...
>
>Ninguém reage, nem os que sabemos dos gargalos desse processo informático.
>Para garantirem que assim seja, basta-lhes uma ameaçazinha aqui, outra
>atemorização ali, uma coonestação acolá, um "cala-boca" alhures, uma
>"meia-sola" além, uma réstia de esperança a perder de vista num futuro pra
>lá de nebuloso...
>Ou mais simplesmente ainda, basta-lhes apenas deixarem-nos falar, que tudo
>se arranja...
>
>Isso só vai parar quando alcançarmos um ponto "sem-retorno".
>Aí sim, a coisa vai pegar !
>No tranco bruto, mas pega !
>Pena que, pelo andar da carruagem, ainda haja muito chão e subida pela
>frente.
>
>Abraços
>Cordioli
>
>
>
>__
>O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
>autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
>representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>
>O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
>eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
>sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
>__
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>__
>
>


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[VotoEletronico] Re: ESCLARECIMENTOS-adendo

2002-09-10 Por tôpico Eneida Melo


Prezado Walter Del Picchia,

<<<2. Esse argumento "le quem quer, é só apagar" parece aquele "a TV pode
apresentar o que quiser, pois ve quem quer, é só desligar". Num Fórum,
preciso saber o que os outros pensam, e a priori não sei o que escreveram,
se não ler. Preciso abrir as mensagens, o que consome tempo, e parando de
ler no meio, não sei se no fim há alguma opinião ou informação relevante.
Além disso, eu posso não ler, mas meus interlocutores lêm.>>>

Concordo com o fato de consumir tempo para abrir e identificar se é
partidário ou não.  Quanto a, no caso de deletar antes de chegar ao final,
não saber se no fim tem algo relevante, saindo da lista também vai ficar
sem saber o que há de relevante no fórum.  Quanto aos interlocutores,
talvez bastasse alertá-los para o fato de que, apesar do fórum ser
suprapartidário, os integrantes não o são.  E que muitos saem do assunto,
como eu já sai, e peço desculpas por isso.

Cordialmente,
Eneida Melo




   
  
   
  
   Walter Del PicchiaPara: 
[EMAIL PROTECTED]  
   <[EMAIL PROTECTED]>  cc:   
  
   Enviado Por:  Assunto:  
[VotoEletronico] ESCLARECIMENTOS-adendo   
   [EMAIL PROTECTED]  
  
   n.com.br
  
   10/09/2002 03:32
  
   Favor responder a voto-eletronico   
  
   
  
   
  



 -



 Prezado Jefferson e todos

 Como estou com dificuldades para receber mensagens do Fórum
(sabotagem?), e o Arquivo ficou paralizado desde 05/09, não li sua mensagem

de 07/09 e portanto não a citei em minha mensagem de 08/09,
"ESCLARECIMENTOS". Adiciono às pressas alguns dados, pois viajo cedo para
P.
Alegre, onde vou dar uma palestra sobre Dependência Tecnológica (o assunto
é
outro, mas espero conquistar alguns estudantes para o nosso Fórum). Em
relação à sua mensagem:

 1. Pode ficar tranquilo: os que sei estarem em vias de nos abandonar,
não são por causa de nenhuma pessoa em particular, mas porque julgam nosso
Fórum partidário, apesar de todos os desmentidos. Fiz até declaração de
imparcialidade, para responder aos alunos da Faculdade do Alejandro
Carriles, afirmei no Seminário de Brasília, jurei para amigos de vários
partidos e em entrevista semana passada, que éramos suprapartidários, mas
quando eles nos lêm, minhas palavras caem no vazio. Declarações a favor de
alguns e críticas severas a outros desmentem qualquer afirmação minha.

 2. Esse argumento "le quem quer, é só apagar" parece aquele "a TV pode

apresentar o que quiser, pois ve quem quer, é só desligar". Num Fórum,
preciso saber o que os outros pensam, e a priori não sei o que escreveram,
se não ler. Preciso abrir as mensagens, o que consome tempo, e parando de
ler no meio, não sei se no fim há alguma opinião ou informação relevante.
Além disso, eu posso não ler, mas meus interlocutores lêm. E me cobram.
(Obs.: tenho lido suas mensagens até o fim e combino com muitas afirmações
suas).

 3. Não boto fé em nenhum dos candidatos. Todos têm alianças e estão
sujeitos a condições que me fazem desconfiar que nada mudará, qualquer que
seja o escolhido. Também posso classificar de traição à pátria uma aliança
com o PL, com o Sarney, com colloridos, com ACM, com o Bornhausen etc..
Aliança com o sistema financeiro não preciso citar, pois aí estamos de
acordo. Portanto, pelas mesmas razões que você invocou, como cidadão
brasileiro que ve o perigo que estamos correndo (Sarney ou ACM ministros?),

devo utilizar nossa lista para criticar (com razão) todos eles?.

 4. Se a causa é lutar por eleições seguras, informo que o partidarismo

está comprometendo a própria causa. Explico: os partidos não são
homogêneos;
tenho convencido gente do PMDB, do PSDB, do PT, do PSB. E o argumento de
suprapartidarismo tem sido essencial. Mas quando alguém entra na lista e le

propaganda e/ou críticas eleitorais, passo por mentiroso e perdemos um ou
mais adeptos. Agora mesmo estou para ter contatos importantes, com gente
com
poder decisório em outros partidos (não é o PDT, pois boa parte desse já
entendeu o p

[VotoEletronico] Re: Pasquim

2002-09-10 Por tôpico Roger Chadel

Faltou uma letra, Maneschy. O endereço certo é http://www.opasquim21.com.br/

On Tue, 10 Sep 2002 14:13:41 -0300, "maneschy" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu :

> De: "maneschy" <[EMAIL PROTECTED]>
> Data: Tue, 10 Sep 2002 14:13:41 -0300
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto: [VotoEletronico] Pasquim
> 
> Atenção listeiros, entrevista imperdivel do Brizola no Pasquim. Nao deixem de 
> dar um pulo no site www.pasquim21.com.br. Chamada da primeira pagina: Brizola 
> adverte - tomem cuidado com as urnas!!!
> 
> Maneschy (de Brasilia)
> 
> Webmail Urbi Network
> http://www.urbi.com.br
> __
> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
> 
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
> __
> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
> http://www.votoseguro.org
> __
> 
> 
> 

-- 
Roger Chadel

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: Esclarecimentos

2002-09-10 Por tôpico WNEVES

Cordioli:
Meu abraço.
Por inúmeras vezes denunciei no Forum as esquesitices do processo eleitoral
de Itaberaba/Ba. Afirmei que as coincidencias numéricas retratam a
utilização de lógica matemática e as demonstrei inclusive num livro por mim
editado e que distribui entre os interessados da lista do voto-e. Denunciei
inclusive a transferencia das urnas do município de Itaberaba para o polo de
Feira de Santana, onde já antecipavamos a consecução do crime. Mas as urnas
estavam sub judice.
Agora constatamos que as mesmas foram violadas e retirados os flash-cards
externos, por orientação do TRE, e em momento algum as partes interessadas
foram comunicadas.
Fica portanto a conclusão: fraudaram nossas eleições e ficaram receiosos que
chegassemos através de perícia aos elementos responsáveis - alto escalão do
TRE anterior - e promoveram uma "legítima" queima de arquivo.
E agora, pode e/ou deve o nosso Forum denunciar?
Temos ou não elementos que indicam ocultação de provas?
Como a imprensa poderá nos ajudar ( essa é para o Maneschy)?
No aguardo dos pronunciamentos,

Washington Neves.

- Original Message -
From: Cordioli <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, September 10, 2002 12:59 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Esclarecimentos


> Prezado Walter Del Picchia.
>
> Entrando com minha atual ínfima colherinha de café nesse angú de caroço,
de
> partidários ou suprapartidários, FCs ou DCs.
>
> O W.Neves postou um texto impressionante, "Retirada de Flash-cards" há
dois
> dias atrás.
> Ninguém comentou o fato, de curioso a indignado, de santo a guerreiro, de
> moderador a araponga, de partidário a suprapartidário, de acintoso a
> timorato, de agressivo a recatado.
>
> Isso é do tema, muito mais importante e grave que os combatidos
sectarismos,
> muito mais frutificante que propaganda política, muito mais instigante que
> transcrições de notícias.
>
> Apesar, portanto, dessa notícia estar terrivelmente enquadrada no escopo
> desse Forum,  ninguém daqui se abalou, nem se vai usar tal fato como prova
> cabal de que estão ocorrendo fraudes no processo eleitoral, sim.
> Fica registrado uma vez mais o meu espanto, surpresa e desencanto com o
> resultado prático que pode sair desse Forum, em termos de alguma conduta
> ativa cidadã que resolva esse gravíssimo problema das urnas.
>
> Com minha modesta visão de conduta social, constato que os autores dessa
> farsa eleitoral estão "testando" os nossos limites de cidadania.
> E, a cada vez mais, as concessões da sociedade estão sendo maiores e
> tácitas.
> Fazem o querem, e a cada vez mais, porque sabem que deixaremos, à
semelhança
> do poema de Maiakovsky, de pisarem em nossos jardins...
>
> Ninguém reage, nem os que sabemos dos gargalos desse processo informático.
> Para garantirem que assim seja, basta-lhes uma ameaçazinha aqui, outra
> atemorização ali, uma coonestação acolá, um "cala-boca" alhures, uma
> "meia-sola" além, uma réstia de esperança a perder de vista num futuro pra
> lá de nebuloso...
> Ou mais simplesmente ainda, basta-lhes apenas deixarem-nos falar, que tudo
> se arranja...
>
> Isso só vai parar quando alcançarmos um ponto "sem-retorno".
> Aí sim, a coisa vai pegar !
> No tranco bruto, mas pega !
> Pena que, pelo andar da carruagem, ainda haja muito chão e subida pela
> frente.
>
> Abraços
> Cordioli
>
>
>
> __
> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
> __
> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
> http://www.votoseguro.org
> __
>
>


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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
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representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Pasquim

2002-09-10 Por tôpico maneschy

Atenção listeiros, entrevista imperdivel do Brizola no Pasquim. Nao deixem de 
dar um pulo no site www.pasquim21.com.br. Chamada da primeira pagina: Brizola 
adverte - tomem cuidado com as urnas!!!

Maneschy (de Brasilia)

Webmail Urbi Network
http://www.urbi.com.br
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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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[VotoEletronico] Re: Jobim na mídia (HTML com links)

2002-09-10 Por tôpico Benjamin Azevedo



   Alejandro Carriles wrote:
001f01c258e4$bf08adc0$8a97fea9@maquina1">
  
  
  
  

  
 'Amizade com Serra não influencia decisões"

 Estado  de S.Paulo - Política - 10/09/2002
 O presidente do  Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou 
ontem que sua amizade  com o candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma 
influência"... 

  
  
 Alejandro,
  
 O ministro parece nao querer entender que o suspeicao existe 
 nao para dizer que ele eh suspeito,
 mas como um mecanismo preventivo para que as decisoes do magistrado
 nao possam ser atacadas por possivel favorecimento a pessoas de suas relacoes.
  
 Eh um caso parecido com o nosso aqui das medidas de seguranca na urna:
 se o TSE agisse de forma responsavel desejaria que o sistema tivesse mecanismos
 de controle que pudessem servir de resposta a qq questionamento, 
 e nao subterfugios que possam alimentar supeitas,
  
 Ao nao faze-lo,  mantem-se como alvo de suspeitas.
  
 O trecho do Estadao onde o ministro tenta resolver a questao garantindo
 ele proprio que a amizade nao interfere nas decisoes, eh antologico.
 Deveria ficar guardado como uma das paginas mais negras do 
desrespeito a inteligencia da nacao.
  
 Vejam a perola, onde Jobim assegura que Jobim nao foi influenciado. Garantido:
  
   'Amizade
com Serra não influencia decisões' 
   Jobim diz, ainda, que denúncias de
fraude não têm fundamento e ignora ataque  de Garotinho 

 FAUSTO MACEDO  

  

  O presidente do Tribunal
Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim,   assegurou ontem que sua amizade
com o candidato José Serra (PSDB) "não tem   nenhuma influência" nas decisões
que a Corte tem tomado. "Sou amigo (de   Serra) há muitos anos, como sou
grande amigo de um deputado da Frente   Trabalhista, Miro Teixeira (PDT-RJ),
e do deputado José Genoíno (PT), sou   amigo de vários deputados porque fui
deputado durante oito anos, conheço   todos", declarou o ministro em São
Paulo, onde abriu congresso sobre direito   eleitoral no Tribunal Regional
Federal. "A amizade não tem nenhum problema,   ela não se confunde com processo
judicial."

  

  
  -- 
Benjamin Azevedo
http://Candidato.com
O primeiro voto é para Deputado Federal: 1201
  
  
  
  

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] En: Mergulhando na dor

2002-09-10 Por tôpico Alejandro Carriles



Desculpem...
Quebrei a moderação sem querer...
 
 
Alejandro
- Original Message - 
From: Alejandro Carriles 
To: [EMAIL PROTECTED] 

Sent: Tuesday, September 10, 2002 1:31 PM
Subject: Mergulhando na dor

Oi gente,
 
Achei um artigo muito interessante e, por isso, 
repasso o link para quem se interessar.
http://www.cppc.org.br/boletim25.htm
 
 
Fiquem em paz
 
Alejandro


[VotoEletronico] Jobim na mídia (HTML com links)

2002-09-10 Por tôpico Alejandro Carriles




Justiça Eleitoral: Críticas vêm de "emoções partidárias", 
afirma JobimFolha de 
S.Paulo - Brasil - 10/09/2002Alvo de um bombardeio 
liderado pela Frente Trabalhista, coligação do candidato Ciro Gomes, o 
presidente do TSE (Tribunal Superior Eleitoral), Nelson Jobim, 56,... 
Garotinho pede a Jobim que deixe comando do 
TSEEstado de 
S.Paulo - Política - 10/09/2002O candidato do PSB, 
Anthony Garotinho, disse ontem à noite que o presidente do TSE, Nelson Jobim, 
deveria, “num ato de grandeza”, deixar o cargo. Para ele, isso... 
Jobim e Aécio defendem acesso a documentos 
públicosFolha de 
S.Paulo - Brasil - 10/09/2002O presidente do TSE 
(Tribunal Superior Eleitoral), Nelson Jobim, e o presidente da Câmara dos 
Deputados, Aécio Neves (PSDB-MG), participaram ontem na Folha do... 
Ministros e políticos defendem TSE e JobimO 
Globo - O País - 10/09/2002SÃO PAULO e BRASÍLIA. 
Demonstrando total desinteresse em discutir o que classifica de “processo 
emocional das campanhas eleitorais”, o presidente do Tribunal... 
Garotinho quer cabeça de ministroJornal da 
Tarde - Politica - 10/09/2002O candidato do PSB à 
Presidência da República, Anthony Garotinho, propôs ontem o afastamento 
voluntário do presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE),... 
Campanha: Garotinho critica presidente do TSEFolha 
de S.Paulo - Brasil - 10/09/2002O candidato do PSB à 
Presidência da República, Anthony Garotinho, declarou ontem, em Campinas (95 km 
de São Paulo), que concorda com a proposta de dirigentes do... 
Ministros do TSE rejeitam acusação de 
favorecimentoJornal da 
Tarde - Politica - 10/09/2002Presidente Nelson Jobim 
diz que é "amigo de todos" e recusa hipótese de favorecer Serra. Ministros 
desafiam Ciro a apontar casos concretos O presidente do... 
"Amizade com Serra não influencia decisões"Estado 
de S.Paulo - Política - 10/09/2002O presidente do 
Tribunal Superior Eleitoral (TSE), Nelson Jobim, assegurou ontem que sua amizade 
com o candidato José Serra (PSDB) "não tem nenhuma influência"... 
CAMPANHA PARA A PRESIDÊNCIA Zero 
Hora - Política - 10/09/2002O Tribunal Superior 
Eleitoral (TSE) se tornou o personagem principal do atual momento da campanha 
presidencial 


[VotoEletronico] Re: Esclarecimentos

2002-09-10 Por tôpico Cordioli

Prezado Walter Del Picchia.

Entrando com minha atual ínfima colherinha de café nesse angú de caroço, de
partidários ou suprapartidários, FCs ou DCs.

O W.Neves postou um texto impressionante, "Retirada de Flash-cards" há dois
dias atrás.
Ninguém comentou o fato, de curioso a indignado, de santo a guerreiro, de
moderador a araponga, de partidário a suprapartidário, de acintoso a
timorato, de agressivo a recatado.

Isso é do tema, muito mais importante e grave que os combatidos sectarismos,
muito mais frutificante que propaganda política, muito mais instigante que
transcrições de notícias.

Apesar, portanto, dessa notícia estar terrivelmente enquadrada no escopo
desse Forum,  ninguém daqui se abalou, nem se vai usar tal fato como prova
cabal de que estão ocorrendo fraudes no processo eleitoral, sim.
Fica registrado uma vez mais o meu espanto, surpresa e desencanto com o
resultado prático que pode sair desse Forum, em termos de alguma conduta
ativa cidadã que resolva esse gravíssimo problema das urnas.

Com minha modesta visão de conduta social, constato que os autores dessa
farsa eleitoral estão "testando" os nossos limites de cidadania.
E, a cada vez mais, as concessões da sociedade estão sendo maiores e
tácitas.
Fazem o querem, e a cada vez mais, porque sabem que deixaremos, à semelhança
do poema de Maiakovsky, de pisarem em nossos jardins...

Ninguém reage, nem os que sabemos dos gargalos desse processo informático.
Para garantirem que assim seja, basta-lhes uma ameaçazinha aqui, outra
atemorização ali, uma coonestação acolá, um "cala-boca" alhures, uma
"meia-sola" além, uma réstia de esperança a perder de vista num futuro pra
lá de nebuloso...
Ou mais simplesmente ainda, basta-lhes apenas deixarem-nos falar, que tudo
se arranja...

Isso só vai parar quando alcançarmos um ponto "sem-retorno".
Aí sim, a coisa vai pegar !
No tranco bruto, mas pega !
Pena que, pelo andar da carruagem, ainda haja muito chão e subida pela
frente.

Abraços
Cordioli



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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Fico feliz, com essa do Luiz Inábil, não tenho por que ficar justificando por que não voto nele nem no 27º t

2002-09-10 Por tôpico mcdebate

Ingenuidade ou conivência?

Apesar de todos os técnicos que realmente estudam a questão 
considerarem o sistema de votação eletrônica do TSE com 
muitos pontos vulneráveis (eufemismo meu), há quem seja 
contra a transparência.

Se qualquer técnico quiser apontar as fragilidades de um 
sistema bancário, certamente o próprio banco se interessará e 
até pagará pela informação, etc. Já o TSE (e mais 
recentemente o PT) tem sido contrário a qualquer teste mais 
consistente.

Em 1989, no dia da eleição, Minas Gerias tinha os 
seus “Grotões” em situação de calamidade pública. Basta ver 
os jornais da época, com fotos de pessoas sobre telhados. 

Qual foi o índice de abstenção? Baixíssimo! 

Os computadores do TSE que efetuavam a totalização sofreram 
uma pane onde? Em Minas Gerais.

Naquela época, não havia parcelas para serem somadas, apenas 
totais por Unidade da Federação. 

Qual a alteração significativa de antes da pane para depois 
da pane? O segundo turno deixou de ser entre Collor e Brizola 
e passou a ser entre Collor e Lula.

Lula concorda com seus aliados (Sarney e companhia ilimitada) 
e já não brinca de abaixo-assinado ou plebiscito. Agora o 
jogo é para valer!

 
---
UOL Eleições 2002 - Todos os lances da disputa política
http://eleicoes.uol.com.br/

__
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[VotoEletronico] Re: Hino Nacional com som

2002-09-10 Por tôpico Alexcommune commune

COMO UMA PESSOA SÃ E BEM INTENCIONADA PODE MANDAR UMA
MENSAGEM COM ARQUIVOS ANEXADOS TOTALIZANDO MAIS DE 500
KB? QUE TIPO DE LISTA É ESTA AMILCAR???COMO SE JÁ
NÃO BASTASSE O PARTIDARISMO DE ALGUNS COMPANHEIROS DO
PDT E PPS. ISSO É TEORIA DA CONSPIRAÇÃO, BOICOTE OU O
QUÊ???



 
--- zietlow <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> :: Hino Nacional
> Hino Nacional
> Autor:Joaquim Osório Duque Estrada
> 
> Música: Francisco Manuel da Silva 
>
>  
> I
> 
> Ouviram do Ipiranga as margens plácidas
> De um povo heróico o brado retumbante,
> E o sol da liberdade em raios fúlgidos
> Brilhou no céu da pátria nesse instante.
> 
> Se o penhor dessa igualdade
> Conseguimos conquistar com braço forte,
> Em teu seio, ó Liberdade,
> Desafia o nosso peito a própria morte!
> 
>Ó Pátria amada,
>Idolatrada,
>Salve! Salve!
> 
> Brasil, um sonho intenso, um raio vívido
> De amor e esperança à terra desce,
> Se em teu céu, risonho e límpido,
> A imagem do Cruzeiro resplandece.
> 
> Gigante pela própria natureza,
> És belo, és forte, impávido colosso,
> E o teu futuro espelha essa grandeza!
> 
>   Terra adorada
>   Entre outras mil,
>   És tu Brasil,
>   Ó Pátria amada!
> 
> Dos filhos deste solo és mãe gentil,
>   Pátria amada,
>   Brasil! 
> II
> 
> Deitado eternamente em berço esplêndido, 
> Ao som do mar e à luz do céu profundo,
> Fulguras, ó Brasil, florão da América,
> Iluminando ao sol do Novo Mundo!
> 
> Do que a terra mais garrida
> Teus risonhos, lindos campos têm mais
> flores;
> Nossos bosques têm mais vida,
> Nossa vida no teu seio mais amores.
> 
>Ó Pátria
> amada,
>Idolatrada,
>Salve! Salve!
> 
> Brasil de amor eterno seja símbolo
> O lábaro que ostenta estrelado,
> E diga o verde-louro desta flâmula:
> Paz no Futuro e glória no Passado!
> 
> Mas se ergues da justiça a clava forte,
> Verás que um filho teu não foge à luta,
> Nem teme que te adora a própria morte!
> 
>Terra adorada
>Entre outras
> mil,
>És tu,
> Brasil,
>Ó Pátria
> amada!
> 
> Dos filhos deste dolo és mão gentil,
>Pátria amada,
>Brasil!
>


__
Yahoo! - We Remember
9-11: A tribute to the more than 3,000 lives lost
http://dir.remember.yahoo.com/tribute
__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: Hino Nacional com som

2002-09-10 Por tôpico Alexcommune commune

COMO UMA PESSOA SÃ E BEM INTENCIONADA PODE MANDAR UMA
MENSAGEN COM ARQUIVOS ANEXADOS TOTALIZANDO MAIS DE 500
KB? QUE TIPO DE LISTA É ESTA AMILCAR???ISSO É
TEORIA DA CONSPIRAÇÃO, BOICOTE OU O QUÊ???


 
--- zietlow <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> :: Hino Nacional
> Hino Nacional
> Autor:Joaquim Osório Duque Estrada
> 
> Música: Francisco Manuel da Silva 
>
>  
> I
> 
> Ouviram do Ipiranga as margens plácidas
> De um povo heróico o brado retumbante,
> E o sol da liberdade em raios fúlgidos
> Brilhou no céu da pátria nesse instante.
> 
> Se o penhor dessa igualdade
> Conseguimos conquistar com braço forte,
> Em teu seio, ó Liberdade,
> Desafia o nosso peito a própria morte!
> 
>Ó Pátria amada,
>Idolatrada,
>Salve! Salve!
> 
> Brasil, um sonho intenso, um raio vívido
> De amor e esperança à terra desce,
> Se em teu céu, risonho e límpido,
> A imagem do Cruzeiro resplandece.
> 
> Gigante pela própria natureza,
> És belo, és forte, impávido colosso,
> E o teu futuro espelha essa grandeza!
> 
>   Terra adorada
>   Entre outras mil,
>   És tu Brasil,
>   Ó Pátria amada!
> 
> Dos filhos deste solo és mãe gentil,
>   Pátria amada,
>   Brasil! 
> II
> 
> Deitado eternamente em berço esplêndido, 
> Ao som do mar e à luz do céu profundo,
> Fulguras, ó Brasil, florão da América,
> Iluminando ao sol do Novo Mundo!
> 
> Do que a terra mais garrida
> Teus risonhos, lindos campos têm mais
> flores;
> Nossos bosques têm mais vida,
> Nossa vida no teu seio mais amores.
> 
>Ó Pátria
> amada,
>Idolatrada,
>Salve! Salve!
> 
> Brasil de amor eterno seja símbolo
> O lábaro que ostenta estrelado,
> E diga o verde-louro desta flâmula:
> Paz no Futuro e glória no Passado!
> 
> Mas se ergues da justiça a clava forte,
> Verás que um filho teu não foge à luta,
> Nem teme que te adora a própria morte!
> 
>Terra adorada
>Entre outras
> mil,
>És tu,
> Brasil,
>Ó Pátria
> amada!
> 
> Dos filhos deste dolo és mão gentil,
>Pátria amada,
>Brasil!
>
> 
>   

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Yahoo! - We Remember
9-11: A tribute to the more than 3,000 lives lost
http://dir.remember.yahoo.com/tribute
__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: Correio do Povo

2002-09-10 Por tôpico Roger Chadel

A respeito de [VotoEletronico] Correio do Povo,
em 10/9/2002, 04:41, Marko Ajadaric escreveu:

MA> As eleições deste ano serão acompanhadas por observadores de 22 países,
MA> interessados na urna eletrônica desenvolvida e utilizada somente no Brasil.
MA> O Tribunal Superior Eleitoral (TSE) convidou representantes de Angola,
MA> Argentina, África do Sul, Chile, Colômbia, Costa Rica, Equador, Espanha,
MA> Estados Unidos, Honduras, Índia, Indonésia, Itália, Japão, México,
MA> Nicarágua, Panamá, Peru, Rússia, Turquia, Uruguai e Venezuela.

Vendo esta lista, parece-me muito mais uma caravana comercial do que
uma equipe de auditoria. Está na cara que esta é a lista de países
para quem o TSE está querendo vender as maquinetas. Não aparecer nesta
lista países reconhecidamente preocupados com a eleição eletrônica,
como França, Alemanha, Inglaterra, Suiça, Suécia, etc... é
sintomático.


-- 
Grande abraço,

Roger Chadel




|---//---|  
|   /|  Você tem certeza de que seu voto vai para seu candidato?
||  www.votoseguro.org



Extraido de minha coleção de taglines:
Não faça na vida pública o mesmo que na privada.

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \

__
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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
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[VotoEletronico] Re: ESCLARECIMENTOS-adendo

2002-09-10 Por tôpico Roger Chadel

A respeito de [VotoEletronico] ESCLARECIMENTOS-adendo,
em 10/9/2002, 03:02, Walter Del Picchia escreveu:

WDP>  5. Se a maioria achar conveniente, sugiro convencermos o moderador e 
WDP> trocarmos por alguns dias as normas combinadas por uma só: "Cada um publica 
WDP> o que achar conveniente e le quem quiser". Faço votos que funcione. 

Algumas coisas não precisam ser testadas, caro Professor. A
experiência anterior nos ensina muita coisa, e seria descabido
ignorá-la. Já sabemos que o "laissez faire, laissez passer" só leva ao
anarquismo. A sociedade exige disciplina e normas de conduta. Chavões
que exprimem esta necessidade existem aos roldões, como "a minha
liberdade termina onde começa a dos outros". Portanto esta história de
"vamos liberar geral" é conversa mole para boi dormir: já sabemos que
não funciona. A única coisa que podemos pôr em discussão aqui é se a
lista deve ser moderada ou se ela consegue se auto-disciplinar.

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel




|---//---|  
|   /|  Você tem certeza de que seu voto vai para seu candidato?
||  www.votoseguro.org



Extraido de minha coleção de taglines:
As mulheres estão descobrindo que mulher é bom, coisa que os homens já sabem há 
séculos (Chico Anisio)

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \

__
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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] O Que Mais É Preciso Saber?

2002-09-10 Por tôpico Francisco Santana



Alvaro,
 
Ser;á que você podia me dizer a fonte em que saiu 
essa declaração do Jobin:
 

Você sabia  que Nelson 
Jo(A)bin, já se auto-intitulou "Líder do 
Governo no Poder Judiciário"? 
 
Agradeceria muito se você pudesse localizar.
 
Saudações antifraudes,
 
Francisco Santana
 
 
 
- Original Message - 

  From: 
  Álvaro 
  Frota 
  To: LD P 
  Álvaro Frota 
  Sent: Monday, September 09, 2002 3:37 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] O Que Mais É 
  Preciso Saber? 
  
  
  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  O Que 
  Mais É Preciso Saber? 
  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  Álvaro Frota
   
  O que são as urnas eletrônicas? 300.000 "mini-painéis do 
  senado" espalhados por todo o Brasil. Através delas, o novo Presidente será 
  escolhido. Resta saber quem o escolherá! Será o eleitor ou 
  será o programa? As urnas achadas em Brasília parecem mostrar que José Serra é 
  o candidato preferido pela máquina... O Jornal "Oficial" não cansa de 
  fazer (nada) sutil propaganda de José Serra. O TSE, em suas 
  recentes decisões sobre o horário e a campanha eleitoral, parece 
  o comitê de campanha de José Serra. Lembramos 
  que George Soros declarou "brasileiro não 
  vota, só quem vota são 
  os estadunidenses"... 
   
  Novo "Proconsult" (primeira tentativa de fraude utilizando o computador, 
  realizada empresa contratada pelo TRE do Rio de Janeiro, sob cobertura da 
  Rede Globo à vista? Já que é para 
  perguntar, eu vou fazer algumas perguntas:
   
  Você sabia que o sistema de 
  urnas eletrônicas é vulnerável e inauditável? 
   
  Você sabia  que Nelson 
  Jo(A)bin, já se auto-intitulou "Líder do 
  Governo no Poder Judiciário"? 
   
  Você sabia que pode 
  haver fraude generalizada, bastando que seja gravado nas urnas um programa 
  conveniente? Sabia que é impossível verificar qual é o programa que 
  está gravado em cada uma das 300.000 urnas eletrônicas espalhadas pelo 
  Brasil?
   
  Você 
  sabia que a auditoria do sistema operacional das 
  urnas custava R$ 250.000 (só do sistema operacional!) 
  mais do que o orçamento do PSTU para toda a 
  eleição?
   
  Você sabia os programas não puderem ser auditados 
  convenientemente pelos peritos dos Partidos? Que possibilidades de fraude 
  podem ter passados despecebidas pelo fato do exiguo tempo destinado à tarefa, 
  e pela falta de meios à disposição dos fiscais?
   
  Você sabia que a 
  Módulo, empresa que fez parte do programa é de 
  propriedade do mesmo tipo de estadunidense que considera ser Lula 
  -"Mr. Da Silva", para eles -  o líder que levará o Brasil 
  aos "The Axes of The Devil? de Saddan Hussein? E que outra parte do 
  programa, o suspeito processo de criptografia antes da totalização dos 
  votos e impressão dos resultados foi elaborado pela ABIN 
  - Agência Brasileira de Inteligência? 
   
  Você sabia que depois de 
  ocorrida uma fraude seria impossível auditar os resultados, 
  visto que 97% das urnas eletrônicas não imprimem o 
  voto?
   
  Sabia que o Jornal Nacional está 
  fazendo sutil (descarada?) propaganda a favor de Serra nas "reportagens" sobre 
  os anos 90?
   
  Sabia que logo mais será anunciado 
  no Jornal Oficial a pesquisa do "empate 
  técnico" entre Lula e Serra no 
  segundo turno? E que numa situação de "empate técnico" o 
  segundo turno vai ser das "urnas eletrônicas"?
   
  Sabia que Lula 
  não está denunciando o perigo da Fraude Eletrônica?
   
  Pior de todas: Você 
  sabia que o fiscal do PT, 
  Sr Moacir Casagrande, durante a seção de fiscalização do programa 
  das urnas eletrônicas, ao invés de cumprir sua obrigação de 
  fiscalizar os programas, passou a assistir filmes em um telão cedido pelo 
  TSE, usando um DVD acoplado ao seu micro, conforme relatado no artigo 
  "O pulo do Gato das Eleições-Eletrônicas" de autoria 
  de Osvaldo Maneschy, divulgado por esta circular 
  política.O que mais 
  você sabia? O que mais você não sabia? O que mais precisa saber? 
  
   
  SÓ A LUTA MUDA A 
  VIDA!
   
  SÓ A LUTA IMPEDIRÁ A FRAUDE 
  ELETRÔNICA!
   
  Esta é a principal luta 
  democrática destas eleições. Lutar é também divulgar esta carta! 
  Aquele Abraço!
   
  Álvaro 
  Frota.
   
  =-=-=-=-=-=-=-
  (*) Aprimeira tentativa de fraude utilizando o computador 
  foi realizada pela empresa contratada pelo TRE do Rio de Janeiro 
  para totalizar as eleições. Sob cobertura de mídia da Rede Globo os resultados 
  totalizados apareciam lentamente, indicando a derrota de Leonel Brizola ao 
  Governo do Rio de Janeiro, em 1982. A apuração parela, através de uma cadeia 
  de rádio (sempre o Brizola e a rádio...) desmascarou a tramóia: um tal 
  "comando delta" da programação desviava os votos contra Brizola. A Rede 
  Globo fez que não era com ela e ficou o dito pelo não dito.
   
   


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Rádio Bicuda: Tentam Calar a Voz do Povo.

2002-09-10 Por tôpico Francisco Santana



Pelo fato dessa mensagem ter vindo do Alvaro Frota, 
cujas mensagens na lista ultimamente me fazem avaliá-lo como merecedor de 
credibilidade, passo agora a dar à radio Bicuda a minha solidariedade. Vou pasar 
adiante essa mensagem. 

  - Original Message - 
  From: 
  Álvaro 
  Frota 
  To: LD P 
  Álvaro Frota ; Rádio Bicuda 
  Sent: Monday, September 09, 2002 2:29 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Rádio Bicuda: 
  Tentam Calar a Voz do Povo.
  
  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Rádio 
  Bicuda: Tentam Calar a Voz do 
  Povo.=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
   
  [AF: A "liberdade de 
  imprensa", no capitalistmo, é a liberdade dos grandes grupos empresariais 
  mentirem ao povo. É a liberdade, também, dos poderosos impedirem, através 
  da utilização das armas sob seu controle, que quaisquer outros meios de 
  comunicação façam a verdade chegar até esse mesmo povo. A Rádio 
  Bocuda 99.3MHz, a mais nova vítima do arbítrio, é o 
  exemplo prático que ilustra o conceito.]
   
  Nós, da BICUDA ECOLÓGICA, estamos vindo 
  a público para denunciar atos de arbitrariedade praticados pela ANATEL contra 
  a Rádio Comunitária Bicuda FM. A Constituição Brasileira, em seu artigo 5º, 
  inciso IX, garante o direito de livre expressão da atividade intelectual, 
  artística, científica e de comunicação, independente de censura ou licença. 
  Existe também uma lei (lei 9612/98) que regulamenta o funcionamento das rádios 
  comunitárias no Brasil. É notório, que o governo federal não toma as devidas 
  providências para que as autorizações de funcionamento sejam concedidas. Há 4 
  anos que o problema existe e nada é feito para resolvê-lo, apesar do pedido de 
  concessão que temos junto ao Ministério das Comunicações desde 1998. É 
  flagrante o desrespeito à Constituição e à Lei complementar.
   
  Face a isso, iniciativas como a nossa - 
  de se ter no ar uma rádio local que sirva aos interesses da população da 
  região - sofre pressões da ANATEL, com ameaças de fechamento. No dia 29 de 
  Agosto de 2002, Quinta-feira, por volta do meio- dia, a RÁDIO COMUNITÁRIA 
  BICUDA FM 99,3MHZ - A Onda Verde Da Vila - foi fechada, e teve todo o seu 
  equipamento confiscado. A forma que a ANATEL usou para exercer este ato foi 
  truculenta e abominável. O uso da Polícia Federal causou constrangimento, 
  humilhação e dissabores a nós que lutamos pela democratização dos meios de 
  comunicação e aos nossos vizinhos.
   
  A Polícia Federal e a ANATEL (Agência 
  Nacional de Telecomunicações), desrespeitaram uma liminar do STF (Supremo 
  Tribunal Federal), assinada pelo Ministro Marco Aurélio, e promoveram o 
  fechamento da Rádio Bicuda, que desde 1998 busca a sua legalização junto ao 
  Ministério das Comunicações. Seja você um aliado na luta contra o fechamento 
  da RÁDIO COMUNITÁRIA BICUDA FM 99,3MHz, que é a voz do movimento ambientalista 
  da região, que luta pela preservação e reflorestamento da SERRA DA 
  MISERICÓRDIA (Vila Kosmos), que leva entretenimento, informação, música 
  nacional e oportunidades aos novos talentos e à juventude em geral. O 
  fechamento da Rádio Comunitária Bicuda FM 99,3 foi um ato arbitrário que 
  contempla os interesses dos grandes veículos de comunicação. 
   
  O SEU APOIO É FUNDAMENTAL PARA A 
  CONTINUIDADE DA NOSSA LUTA AMBIENTALISTA NA REGIÃO E A DEMOCRATIZAÇÃO DOS 
  MEIOS DE COMUNICAÇÃO.
   
  Rio de Janeiro, setembro de 
  2002BICUDA ECOLÓGICA
   
  BICUDA ECOLOGICA - ASSOCIAÇÃO EM DEFESA 
  DA QUALIDADE DE VIDA, DO MEIO AMBIENTE E DO PATRIMÔNIO HISTÓRICO, CULTURAL E 
  ARTÍSTICORegistro Civil das Pessoas Jurídicas nº 169937 - 
  InscriçãoCNPJ (CGC) 02.763.172/0001-42SEDE: RUA TOLENTINO DA SILVA, 40 
  - VILA DA PENHA - CEP 21221-100 - RIO DE JANEIRO - RJTELEFONES: 
  3352-1245 / 2482-7662 (Bicuda Ecológica) 3352-2452 / 2482-9562 (Rádio 
  Comunitária Bicuda Fm 99,3)PÁGINA ELETRÔNICA: www.bicuda.org.brCORREIO ELETRÔNICO: 
  [EMAIL PROTECTED]


[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] O Que Mais É Preciso Saber?

2002-09-10 Por tôpico Francisco Santana



Sobre: (*)Aprimeira tentativa de fraude 
.
 
Em 1989, a PROCONSULT foi para dentro do TSE e 
dos TRE, pois foi adotada por estes a totalização eletrônica nos mesmos moldes 
da PROCONSULT .  O único a reclamar em vão foi Brizola, como 
sempre.

  - Original Message - 
  From: 
  Álvaro 
  Frota 
  To: LD P 
  Álvaro Frota 
  Sent: Monday, September 09, 2002 3:37 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] O Que Mais É 
  Preciso Saber? 
  
  
  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  O Que 
  Mais É Preciso Saber? 
  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  Álvaro Frota
   
  O que são as urnas eletrônicas? 300.000 "mini-painéis do 
  senado" espalhados por todo o Brasil. Através delas, o novo Presidente será 
  escolhido. Resta saber quem o escolherá! Será o eleitor ou 
  será o programa? As urnas achadas em Brasília parecem mostrar que José Serra é 
  o candidato preferido pela máquina... O Jornal "Oficial" não cansa de 
  fazer (nada) sutil propaganda de José Serra. O TSE, em suas 
  recentes decisões sobre o horário e a campanha eleitoral, parece 
  o comitê de campanha de José Serra. Lembramos 
  que George Soros declarou "brasileiro não 
  vota, só quem vota são 
  os estadunidenses"... 
   
  Novo "Proconsult" (primeira tentativa de fraude utilizando o computador, 
  realizada empresa contratada pelo TRE do Rio de Janeiro, sob cobertura da 
  Rede Globo à vista? Já que é para 
  perguntar, eu vou fazer algumas perguntas:
   
  Você sabia que o sistema de 
  urnas eletrônicas é vulnerável e inauditável? 
   
  Você sabia  que Nelson 
  Jo(A)bin, já se auto-intitulou "Líder do 
  Governo no Poder Judiciário"? 
   
  Você sabia que pode 
  haver fraude generalizada, bastando que seja gravado nas urnas um programa 
  conveniente? Sabia que é impossível verificar qual é o programa que 
  está gravado em cada uma das 300.000 urnas eletrônicas espalhadas pelo 
  Brasil?
   
  Você 
  sabia que a auditoria do sistema operacional das 
  urnas custava R$ 250.000 (só do sistema operacional!) 
  mais do que o orçamento do PSTU para toda a 
  eleição?
   
  Você sabia os programas não puderem ser auditados 
  convenientemente pelos peritos dos Partidos? Que possibilidades de fraude 
  podem ter passados despecebidas pelo fato do exiguo tempo destinado à tarefa, 
  e pela falta de meios à disposição dos fiscais?
   
  Você sabia que a 
  Módulo, empresa que fez parte do programa é de 
  propriedade do mesmo tipo de estadunidense que considera ser Lula 
  -"Mr. Da Silva", para eles -  o líder que levará o Brasil 
  aos "The Axes of The Devil? de Saddan Hussein? E que outra parte do 
  programa, o suspeito processo de criptografia antes da totalização dos 
  votos e impressão dos resultados foi elaborado pela ABIN 
  - Agência Brasileira de Inteligência? 
   
  Você sabia que depois de 
  ocorrida uma fraude seria impossível auditar os resultados, 
  visto que 97% das urnas eletrônicas não imprimem o 
  voto?
   
  Sabia que o Jornal Nacional está 
  fazendo sutil (descarada?) propaganda a favor de Serra nas "reportagens" sobre 
  os anos 90?
   
  Sabia que logo mais será anunciado 
  no Jornal Oficial a pesquisa do "empate 
  técnico" entre Lula e Serra no 
  segundo turno? E que numa situação de "empate técnico" o 
  segundo turno vai ser das "urnas eletrônicas"?
   
  Sabia que Lula 
  não está denunciando o perigo da Fraude Eletrônica?
   
  Pior de todas: Você 
  sabia que o fiscal do PT, 
  Sr Moacir Casagrande, durante a seção de fiscalização do programa 
  das urnas eletrônicas, ao invés de cumprir sua obrigação de 
  fiscalizar os programas, passou a assistir filmes em um telão cedido pelo 
  TSE, usando um DVD acoplado ao seu micro, conforme relatado no artigo 
  "O pulo do Gato das Eleições-Eletrônicas" de autoria 
  de Osvaldo Maneschy, divulgado por esta circular 
  política.O que mais 
  você sabia? O que mais você não sabia? O que mais precisa saber? 
  
   
  SÓ A LUTA MUDA A 
  VIDA!
   
  SÓ A LUTA IMPEDIRÁ A FRAUDE 
  ELETRÔNICA!
   
  Esta é a principal luta 
  democrática destas eleições. Lutar é também divulgar esta carta! 
  Aquele Abraço!
   
  Álvaro 
  Frota.
   
  =-=-=-=-=-=-=-
  (*) Aprimeira tentativa de fraude utilizando o computador 
  foi realizada pela empresa contratada pelo TRE do Rio de Janeiro 
  para totalizar as eleições. Sob cobertura de mídia da Rede Globo os resultados 
  totalizados apareciam lentamente, indicando a derrota de Leonel Brizola ao 
  Governo do Rio de Janeiro, em 1982. A apuração parela, através de uma cadeia 
  de rádio (sempre o Brizola e a rádio...) desmascarou a tramóia: um tal 
  "comando delta" da programação desviava os votos contra Brizola. A Rede 
  Globo fez que não era com ela e ficou o dito pelo não dito.
   
   


[VotoEletronico] Re: ESCLARECIMENTOS

2002-09-10 Por tôpico Francisco Santana

Não me lembro de ter eviado nenhum discurso proveniente de outrém em anexo.
A única coisa que eu faço é responder mensagens que me enviaram. Ou seja,
clico modestamente aquele ícone, que tem duas pessoas com uma seta reversa.
Como estou fazendo agora. Posso ser acusado de não limpar o resto da
mensagem.

Portanto a acusação de introdução original de assunto partidário na lista é
falsa. No máximo o introduzo em resposta à alguma mensagem que me foi
enviada e que acho pertinente a resposta com o assunto enviado. E me acho
com direito de resposta a qualquer assunto, pois inclusive tenho a paciência
e educaçãde de abrir e ler as maiores imbecilidades que me chegam.

A sua acusação deveria ser dirigida para quem enviou a mensagem original.
Mas parece que você quer atingir de tabela outra pessoa que você acha
privilegiada usando meu nome, que sou um João ninguém na lista.


- Original Message -
From: Walter Del Picchia <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, September 09, 2002 1:51 AM
Subject: [VotoEletronico] ESCLARECIMENTOS


RE-ENVIANDO, POIS PARECE QUE NÃO CHEGOU

 Ao Maneschy, Eneida e todos
 (Eneida, leia até o fim, não é ruído)

 Parece que os arapongas estão embaralhando nossas comunicações, ou
então minha mensagem "Queixas", de 05/09, foi muito mal escrita e/ou muito
mal lida. Dá para ler de novo?

 INCANSÁVEL MANESCHY, eu sei e sempre soube que foi você quem botou os
discursos do Ciro e outros, desculpou-se mais que o necessário e prometeu
não botar mais (até coloquei uma mensagem com "Até tu, Maneschy", lembra?).
Para responder às acusações de partidarismo, fiz uma declaração de
imparcialidade, dizendo que eu não era do PDT nem eleitor do Ciro e, para
compensar, coloquei na lista textos do Lula, do Serra e do Garotinho. Está
tudo no Arquivo do Fórum, é só olhar. Na mensagem "Queixas", de 05/09, eu
reclamei do Francisco pois, após esse esforço todo, ele colocou DE NOVO, EM
ANEXO, os tres discursos que você colocara (isso eu chamei de subterfúgio, e
ele republicou algo que gerara protestos). Depois ele repetiu a dose,
colocou mensagem partidária e foi admoestado publicamente pelo Amilcar. Se é
para colocar mensagens eleitorais (a favor ou contra candidatos), então
vamos liberar geral; o que não pode é alguns terem mais direitos do que
outros. Isso vale também para mensagens negativas: sou capaz de escrever um
discurso de 10 páginas contra cada um dos candidatos, se não contra a
pessoa, pelo menos contra suas alianças.

 COMBATENTE ENEIDA, o frase "Infelizmente a insistência de alguns poucos
vai ocasionar a saída de participantes da lista; eu sou um deles" é minha e
não do Chadel (O Chadel é francês, mais fino, mais paciente; embora
brasileiro, eu sou mistura de toscano com calabrês, muito pior). A afirmação
sobre saída de participantes não é mera opinião, mas informação que estou
dando (isto já ocorreu antes, e as reclamações eram o enorme número de
mensagens fora do contexto). Há pessoas que participavam ativamente da lista
e praticamente sumiram (entre eles o Paulo Mora e o Paulo Gustavo). Eu
mesmo, que já tive envolvimento bastante forte, participei diretamente na
assessoria aos senadores para a elaboração da lei do voto-e, participei da
"mesa falante" no Seminário do voto-e em Brasília, dei entrevistas,
publiquei cartas em jornais e escrevi cartas longas a várias entidades e
jornalistas, confesso que desanimo toda vez que desrespeitam o combinado.
Você diz que isso se chama ruído e é só ignorar. Pois não é questão de nome;
como aspirante a músico eu detesto ruído. E é frustrante gastar um tempo
enorme, de madrugada, abrindo mensagens completamente inúteis para mim; sem
abri-las (e eventualmente lê-las) eu não tenho como adivinhar seu conteúdo.
Quer um exemplo? Aquele concurso de canto que vocês fizeram com hinos há
pouco tempo.
 Como você não pegou a discussão anterior, resumo a norma que acertamos
após longa discussão sobre a avalanche de mensagens completamente fora de
contexto: A)A prioridade é a discussão sobre o sistema de votação eletrônica
e a assinatura digital; B)Assuntos correlatos e de interesse nacional (eu
colocaria também informações importantes, campanhas humanitárias e outras
que o bom senso indique) são aceitos, desde que se coloque a sigla FC na
frente; C)Mensagens partidárias e/ou eleitorais são vedadas (cada qual pode
ter a preferência que quiser, mas que a manifeste fora da lista); D)Qualquer
discussão fora do contexto iniciada na lista deve ser continuada em
correspondência pessoal. O principal, penso que está aí. Registro que várias
pessoas que escreviam assuntos FC, deixaram de fazê-lo: o Heitor Reis não
escreveu mais textos sobre dialética que eu apreciava, e eu mesmo me abstive
de colocar vários textos que gostaria de divulgar. Portanto, julgo sabotagem
e falta de consideração para com os colegas a INSISTÊNCIA em desrespeitar o
combinado (o Maneschy está fora disso, pois ele j

[VotoEletronico] Apesar da gravidade de que se reveste, a fraude eletrônica não vem merecendo a atenção devida das autoridades competentes

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric



Correio Braziliense
 
O derrame de urnas falsas no Distrito Federal constitui fato inquietante. 
Em primeiro lugar, por ser crime. Apenas a Justiça Eleitoral, segundo 
determinação do TSE, pode utilizar simuladores para ensinar os eleitores a usar 
a urna eletrônica. Ninguém mais.   Em segundo lugar, por 
sugerir nomes de candidatos a presidente, governador, senador e deputado federal 
ao pleito de outubro. Na simulação legal, os nomes são fictícios, em geral de 
personalidades mortas.   Mais. É uma incógnita o número de 
engenhocas fabricadas e distribuídas na capital da República. Até quinta-feira, 
seis aparelhos ativos foram apreendidos em Brazlândia, Sobradinho, Ceilândia e 
São Sebastião. Antes, 80 carcaças tinham sido encontradas no Lixão da Estrutural 
— prova da escala que a produção vem alcançando.   Ao tomar 
conhecimento do episódio, o procurador eleitoral do Distrito Federal, Antônio 
Carneiro Sobrinho, declarou ser esse o mais grave caso de falsificação eleitoral 
de que teve notícia. A pena para o crime, segundo o Código Eleitoral, é de até 
três anos de prisão e, dependendo das circunstâncias, a perda do mandato. 
  Apesar da gravidade de que se reveste, porém, a fraude 
eletrônica não vem merecendo a atenção devida das autoridades competentes. A 
polícia do Distrito Federal não só se negou a investigar o caso, mas também 
mandou jogar no lixo os componentes localizados. Agora, as averiguações passaram 
à alçada da Polícia Federal.   O mau exemplo do Distrito 
Federal mostra que a informática não é fortaleza inexpugnável. Acende a 
preocupação de que possam ocorrer fraudes mais amplas no processo eleitoral. 
Fala-se no risco de que sejam usadas urnas clonadas em algumas seções enquanto 
as verdadeiras estejam sendo alimentadas com votos falsos. 
  Seria a adaptação tecnológica de velhas práticas. Na 
República Velha, antes de 1930, as eleições eram feitas em livros — as famosas 
atas, em que o eleitor assinava o nome e consignava o voto por escrito. Os 
fraudadores substituíam os livros verdadeiros por outros nos quais imitavam a 
assinatura dos eleitores e elegiam quem quisessem, geralmente candidatos do 
governo.   Em 2002, o Brasil não pode voltar aos velhos tempos da 
eleição a bico de pena. Nenhuma suspeita pode pairar sobre a lisura do pleito. 
Daí a urgência de jogar luz sobre o episódio. Apurar os fatos não se apresenta 
tarefa difícil. A polícia sabe quem distribuiu as urnas e tem os meios para 
chegar aos responsáveis. Só não terá êxito no processo se lhe faltar vontade e 
determinação. 


[VotoEletronico] Ainda Correio do Povo

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric



Os partidos políticos começaram ontem, no Tribunal Superior Eleitoral 
(TSE), a inspeção dos programas contidos em 384 mil urnas eletrônicas sem 
impressão de voto que serão utilizadas nas eleições de 6 de outubro. Até 
sexta-feira, os representantes dos partidos terão acesso aos sistemas aplicativo 
e de segurança dessas urnas. Depois da avaliação, o TSE irá lacrar 
definitivamente os programas


[VotoEletronico] Fico feliz, com essa do Luiz Inábil, não tenho por que ficar justificando por que não voto nele nem no 27º turno

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric



http://www.correiodopovo.com.br/jornal/A107/N345/HTML/02LULA9D.htm
 
O candidato do PT à Presidência da República, Luiz Inácio Lula da Silva, 
criticou ontem, em Salvador, a proposta da Frente Trabalhista, do adversário 
Ciro Gomes, de pedir observadores internacionais para fiscalizar as eleições. 'O 
Brasil não é nenhuma republiqueta', reagiu. Para Lula, os partidos e as 
entidades classistas têm condições de criar sistemas de apuração paralelos e 
garantir a confiabilidade da votação.


[VotoEletronico] Correio do Povo

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric

As eleições deste ano serão acompanhadas por observadores de 22 países,
interessados na urna eletrônica desenvolvida e utilizada somente no Brasil.
O Tribunal Superior Eleitoral (TSE) convidou representantes de Angola,
Argentina, África do Sul, Chile, Colômbia, Costa Rica, Equador, Espanha,
Estados Unidos, Honduras, Índia, Indonésia, Itália, Japão, México,
Nicarágua, Panamá, Peru, Rússia, Turquia, Uruguai e Venezuela. Eles estarão
distribuídos por seis estados, acompanhando o processo de votação e de
apuração dos resultados no dia 6 de outubro. Apesar de ser reconhecido
internacionalmente como sistema seguro, rápido e eficiente, não cessam no
país as críticas de partidos e candidatos sobre as urnas e a conduta da
Justiça Eleitoral.
O presidente do TSE, ministro Nelson Jobim, explicou que a vinda de
representantes de outros países para acompanhar as eleições servirá para
examinar o sistema eletrônico de votação. 'Essa história de observadores não
tem nenhum sentido em relação a fraudes. Eles vêm para verificar o avanço
que é o nosso sistema', afirmou. A resposta de Jobim foi uma crítica ao
líder do PPS na Câmara dos Deputados, João Hermann Neto, que defendeu a
presença de representantes da Organização das Nações Unidas (ONU) para
acompanhar as eleições no Brasil. Apesar de o presidenciável Ciro Gomes, da
Frente Trabalhista (PPS-PTB-PDT), ter dito ontem que, 'pela primeira vez,
desde a redemocratização, poderemos não ter uma eleição limpa', admitiu que
não sabe ainda se é necessária a participação da ONU. O TSE está ainda
analisando a possibilidade de convidar representantes da organização.
Ciro e Anthony Garotinho, do PSB, pediram a renúncia de Jobim. Argumentaram
que ele está favorecendo José Serra, da aliança PSDB-PMDB, nos direitos de
resposta referentes ao programa eleitoral gratuito e manipulando urnas em
benefício do tucano. Para Jobim, as acusações de Ciro são motivadas por
razões emocionais. 'Isso é parte do processo eleitoral, mas não deixaremos
que se politize o TSE', enfatizou. Ciro defendeu a renúncia alegando a
relação pessoal entre Jobim e Serra. O ministro enfatizou que a amizade com
o candidato tucano não prejudica a sua atuação. 'Não entramos no processo
emocional de campanha. O tribunal julga em cima de casos e fatos', afirmou.
O pedido de Garotinho para que se afaste da presidência do TSE por suspeitar
de fraude na urna eletrônica foi considerado pelo ministro 'absolutamente
irrelevante'.

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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
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[VotoEletronico] TRE-AC prepara-se para o lacre das urnas eletrônicas

2002-09-10 Por tôpico Marko Ajadaric

A GAZETA

Passada a fase de registro de candidatos, estando o sistema de candidaturas
fechado para alterações, a partir de hoje, nestes trinta dias que antecedem
as eleições, conforme dispõe o art. 22, § 2º da Resolução n. 20.997, do TSE,
o Tribunal Regional Eleitoral prepara-se para realizar o lacre das urnas
eletrônicas, em audiência pública.

O lacre será precedido do carregamento, em todas as urnas eletrônicas, das
tabelas dos candidatos deferidos e sub judices, das fotografias dos
candidatos e dos eleitores de cada seção eleitoral respectiva. Após esse
detalhado e cuidadoso trabalho de "carga" das tabelas (programas,
candidatos, fotografias e eleitores)  e das mídias (disquete e cartão de
memória), em cada uma das 1214 urnas eletrônicas para as cerca de 1.100
seções receptoras de votos do Estado, as urnas eletrônicas serão lacradas,
tudo numa só cerimônia, com a mais ampla fiscalização dos candidatos, dos
partidos e da imprensa.

A audiência pública do lacre das urnas, a ser realizada no TRE, na Capital,
e nos Cartórios Eleitorais no interior, na mesma data, com a presença de
Juízes Eleitorais, membros do Ministério Público Eleitoral, candidatos,
dirigentes partidários e representantes das emissoras de rádio e de
televisão, será definida no próximo Encontro de Juízes, Promotores e
Escrivães Eleitorais, previsto para os dias 14 e 15 de setembro de 2002, no
plenário do TRE-AC.


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