[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Senhor Marcio G. Teixeira, Você escreveu, a respeito do Plebiscito Nacional sobre a ALCA (este é o nome correto): Osvaldo, me desculpe, mas do mesma maneira que critico a urna, critico este plebiscito. Para mim isto não passa de uma pesquisa de opinião e ainda com perguntas direcionadas para se obter o resultado desejado. Um plebiscito é tão serio quanto um eleição, tão fraudavel quanto uma eleição... Não desejo polemizar o tema através desta lista, mas como você se posicionou através dela, respondo da mesma forma. Caso queira replicar ou treplicar, esteja à vontade, mas, por favor, faça-o diretamente para meu e-mail pessoal. 1. Veja a nota oficial do STF, transcrita abaixo. 2. O plebiscito popular é garantido constitucionalmente, sendo uma das manifestações legítimas da vontade popular. 3.O plebiscito sobre a Alca foi promovido por organizações e entidades sérias e representativas, que promoveram uma discussão no país todo de forma livre, ampla, democrática e profunda. Esse debate, é claro, trouxe à tona porque estavam submersos no oficialismo e na mídia os imensos prejuízos que advirão do acordo da Alca para os países da América Latina, não apenas para o Brasil. Por isso, é um debate de âmbito continental. 4. Era permitido votar SIM, também. Não sei porque todos aqueles favoráveis à Alca não se mobilizaram para expressar a sua vontade, o que seria também legítimo. 5. Sem apoio oficial, sem espaço na mídia, com infinitas dificuldades, o debate foi levado por mais de 100 mil voluntários a mais de 70% dos municípios brasileiros de todas as 27 unidades da federação. Mais de dez milhões de pessoas compreenderam a gravidade do processo e se dispuseram a expressar sua posição contrária, de modo voluntário e espontâneo. Não receberam tíquete-refeição nem vale transporte nem grana nem dentaduras nem cadeiras de rodas nem tapinha nas costas, nada semelhante e usual nos processos eleitorais tradicionais. 6. Por falar em processos eleitorais, quantas pessoas você acha que votariam nas eleições no Brasil caso o voto não fosse obrigatório? Você votaria? 7. Defendo o direito das pessoas pensarem o que quiserem e manifestarem suas opiniões livremente. Desgosta-me, entretanto, ver que às vezes essas opiniões são baseadas em irrrealidades, realidades recortadas, preconceitos ou reducionismos superficiais ou tendenciosos. Não creio que seja o seu caso. Me parece ser mais uma questão de desinformação. Por fim, Sr. Marcio, me permita lhe dizer, fraternalmente mas com toda a franqueza, que sou um desses mais de 100 mil brasileiros que batalhou e continuará batalhando para que o nefasto acordo da Alca não seja aprovado pelo governo brasileiro e, de preferência, por nenhum governo de países americanos, situados ao sul do Rio Grande, incluindo o México, portanto. Permita-me também lhe dizer que, com certeza, devem existir bem mais do que 100 mil brasileiros que não fraudariam nem urna eletrônica nem plebiscito popular. Dentre esses, pretendo continuar incluído. Luiz Carlos Correa Soares RG 2.218.804-PR Título eleitoral 36389306/63 _ Nota oficial da página do Supremo Tribunal Federal, referente à visita de um grupo de representantes do Comitê Nacional Sobre a ALCA ao Ministro Marco Aurélio de Melo. Marco Aurélio defende uso de plebiscitos 17/09/2002 - 20:20 Representantes das entidades não governamentais que compõem a coordenação da Campanha Nacional sobre a Área de Livre Comércio das Américas - ALCA vieram hoje ao Supremo Tribunal Federal entregar oficialmente ao presidente da Casa, ministro Marco Aurélio, um documento com o resultado do plebiscito nacional contra a ALCA. Essa foi a mais expressiva consulta popular de toda a história, afirmou o representante do Sindicato dos Advogados de São Paulo, Ricardo Gebrim ressaltando que a participação de mais de 10 milhões votantes superou as expectativas por ter sido o plebiscito facultativo. O grupo reivindica que o governo brasileiro saia das negociações para o acordo com a Alca. Por isso, não concorda com a participação da delegação brasileira, composta pelos ministros da Fazenda e Relações Exteriores, Pedro Malan e Celso Lafer, da reunião em Quito, no Equador, entre os dias 28 e 31 de outubro desse ano. No documento, que também foi entregue à presidência da República e ao Congresso Nacional, é proposto que se rejeite à Base de Lançamentos de Alcântara, estratégia de implantação de bases militares norte-americanas no Continente. Os sindicalistas pedem ao Congresso Nacional a convocação de um plebiscito oficial. Segundo o grupo, para a criação da União Européia, que possui 44 anos, foram realizados plebiscitos oficiais. O Brasil está negociando a entrada na Alca há apenas 9 anos, afirma Ricardo Gebrim. Marco Aurélio defendeu o uso de plebiscitos como instrumento de manifestação da vontade popular. O plebiscito situa-se no campo do exercício da cidadania e estampa a
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Senhor Fabio, Vide resposta dada ao Senhor Marcio. Vale para você também. Adicionalmente,pergunto: Uma pesquisa de 10 milhões de opiniões vale menos do que uma pesquisa randômica de 2 mil? Por que, então, votamos em eleições, se as pesquisas randômicas são mais representativas e baratas? Luiz Carlos Correa Soares --- UOL Eleições 2002 - Todos os lances da disputa política http://eleicoes.uol.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Lula também foi contra o plebiscito. Aonde vocÊ leu isso? Qual a fonte da informação? Qual o contexto? - Original Message - From: Marcio C. Teixeira To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 18, 2002 3:59 PM Subject: [VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA Osvaldo, me desculpe, mas do mesma maneira que critico a urna, cri tico este plebiscito. Para mim isto não passa de uma pesquisa de opini ão e ainda com perguntas direcionadas para se obter o resultado deseja do. Um plebiscito é tão serio quanto um eleição, tão fraudavel quanto uma eleição... - José Radbrücher PC consultant - [EMAIL PROTECTED] -- Prendi GRATIS l'email universale che... risparmia: http://www.email.it/f Sponsor: Sei in attesa ? Vieni a vedere la linea completa di biancheria intima da gestante, nuova, morbida e colorata a prezzi incredibili. Solo nel MammaShop.it senza spese di spedizione. Clicca qui: http://adv2.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=629d=19-9 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Plebiscito nacional, para ter algum valor legal, tem que ser aprovado pelo congresso e executado pela justiça eleitoral. O Plebiscito tem que ter as mesmas regras de uma eleição oficial. Se brigamos para termos eleições, transparente, imparcial, confiável e fiscalisável. Não deveríamos nem cogitar levar este plebiscito a sério, pois ele nem de longe atente aos requisitos mínimos de uma eleição. Achar este plebiscito válido porque o resultado te agradou e o mesmo que passar a achar a urna confiável porque seu candidato ganhou. Não estou aqui discutindo (nem opinando) sobre política (interna ou externa), minhas criticas são fundamentadas tecnicamente, e elas continuarão mesmo que meu candidato ganhe. L.C.Correa Soares wrote: Senhor Marcio G. Teixeira, Você escreveu, a respeito do Plebiscito Nacional sobre a ALCA (este é o nome correto): Osvaldo, me desculpe, mas do mesma maneira que critico a urna, critico este plebiscito. Para mim isto não passa de uma pesquisa de opinião e ainda com perguntas direcionadas para se obter o resultado desejado. Um plebiscito é tão serio quanto um eleição, tão fraudavel quanto uma eleição... Não desejo polemizar o tema através desta lista, mas como você se posicionou através dela, respondo da mesma forma. Caso queira replicar ou treplicar, esteja à vontade, mas, por favor, faça-o diretamente para meu e-mail pessoal. 1. Veja a nota oficial do STF, transcrita abaixo. 2. O plebiscito popular é garantido constitucionalmente, sendo uma das manifestações legítimas da vontade popular. 3.O plebiscito sobre a Alca foi promovido por organizações e entidades sérias e representativas, que promoveram uma discussão no país todo de forma livre, ampla, democrática e profunda. Esse debate, é claro, trouxe à tona porque estavam submersos no oficialismo e na mídia os imensos prejuízos que advirão do acordo da Alca para os países da América Latina, não apenas para o Brasil. Por isso, é um debate de âmbito continental. 4. Era permitido votar SIM, também. Não sei porque todos aqueles favoráveis à Alca não se mobilizaram para expressar a sua vontade, o que seria também legítimo. 5. Sem apoio oficial, sem espaço na mídia, com infinitas dificuldades, o debate foi levado por mais de 100 mil voluntários a mais de 70% dos municípios brasileiros de todas as 27 unidades da federação. Mais de dez milhões de pessoas compreenderam a gravidade do processo e se dispuseram a expressar sua posição contrária, de modo voluntário e espontâneo. Não receberam tíquete-refeição nem vale transporte nem grana nem dentaduras nem cadeiras de rodas nem tapinha nas costas, nada semelhante e usual nos processos eleitorais tradicionais. 6. Por falar em processos eleitorais, quantas pessoas você acha que votariam nas eleições no Brasil caso o voto não fosse obrigatório? Você votaria? 7. Defendo o direito das pessoas pensarem o que quiserem e manifestarem suas opiniões livremente. Desgosta-me, entretanto, ver que às vezes essas opiniões são baseadas em irrrealidades, realidades recortadas, preconceitos ou reducionismos superficiais ou tendenciosos. Não creio que seja o seu caso. Me parece ser mais uma questão de desinformação. Por fim, Sr. Marcio, me permita lhe dizer, fraternalmente mas com toda a franqueza, que sou um desses mais de 100 mil brasileiros que batalhou e continuará batalhando para que o nefasto acordo da Alca não seja aprovado pelo governo brasileiro e, de preferência, por nenhum governo de países americanos, situados ao sul do Rio Grande, incluindo o México, portanto. Permita-me também lhe dizer que, com certeza, devem existir bem mais do que 100 mil brasileiros que não fraudariam nem urna eletrônica nem plebiscito popular. Dentre esses, pretendo continuar incluído. Luiz Carlos Correa Soares RG 2.218.804-PR Título eleitoral 36389306/63 _ Nota oficial da página do Supremo Tribunal Federal, referente à visita de um grupo de representantes do Comitê Nacional Sobre a ALCA ao Ministro Marco Aurélio de Melo. Marco Aurélio defende uso de plebiscitos 17/09/2002 - 20:20 Representantes das entidades não governamentais que compõem a coordenação da Campanha Nacional sobre a Área de Livre Comércio das Américas - ALCA vieram hoje ao Supremo Tribunal Federal entregar oficialmente ao presidente da Casa, ministro Marco Aurélio, um documento com o resultado do plebiscito nacional contra a ALCA. Essa foi a mais expressiva consulta popular de toda a história, afirmou o representante do Sindicato dos Advogados de São Paulo, Ricardo Gebrim ressaltando que a participação de mais de 10 milhões votantes superou as expectativas por ter sido o plebiscito facultativo. O grupo reivindica que o governo brasileiro saia das negociações para o acordo com a Alca. Por isso, não concorda com a participação da delegação brasileira, composta pelos ministros da Fazenda e Relações Exteriores, Pedro Malan e Celso Lafer, da reunião em Quito,
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
L.C.Correa Soares wrote: Senhor Marcio G. Teixeira, Você escreveu, a respeito do Plebiscito Nacional sobre a ALCA Luiz, Sou favoravel as teses que prevaleceram no plebiscito, mas concordo com o Marcio dee que da maneira como foi organizado e executado o resultado do plebiscito nao tem valor de prova. O grupo executor tinha claramente um posicionamento, que lhe tira a necessaria isencao. Eh o mesmo problema do posicionamento do ministro Jobim, fator de risco e questionamento da isencao no proximo pleito, com a diferenca apenas que este enrustidamente nao evidencia seu partidarismo, evidenciado porem em suas acoes. Benjamin -- Benjamin Azevedo http://Candidato.com O primeiro voto é para Deputado Federal: 1201 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Caro Benjamin. Acredito ser uma salutar discussão esta sobre o plebiscito da Alca e fico na dúvida se é ou não fora de contexto, já que alguns aspectos técnicos foram levantados e estes nos remetem diretamente para o assunto foco. Vejo que lutamos desesperadamente para fazer a conscientização do problema de urnas eletrônicas com votos voláteis e se não obtivemos sucesso nas modificações desejadas, foi porque falhamos de uma forma ou de outra nesta sensibilização. Ou você não acha que seria outra a posição dos agentes políticos se houvesse uma verdadeiro clamor pela impressão dos votos? Pois é meu caro, neste caso não tem cabimento dar tanta importância à técnica utilizada para a votação. O que importa de verdade é a conscientização, como muito bem falou o xará, Luiz Carlos Soares. Esse número expressivo e sem fraude, pois ninguém foi instado a votar assim ou assado, foi convencido o que é muito diferente, através de palestras, reuniões ou mesmo conversas particulares. Isso não tem preço. Só a guisa de comentário, fui acompanhando um amigo, economista aqui de Santos, à um debate organizado por uma escola particular em São Paulo, preocupada em dar uma formação, digna deste nome, aos seus alunos. Uma escola freqüentada por um público de alto poder aquisitivo, diga-se de passagem. Pois bem, também foi convidado um economista que presta acessoria à governos, multinacionais, etc., que logo ao chegar e antes de começar o debate, fêz um comentário no sentido de não entender como poderia haver pessoas contra um tratado que estava em fase embrionária, com mais de 400 páginas de minuta, ou seja do qual não havia uma posição já definida. Após o debate e após a demonstração da enorme disparidade entre as partes, até ele mesmo admitiu que não havia pensado daquele ponto de vista e daquele momento em diante entendia porque as pessoas estavam se posicionando contra. Ou seja também tinha críticas à forma por desconhecer, ou não concordar com o conteúdo. Mas não dispunha de argumentos convincentes para embasar suas posições. É isso, um abraço. Luiz Ezildo A instrução é a parte menos importante da educação. JOHN LOCKE, filósofo inglês -- De: Benjamin Azevedo L.C.Correa Soares wrote: Senhor Marcio G. Teixeira, Você escreveu, a respeito do Plebiscito Nacional sobre a ALCA Luiz, Sou favoravel as teses que prevaleceram no plebiscito, mas concordo com o Marcio dee que da maneira como foi organizado e executado o resultado do plebiscito nao tem valor de prova. O grupo executor tinha claramente um posicionamento, que lhe tira a necessaria isencao. Eh o mesmo problema do posicionamento do ministro Jobim, fator de risco e questionamento da isencao no proximo pleito, com a diferenca apenas que este enrustidamente nao evidencia seu partidarismo, evidenciado porem em suas acoes. Benjamin __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Luiz Ezildo da Silva wrote: Caro Benjamin. Acredito ser uma salutar discussão esta sobre o plebiscito da Alca e fico na dúvida se é ou não fora de contexto, já que alguns aspectos técnicos foram levantados e estes nos remetem diretamente para o assunto foco. Os temas sao intrinsecamente relacionados. Vejo que lutamos desesperadamente para fazer a conscientização do problema de urnas eletrônicas com votos voláteis e se não obtivemos sucesso nas modificações desejadas, foi porque falhamos de uma forma ou de outra nesta sensibilização. Ou você não acha que seria outra a posição dos agentes políticos se houvesse uma verdadeiro clamor pela impressão dos votos? O Forum conseguiu muito, ate virou lei. Mas o inimigo eh muito forte, nao tem limites eticos, ou de imagem, e estamos ai 2002 sem seguranca nas eleicoes. Pois é meu caro, neste caso não tem cabimento dar tanta importância à técnica utilizada para a votação. O que importa de verdade é a conscientização, como muito bem falou o xará, Luiz Carlos Soares. Esse número expressivo e sem fraude, pois ninguém foi instado a votar assim ou assado, foi convencido o que é muito diferente, através de palestras, reuniões ou mesmo conversas particulares. Isso não tem preço. Luiz, nao podemos cair no mesmo argumento que o TSE gosta, de que foram usadas pessoas corretas, que podemos confiar que esta tudo certo. O processo nao teve transparencia para ser confiavel. O que nao tira o merito das suas bandeiras, ou mesmo nao quer dizer que o resultado seja fajuto, apenas eles (tal qual o TSE) nao se preocuparam em ter meios cabais de demosntrar a lisura e exatidao do sresultados, tal qual o TSE. Só a guisa de comentário, fui acompanhando um amigo, economista aqui de Santos, à um debate organizado por uma escola particular em São Paulo, preocupada em dar uma formação, digna deste nome, aos seus alunos. Uma escola freqüentada por um público de alto poder aquisitivo, diga-se de passagem. Pois bem, também foi convidado um economista que presta acessoria à governos, multinacionais, etc., que logo ao chegar e antes de começar o debate, fêz um comentário no sentido de não entender como poderia haver pessoas contra um tratado que estava em fase embrionária, com mais de 400 páginas de minuta, ou seja do qual não havia uma posição já definida. Após o debate e após a demonstração da enorme disparidade entre as partes, até ele mesmo admitiu que não havia pensado daquele ponto de vista e daquele momento em diante entendia porque as pessoas estavam se posicionando contra. Ou seja também tinha críticas à forma por desconhecer, ou não concordar com o conteúdo. Mas não dispunha de argumentos convincentes para embasar suas posições. É isso, um abraço. Luiz Ezildo A primeira dificuldades de movimentos como este, ou como o nosso e' fazer sua bandeira conhecida e entendida. Isto sem ter dinheiro para gastar numa campanha como o VotaBrasil deles. Outro dia um conhecido, operador do meercado financeiro, com excelentes resultados $$$, me ligou apos receber o folheto, garantiu o voto no 1201, e me deu parabens por ser um dos criadores do sistema da urna ! Resumo o cara leu e nao entendeu nada. VotaBrasil -- ___ ___) VOTE 1201 __) Benjamin Azevedo _) www.VotaBrasil.com ) Dep Federal 1 2 0 1 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Oi p/ todos!!! Tudo bem com todo mundo? Quanto às perguntas: 1) O que importa não é o tamanho, mas sim a representatividade da amostra. O número 10 milhões pode impressionar pela grandeza, mas esta enviesado pelo processo utilizado na votação e operacionalização da pesquisa. Portanto não acredito na sua representatividade perante a população brasileira. Sim, a pesquisa com 10 milhões de pessoas vale menos do que uma bem feita com aprox. 2000. Desde que realizada com o devido rigor. 2) Realizamos eleições para: - garantir o direito do cidadão em escolher seus representantes (ou algo parecido); - Em um levantamento em que a amostra é igual à população, teoricamente o erro é zero, e por isso fazemos eleição. No entanto, se uma amostra é representativa, podemos dizer com um alto grau de certeza pelo menos a direção que a coisa está tomando. O que eu propus é que, se é pra fazer uma pesquisa desse jeito, façamos-a direito!!! Não vou mais tocar nesse assunto pois estarei viajando por uma semana. Provavelmente vcs ainda vão trocar dois ou três e-mails pela lista até todo mundo se cansar. Quando eu voltar, essa discussão já vai ser velha. Como não vou querer incomodá-los com notícia da semana passada, desde já desculpo-me por qualquer resposta não dada :-) Abraço, Fábio - Original Message - From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, September 19, 2002 7:22 AM Subject: [VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA Senhor Fabio, Vide resposta dada ao Senhor Marcio. Vale para você também. Adicionalmente,pergunto: Uma pesquisa de 10 milhões de opiniões vale menos do que uma pesquisa randômica de 2 mil? Por que, então, votamos em eleições, se as pesquisas randômicas são mais representativas e baratas? Luiz Carlos Correa Soares --- UOL Eleições 2002 - Todos os lances da disputa política http://eleicoes.uol.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Osvaldo, me desculpe, mas do mesma maneira que critico a urna, critico este plebiscito. Para mim isto no passa de uma pesquisa de opinio e ainda com perguntas direcionadas para se obter o resultado desejado. Um plebiscito to serio quanto um eleio, to fraudavel quanto uma eleio... Osvaldo Maneschy wrote: Subject: ALCA - resultado do plebiscito From: "Manoel Carlos Pinheiro" [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 18 Sep 2002 11:44:41 -0300 To: "Paes Barreto 215" [EMAIL PROTECTED] Fonte : AEPET: Associao dos Engenheiros da Petrobrs CONTRA A ALCA O Plebiscito Nacional sobre a ALCA, realizado entre os dias 1 e 7 de setembro, divulgou ontem o resultado. Participaram da votao 10 milhes 149 mil 542 pessoas, em 41.758 urnas espalhadas em 4 mil municpios dos 27 estados da Federao. Na primeira pergunta era questionado se o Brasil deve assinar o Tratado da ALCA. O resultado foi que 9 milhes 979 mil 964 (98,33%) so contra a assinatura do acordo contra apenas 113 mil 643 que se manifestaram a favor. Na segunda questo - se o pas deveria participar das negociaes - 9 milhes 737 mil 190 votantes (95%) disseram que no, contra 341.593. Na terceira pergunta - se o Brasil deveria entregar a Base de Alcntara para o controle militar dos americanos - 10 milhes 6 mil 740 (98,59%) responderam no. Apenas 66 mil 219 disseram sim. ANLISE DO FATO: O plebiscito demonstrou que os brasileiros so contra o tratado que cria a ALCA e contra a entrega de nosso territrio aos americanos. Ele deu uma boa amostra sobre o que pensa os brasileiros sobre o destino do pas.
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Lula também foi contra o plebiscito. - Original Message - From: Marcio C. Teixeira To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 18, 2002 3:59 PM Subject: [VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA Osvaldo, me desculpe, mas do mesma maneira que critico a urna, critico este plebiscito. Para mim isto não passa de uma pesquisa de opinião e ainda com perguntas direcionadas para se obter o resultado desejado. Um plebiscito é tão serio quanto um eleição, tão fraudavel quanto uma eleição...Osvaldo Maneschy wrote: Subject: ALCA - resultado do plebiscito From: "Manoel Carlos Pinheiro" [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 18 Sep 2002 11:44:41 -0300 To: "Paes Barreto 215" [EMAIL PROTECTED] Fonte : AEPET: Associação dos Engenheiros da Petrobrás CONTRA A ALCA O Plebiscito Nacional sobre a ALCA, realizado entre os dias 1º e 7 de setembro, divulgou ontem o resultado. Participaram da votação 10 milhões 149 mil 542 pessoas, em 41.758 urnas espalhadas em 4 mil municípios dos 27 estados da Federação. Na primeira pergunta era questionado se o Brasil deve assinar o Tratado da ALCA. O resultado foi que 9 milhões 979 mil 964 (98,33%) são contra a assinatura do acordo contra apenas 113 mil 643 que se manifestaram a favor. Na segunda questão - se o país deveria participar das negociações - 9 milhões 737 mil 190 votantes (95%) disseram que não, contra 341.593. Na terceira pergunta - se o Brasil deveria entregar a Base de Alcântara para o controle militar dos americanos - 10 milhões 6 mil 740 (98,59%) responderam não. Apenas 66 mil 219 disseram sim. ANÁLISE DO FATO: O plebiscito demonstrou que os brasileiros são contra o tratado que cria a ALCA e contra a entrega de nosso território aos americanos. Ele deu uma boa amostra sobre o que pensa os brasileiros sobre o destino do país.
[VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA
Concordo, vi as cédulas do plebiscito eachei um absurdo como as perguntas induzem às respostas desejadas. Além de que, como foifeito totalmente por adesão, a probabilidade das pessoas que forem contra votar é muito baixa. Um método válido seria entrevistar uma amostra significativa de eleitores, escolhidos randomicamente, como é feito em muitas pesquisas corretas por aí. Penso eu que até sairia mais barato, visto que é muito mais simples de se operacionalizar do que uma eleição confiável a nível nacional (Alias, principal assunto dessa lista...). Resta a pergunta: Se é mais fácil e confiável, por que fazer do outro jeito?? Do que os realizadores tem medo? Penso eu que é o mesmo medo de muitos políticos já criticados nessa lista. Em sua ânsia em provar um ponto de vista, acham que todos são cegos, ou idiotas... [ ]´s Fábio Mestrado Administração - UFPR - Original Message - From: Francisco Santana To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 18, 2002 11:08 PM Subject: [VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA Lula também foi contra o plebiscito. - Original Message - From: Marcio C. Teixeira To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, September 18, 2002 3:59 PM Subject: [VotoEletronico] Re: FC - resultado do plebiscito da ALCA Osvaldo, me desculpe, mas do mesma maneira que critico a urna, critico este plebiscito. Para mim isto não passa de uma pesquisa de opinião e ainda com perguntas direcionadas para se obter o resultado desejado. Um plebiscito é tão serio quanto um eleição, tão fraudavel quanto uma eleição...Osvaldo Maneschy wrote: Subject: ALCA - resultado do plebiscito From: "Manoel Carlos Pinheiro" [EMAIL PROTECTED] Date: Wed, 18 Sep 2002 11:44:41 -0300 To: "Paes Barreto 215" [EMAIL PROTECTED] Fonte : AEPET: Associação dos Engenheiros da Petrobrás CONTRA A ALCA O Plebiscito Nacional sobre a ALCA, realizado entre os dias 1º e 7 de setembro, divulgou ontem o resultado. Participaram da votação 10 milhões 149 mil 542 pessoas, em 41.758 urnas espalhadas em 4 mil municípios dos 27 estados da Federação. Na primeira pergunta era questionado se o Brasil deve assinar o Tratado da ALCA. O resultado foi que 9 milhões 979 mil 964 (98,33%) são contra a assinatura do acordo contra apenas 113 mil 643 que se manifestaram a favor. Na segunda questão - se o país deveria participar das negociações - 9 milhões 737 mil 190 votantes (95%) disseram que não, contra 341.593. Na terceira pergunta - se o Brasil deveria entregar a Base de Alcântara para o controle militar dos americanos - 10 milhões 6 mil 740 (98,59%) responderam não. Apenas 66 mil 219 disseram sim. ANÁLISE DO FATO: O plebiscito demonstrou que os brasileiros são contra o tratado que cria a ALCA e contra a entrega de nosso território aos americanos. Ele deu uma boa amostra sobre o que pensa os brasileiros sobre o destino do país.
