[VotoEletronico] Re: RES: Campanha CONTRA O DESARMAMENTO

2005-06-25 Por tôpico jeff
Desculpem me intrometer na discussão, mas o caso das urnas eletrônicas têm 
sim a ver com o plebiscito do desarmamento.
Em primeiro lugar a causa da defesa da democracia não é propriedade nossa, 
dos participantes do Voto-E ou de qualquer pessoa.


Quem quiser tem o direito e o DEVER de denunciar, conforme prevê a 
Constituição e a legislação em vigor.
Quem sabe do crime, da falha e não denuncia é conivente, como co-autor e 
criminoso, também pela omissão.
Não acho que deva se comunicar para que NÃO USEM o site do Voto-e ou não 
denunciem as falhas do Processo Eelitoral.
Sou contra o desarmamento da forma que está sendo feito. Sou a favor do 
controle de armas e da capacitação para que o cidadão que a use tenha pelna 
capacidade, responsabilidade e principalmente seja um cidadão de bem que 
NUNCA tenha sido condenado por crime de violência ou esteja sendo processado 
neste sentido.
Não concordo que se o movimento que é contra o desarmamento denunciar também 
que o Processo Eleitoral seja fraudável vá criar uma  indexaço de ideais e 
colocar os que são a favor do desarmamento como está contra nossa causa para 
que o Processo Eleitoral seja seguro.
Todos somos vítimas das falhas e manipulações do Processo fraudulento, tanto 
os que são contra quanto os que são afavor.

Este esquema é um atentado CONTRA A DEMOCRACIA E A SOBERANIA NACIONAL.

Acho que TODOS temos o dever de denunciar incansávelmente até que se tome 
alguma atitude no sentido de redemocratizar o Brasil de fato e devolverem 
nossa soberania nacional.


Algumas pessoas não querem misturar as coisas? O que é isso?
A sociedade é misturada, tanto os que são contra como os que são a favor 
DEVEM denunciar. Ainda mais na questão do plebiscito ou referendum que vai 
usar das Urnas-E para decidir.


É preciso sim que este esquema de fraudar eleições e nos colocar nas mãos de 
impostores seja denunciado. E inguém precisa da nossa concordância para 
isso.


É um DEVER exigido por lei denunciar.

Saudações democráticas e patrióticas a todos,

Jefferson Abreu


- Original Message - 
From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED]

To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Cc: (MVB) - Dr Mario Villas-Boas - Advogado [EMAIL PROTECTED]; 
(MVB) - Jornalista Mario Villas-Boas [EMAIL PROTECTED]; (MVB) - 
Wagner Vasconcelos [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Ana Paula Joana 
Pina - Secretária [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Bruno 
[EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Bruno de Oliveira Chagas - Particular 
[EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Dr Luiz Claudio Russo 
[EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - José Barboza da Hora 
[EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Wagner Vasconcelos 
[EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - WagnerVasconcelos 
[EMAIL PROTECTED]

Sent: Saturday, June 25, 2005 12:05 AM
Subject: [VotoEletronico] RES: Campanha CONTRA O DESARMAMENTO




Estimado Colega Amilcar Brunazo Filho,

Diante de tal argumentação retiro a minha proposta de utilizar os 
panfletos

do MV-Brasil para divulgar a página do VotoSeguro e as nossas suspeições
sobre as Urnas Eletrônicas.

Embora a minha intenção tenha sido a de pegar uma carona nas centenas de
milhares de panfletos que o MV-Brasil pretende distribuir, reconheço que
devemos focar nossos propósitos no objetivo maior, pois, de nada 
adiantaria

divulgar nossos enfoques obliterando as nossas possibilidades.

Por este motivo, estou dirigindo cópia da presente aos membros do 
MV-Brasil
para que não incluam a suspeição das Urnas Eletrônicas em seus panfletos 
nem

o EP do VotoSeguro.

POR UMA URNA ELETRÔNICA REALMENTE SEGURA, subscrevo-me

Atenciosamente,

Leamartine Pinheiro de Souza
21 2558-9814 - [EMAIL PROTECTED]
Rua Conde de Baependi 78, Ap 1310
Flamengo, Rio de Janeiro, RJ
22231-140

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Amilcar
Brunazo Filho
Enviada em: sexta-feira, 24 de junho de 2005 18:12
Para: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
Assunto: [VotoEletronico] Campanha CONTRA O DESARMAMENTO

Olá,

Eu sou totalmente contra que se use o nome do Fórum do Voto-e para se
manifestar, seja contra ou seja a favor , sobre o Desarmamento.

Em especial devemos considerar que o Referendo, que deverá ocorrer em
outrubro deste ano a respeito da proibição da venda de armas de fogo,
será feito com o uso de urnas eletrônicas e nós estaremos, obviamente,
nos manifestando contra a falta de segurança do sistema eleitoral que
será usado.

Se, simultaneamente à nossa manifestação sobre a insegurança do sistema
eleitoral em uso, estivermos defendendo qualquer um dos lados a favor ou
contra o desarmamento, provocar-se-á com certeza uma confusão e
rapidamente surgiram as críticas ad-hominem do tipo: eles falam mal das
urnas por que são estão fazendo lobby pelo (ou contra) o desarmanento.

Gostaria de ouvir os colegas.

Amilcar

Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza escreveu:


*Prezados Colegas do **MV-BRASIL** e do **FÓRUM DO VOTO-ELETRÔNICO**,*

* *

*Na condição de moderador do Fórum do 

[VotoEletronico] Re: RES: Campanha CONTRA O DESARMAMENTO

2005-06-25 Por tôpico Roger Chadel
Jefferson,

Como você disse, Quem quiser tem o direito e o DEVER de denunciar. O
mais coerente, entretanto, é que isso seja feito no canal competente.
Colocar idéias, reinvidicações, denúncias, num local inadequado pode
ter um efeito desastroso. Imagine alguém defender o voto impresso numa
lista de música. Os assinantes mais moderados pediriam para sair, os
mais agressivos iriam forçar o autor a ser expulso.

No caso em pauta, o desarmamento, existem muitas correntes, cada uma
com seus argumentos. Você mesmo diz que é contra da forma que está
sendo proposto, já polemizando portanto sobre o assunto. Outros serão
contra por determinado motivo, e outros ainda serão a favor, com toda
sua argumentação.

Ao aceitar discutir o desarmamento na lista estaremos opondo pessoas
que têm entre si um objetivo comum: a lisura das eleições usando a
urna eletrônica. Por mais simpática que me pareça a discussão sobre o
desarmamento, eu acho que será um fator de desagregação inclui-la ou
permitir que seja debatida aqui.

Nosso movimento tem quase 10 anos e assim mesmo tem muito pouca
penetração: a imprensa não dá a devida cobertura, os parlamentares o
ignoram e o TSE zomba de nós. Só nos falta agora discutirmos entre nós
sobre um assunto polêmico e sem utilidade para nosso objetivo.

Decididamente sou contra!

Roger Chadel

A respeito de [VotoEletronico] Re: RES: Campanha CONTRA O DESARMAMENTO,
em 25/06/2005, 22:24, jeff escreveu:

j Desculpem me intrometer na discussão, mas o caso das urnas eletrônicas têm
j sim a ver com o plebiscito do desarmamento.
j Em primeiro lugar a causa da defesa da democracia não é propriedade nossa,
j dos participantes do Voto-E ou de qualquer pessoa.

j Quem quiser tem o direito e o DEVER de denunciar, conforme prevê a 
j Constituição e a legislação em vigor.
j Quem sabe do crime, da falha e não denuncia é conivente, como co-autor e
j criminoso, também pela omissão.
j Não acho que deva se comunicar para que NÃO USEM o site do Voto-e ou não
j denunciem as falhas do Processo Eelitoral.
j Sou contra o desarmamento da forma que está sendo feito. Sou a favor do
j controle de armas e da capacitação para que o cidadão que a use tenha pelna
j capacidade, responsabilidade e principalmente seja um cidadão de bem que
j NUNCA tenha sido condenado por crime de violência ou esteja sendo processado
j neste sentido.
j Não concordo que se o movimento que é contra o desarmamento denunciar também
j que o Processo Eleitoral seja fraudável vá criar uma  indexaço de ideais e
j colocar os que são a favor do desarmamento como está contra nossa causa para
j que o Processo Eleitoral seja seguro.
j Todos somos vítimas das falhas e manipulações do Processo fraudulento, tanto
j os que são contra quanto os que são afavor.
j Este esquema é um atentado CONTRA A DEMOCRACIA E A SOBERANIA NACIONAL.

j Acho que TODOS temos o dever de denunciar incansávelmente até que se tome
j alguma atitude no sentido de redemocratizar o Brasil de fato e devolverem
j nossa soberania nacional.

j Algumas pessoas não querem misturar as coisas? O que é isso?
j A sociedade é misturada, tanto os que são contra como os que são a favor
j DEVEM denunciar. Ainda mais na questão do plebiscito ou referendum que vai
j usar das Urnas-E para decidir.

j É preciso sim que este esquema de fraudar eleições e nos colocar nas mãos de
j impostores seja denunciado. E inguém precisa da nossa concordância para
j isso.

j É um DEVER exigido por lei denunciar.

j Saudações democráticas e patrióticas a todos,

j Jefferson Abreu


j - Original Message - 
j From: Rio Net - Leamartine Pinheiro de Souza [EMAIL PROTECTED]
j To: voto-eletronico@pipeline.iron.com.br
j Cc: (MVB) - Dr Mario Villas-Boas - Advogado [EMAIL PROTECTED];
j (MVB) - Jornalista Mario Villas-Boas
j [EMAIL PROTECTED]; (MVB) - 
j Wagner Vasconcelos [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Ana Paula Joana
j Pina - Secretária [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Bruno 
j [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Bruno de Oliveira Chagas - Particular
j [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Dr Luiz Claudio Russo 
j [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - José Barboza da Hora 
j [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - Wagner Vasconcelos 
j [EMAIL PROTECTED]; (MV-Brasil) - WagnerVasconcelos
j [EMAIL PROTECTED]
j Sent: Saturday, June 25, 2005 12:05 AM
j Subject: [VotoEletronico] RES: Campanha CONTRA O DESARMAMENTO



 Estimado Colega Amilcar Brunazo Filho,

 Diante de tal argumentação retiro a minha proposta de utilizar os 
 panfletos
 do MV-Brasil para divulgar a página do VotoSeguro e as nossas suspeições
 sobre as Urnas Eletrônicas.

 Embora a minha intenção tenha sido a de pegar uma carona nas centenas de
 milhares de panfletos que o MV-Brasil pretende distribuir, reconheço que
 devemos focar nossos propósitos no objetivo maior, pois, de nada 
 adiantaria
 divulgar nossos enfoques obliterando as nossas possibilidades.

 Por este motivo, estou dirigindo cópia da presente aos membros do 
 MV-Brasil
 para que não incluam a suspeição das Urnas