Kodai,

Não necessariamente.  Aqui no Rio de Janeiro, escutei várias pessoas dizendo que iam votar no candidato que estava ganhando só para não ter 2o. turno e não terem de ir votar de novo.  E o tal candidato era representante da elite.

Cordialmente,
Eneida Melo




Kodai <[EMAIL PROTECTED]>
Enviado Por: [EMAIL PROTECTED]
05/11/2004 20:32
Favor responder a voto-eletronico
       
        Para:        [EMAIL PROTECTED]
        cc:        
        Assunto:        [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico]  Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems (?)       através do Banco?

 -



Voto facultativo só é bom para as elites. Meia duzia votam e mais meia
duzia são pagos para não irem votar.



>Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo
>democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao
>decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta
>do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a
>proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou
>em branco.
>
>E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que
>poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao
>ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao
>e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava.
>
>Chadel
>
>F> O voto compulsório é uma educação obrigatória.
>F> O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa.
>
>F> O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode
>F> votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula.
>F> Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores
>F> consequüências.
>
>F> Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS
>decididos
>F> por uma minoria.
>
>F> Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é
>F> ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser
>F> educada.
>
>F> F. Santana
>
>F> ----- Original Message -----
>F> From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
>F> To: "Kodai" <[EMAIL PROTECTED]>
>F> Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM
>F> Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por
>modems
>F> (?) através do Banco?
>
>
> >> Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para
> >> para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as
> >> pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por
> >> interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e
> >> perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o
> >> resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente
> >> concordando com o resultado, qualquer que seja.
> >>
> >>
> >> A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?)
> >> através do Banco?,
> >> em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:
> >>
> >> K> Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo
> >> K> Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.
> >> K> Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e
> >> condomínio.
> >>
> >>>>Bravo professor!
> >>>>
> >>>>Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia
> >>>>de
> >>>>sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que
> >>>>só
> >>>>desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians...
> >>>>
> >>>>[]'s
> >>>>Lut.
> >>>>
> >>>>
> >>>>Citando Walter Del Picchia <[EMAIL PROTECTED]>:
> >>>>
> >>>> >      Caro Lut     Apesar de ter achado linda sua frase
> >>>> > (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem
> >>>> > sabe
> >>>> > a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos
> >>>> > jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois

> >>>> > já
> >>>> > tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar
> >>>> > minhas convicções, por estar satisfeito com elas...     Suprimindo
> >>>> > a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como
> >>>> > preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de
> >>>> > sol.
> >>>> > Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de
> >>>> > Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal
> >>>> > por
> >>>> > aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis.  Abraço
> >>>> > Walter Del Picchia -
> >>>> > S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o
> >>>> > (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para
> >>>> > estudo: manuais dos autos).============================== Lut
> >>>> escreveu:>
> >>>> > Tenho visto essa história do cartão,
> >>>> > identificação digital, possibilidade
> >>>> > > do
> >>>> > > eleitor
> >>>> > votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão
> >>>> > >
> >>>> > acontecer
> >>>> > > a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de
> >>>> > identificação
> >>>> > > (biométrico?)
> >>>> > > através da impressão
> >>>> > digital para os funcionários (terrível, enquanto uns
> >>>> > > assinam
> >>>> > livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na
> >>>> > >
> >>>> > máquina,
> >>>> > > controle total!).
> >>>> > >
> >>>> > > Mas redução de
> >>>> > funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei
> >>>> > > quem
> >>>> >
> >>>> > > falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04
> >>>> > criou milhares
> >>>> > > de
> >>>> > > cargos para a Justiça Eleitoral.
> >>>> > Sua justificativa, pelo menos no
> >>>> > > nascedouro,
> >>>> > > indica
> >>>> > que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da
> >>>> > >
> >>>> > necessidade
> >>>> > > que a Justiça Eleitoral tem de funcionários.
> >>>> > Atualmente os TREs,
> >>>> > > principalmente
> >>>> > > os Cartórios
> >>>> > Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores
> >>>> > >
> >>>> > requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios >
> >>>> > eleitorais)
> >>>> > > são cedidos, emprestados, principalmente
> >>>> > pelo poder municipal. Então, há
> >>>> > > previsão de aumento do quadro
> >>>> > de funcionários, não diminuição, se é que
> >>>> > > alguém
> >>>> > >
> >>>> > disse isso.
> >>>> > >
> >>>> > > O que se deve discutir, então, é se a
> >>>> > Justiça Eleitoral é necessária. Essa
> >>>> > > discussão foi levantada há
> >>>> > alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL
> >>>> > > ao
> >>>> > >
> >>>> > então deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos confirmar
> >>>> > a
> >>>> >
> >>>> > > existência do tal projeto, sem sucesso. Muitos falam, ninguém
> >>>> > tem coragem
> >>>> > > de
> >>>> > > escrever (deputados). Aliás, coragem,
> >>>> > em determinados círculos, é material
> >>>> > > raro...
> >>>> > > > Particularmente, não tenho opinião formada a respeito. Até porque
> >>>> > sou
> >>>> > > suspeito.
> >>>> > > Mamo na Justiça Eleitoral. Mas não tem
> >>>> > nenhum problema, sou concursado, se
> >>>> > > meu
> >>>> > > cargo for
> >>>> > extinto, tem uma burocracia até eu ir pra rua (previsões legais
> >>>> > >
> >>>> > de
> >>>> > > reaproveitamento) se não conseguir outro cargo até
> >>>> > lá(concursado também).
> >>>> > >
> >>>> > > Mas antes de tal propositura,
> >>>> > que tal estudarmos um pouco os porquês da
> >>>> > > Justiça
> >>>> > >
> >>>> > Eleitoral? Preliminarmente, aconselho a leitura do livro de Maria
> >>>> > Teresa
> >>>> >
> >>>> > > Sadek,
> >>>> > > "A Justiça Eleitoral e a consolidação da
> >>>> > democracia no Brasil", SP,
> >>>> > > Fundação
> >>>> > >
> >>>> > Konrad-Adenauer-Stiftung, 1995, e do Vitor Nunes Leal: "Coronelismo,
> >>>> > voto
> >>>> > > e
> >>>> > > enxada: o município e o regime representativo
> >>>> > no Brasil", RJ, Revista
> >>>> > > Forense,
> >>>> > > 1948. >
> >>>> > > Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem
> >>>> > sabe a gente pode
> >>>> > > propor  melhoras pro nosso sistema, em termos
> >>>> > jurídico-político-sócio-culturais?
> >>>> > >
> >>>> > > []'s
> >>>> > >
> >>>> > Lut.
> >>>> > >

> >>>> > ========================
> >>>> >
> >>>>
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> >>>>O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> >>>>autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> >>>>representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
> >>>>
> >>>>O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> >>>>eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> >>>>sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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>Roger Chadel
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