Opa, Matheus, muito obrigado pelas colocações. Sim. Não conheço nada de
outros frameworks, o web2py foi minha porta de entrada no mundo web (fora
uma curta incursão no PHP sem framework), por isso nao posso falar dos
outros. Mas os pontos fortes que ouço são principalmente o PyDal e usar
Python puro nas views (entre outros pontos que vc citou).

Legal também ver que alguem do teu nivel faz parte da comunidade, assim
como outros, na verdade, todos os que postaram algo aqui nessa thread, fora
eu, o que da segurança para os iniciantes como eu em saber que temos para
quem perguntar.

Mas pegando o gancho do Carlos Yamandu, onde ele pergunta se a falta de uma
ferramenta pode fazer diferença na atividade da comunidade. O Carlos citou
se ter um ERP poderia 'agitar mais a galera'. Particularmente a mim, é
interessante esse assunto. Pois sempre que pensamos em sistemas para
empresas, vem à cabeça esse tipo de ferramenta. Estou tomando coragem para
perguntar/sugerir.

Mas vai lá...

Gostando da idéia de ERP open-source em web2py, a pergunta seria:
A comunidade gostaria de criar um projeto desse?

Do meu lado, tenho já algo a oferecer/contribuir com esse possivel ERP.
Tenho um menu flexível baseado em tabelas e um pequeno admin pra gerir o
RBAC e os Menus (baseados em tabelas) da aplicação. Eu gostaria de abrir
algo desse código, mas apenas se mais um ou dois membros da lista tivessem
algo para contribuir imediatamente ao sistema. Teria algumas regras na
cabeça, mas essa thread não seria o local para falarmos disso.

Tendo uma ferramenta assim, um pequeno ERP modular, seria mais fácil
iniciar um sistema, e poderia agitar e atrair mais gente para a 'comunidade
we2py'.

O que acham?

abcs
Ari



Em 4 de novembro de 2015 11:07, Matheus Cardoso <matheus.m...@gmail.com>
escreveu:

> Ari613, o que chamo de framework de nicho é devido a natureza do web2py,
> embora ele tenha influências pesadas de outros frameworks Python, como o
> próprio Django. Mas se você parar para olhar, o web2py tem características
> que o diferenciam bastante de outros frameworks full stack, começando pelo
> PyDAL (alguém conhece algum que não use ORM, fora o web2py?). Coloco ainda
> os migrations automáticos e o, até agora, suportável overhead de os models
> serem sempre executados a cada request, o fato de ele não ser baixado pelo
> pip (isso rende uma discussão daquelas), o uso de Python nas views (em vez
> do clássico Jinja2 ou outro template existente no mercado) e muito mais.
> Isso o coloca, na minha visão, num lugar peculiar (nem acima e nem abaixo,
> pois não é esse o ponto aqui) frente aos demais frameworks da mesma classe
> (full stack). A "incubação" é o uso pesado em projetos pessoais,
> freelancers (como eu) ou uso interno em empresas (como já fiz também) e não
> divulgar para a comunidade - basicamente é isso.  Ah, e sobre a migração
> para o Flask, eu não acho que seja uma questão de ser melhor ou não (não há
> balas de prata, senhores), mas a abordagem minimalista. Eu também quero
> aprender Flask (e olhe que eu tenho total antipatia pelo seu criador por
> causa de uns flamewares dele contra o web2py no Reddit - tem uma discussão
> dele com o Massimo que é épica), mas não por estar descontente com o
> web2py, mas para conhecer uma abordagem não full-stack (mas isso sou eu).
>
> Quanto à comunidade, faço um mea culpa também. Na região onde morava, eu
> era referência de Python e web2py na cidade inteira (quase 700k de
> habitantes), mas pouco fazia para o resto da comunidade no país.
> Coincidentemente ao clamor do Vinicius, estou escrevendo um post sobre 
> *multi-table
> update form* para me forçar a contribuir para a comunidade e ajudar
> outros, porque eu me bati numa coisa que eu tinha resolvido anos atrás e
> tinha esquecido (achei posts meus na lista mundial de usuários e "eu" não
> consegui me ajudar hoje - rs).
>
> Ovidio Marinho, você resumiu minha vida de palestras sobre o web2py (já
> fiz algumas, mas todas aqui na Bahia): eu era um alienígena e os caras com
> a expressão de "que porra de ferramenta é essa que esse cara ta falando?".
> E todos eram do "mundo" Django ou Flask. Quanto ao livro, é um problema do
> jeito que era (não sei se mudou hoje) feito. Eu fiz vários PRs e nunca
> foram aceitos ou comentados, muito por causa da licença do livro e como o
> Massimo e demais controlavam as mudanças. Na época eu era bem iniciante e o
> que eu podia contribuir era com meu inglês e não rolou - o que me
> desmotivou também (mas sem desculpas).
>
> Mas um coisa me preocupa. Eu acompanho ativamente as discussões no github,
> e as duas listas mundiais do web2py e vi muitas vezes o Niphlod e o
> Anthony, contribuidores core do framework, se queixando que cada vez mais
> estava difícil manter o web2py. Some isso ao problema da comunidade local,
> mundial, falta de divulgação e, se nada mudar, não é difícil de prever o
> que vai acontecer.
>
> E um disclaimer: eu uso Django no dia a dia no meu trabalho, mas para meus
> freelas, é o web2py sem pestanejar. Mas ele tem muito a melhorar,
> principalmente em ser mais agradável a comunidade em geral (pip, estou
> olhando para você), melhorar a documentação (ela no geral é muito boa, mas
> quando você se aprofunda no uso, o source é o que salva), deploys mais
> claros e simplificados (no Openshift para fazer um script de deploy -
> embora hoje já exista um não oficial - é um parto e os scripts no contrib
> precisam de um olhar bem crítico para entender o que está sendo feito),
> dentre outros.
>
> #naodeixeoweb2pymorrer :)
>
>
> On Monday, November 2, 2015 at 10:17:06 AM UTC-3, Ovidio Marinho wrote:
>>
>>
>> Bom Dia Senhores,
>>
>> Acho que no brasil hoje temos mais de 5 mil usuarios do framework Web2py,
>> não tenho isso preciso , mas seria uma boa ideia, levantar e publicar, que
>> seja menos esta conta, não nos envergonharia ficar de fora de uma Python
>> Brasil, sendo o framework que está entre os cinco mais utilizados em
>> Python, não estou aqui pedindo para alguém submeter nada, só acho que a
>> comunidade deveria ter planejado e colocado algo. Sabemos da Crise
>> Financeira que atravessamos e os palestrantes mais distantes não tem
>> realmente condições proprias de arcar sozinho com as despesas, mas pelo que
>> me parece tem gente que domina o framework ai perto da regiao do evento.
>> Fica aqui o meu registro.
>>
>> Obrigado!
>>
>>
>>
>>                    [image: http://itjp.net.br] <http://itjp.net.br>
>>                      http://itjp.net.b <http://itjp.net.br>r
>>           *Ovidio Marinho Falcao Neto*
>>                  ovid...@gmail.com
>>                             Brasil
>>
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- http://web2py.com/book (Documentation)
- http://github.com/web2py/web2py (Source code)
- https://code.google.com/p/web2py/issues/list (Report Issues)
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