Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

> das nächste Zukunftstreffen findet gemäß Dudlemehrheit am nächsten
> Dienstag, den 10.04.2018, um 18:00 statt.

Und ich wollte längst Notizen schicken, das ist ja ewig her. Na dann,
besser spät als nie oder so, und entschuldigt bitte die Mailflut.

Schöne Grüße,
  Albert.

8<

Vorschlag für heutige Diskussion: Vorstellung, Ideal einer Community in
fünf Jahren

Größe
Zusammensetzung
Orientierung

Welchen Nutzen, welche Nachteile hat was?

Größe egal, Interessierte arbeiten, andere nicht. Mögliches Problem,
wenn zu viele nicht interessierte in den Verein "gezogen" werden, ohne
Beitrag abseits ihres Standortes.

Wachstum = Mitglieder? Oder Knoten? Verhältnismäßigkeit zum Aufwand?

Selbstverantwortlichkeit für Knoten unterstreichen --- kann man das
erzeugen / erzwingen?

Zu große persönliche Abhängigkeit ist für das Netz gefährlich, weil
Knoten dann ungewartet bleiben

Leute finden, die interessiert sind und sich bilden wollen

Umgekehrter Effekt: Zu wenig Knoten --> kein Anschlusspunkt --> Netz
wächst auch nicht!

Technische Veränderung: Früher (TM) wenig Point-to-Point-Links, Scannen
am Dach hat schneller was gefunden. Heute viele "unsichtbare"
(protokollbedingt, bedingt durch Richtwirkung)

Wichtigstes gewünschtes Features? Bring Back Ad Hoc Mode!
Welche Veränderung bringt das? Scanbarkeit von Knoten

Newcomer kommentiert: Es ist kompliziert, in FunkFeuer hineinzufinden!

Ex-Newcomer stimmt ein: Qualität der Doku verbesserungswürdig. Erkärung
der Technologie vs wie komme ich dazu, dann endlich beizutragen?

Wie komme ich zu meiner IP-Adresse --> Montagstreffen. OK, schaffbar.
OLSR-fähiges Gerät. OK, schaffbar.
Gegenstelle finden.

Was auf der Webseite noch stehen könnte, weil sie für Außenstehende
undurchsichtig sind: Kosten (für Anschluss? für Gerät? monatlich?),
grobe Funktionsweise, nicht zu technisch. Man muss sich auch trauen zu
kommen, da hilft eigene Vorbereitung!

Größte Motivation des Newcomers: Eigenes Internet über Wien. Idee
unterstützenswert, "lieber zahl ich an 0xFF als an $KOMMERZPROVIDER",
vor allem wenn der nicht gut funktioniert

Kostenfrage: Wir können aus Sponsoringgründen nicht sagen, "Wir sind der
Gratisprovider"

Motivation: Selbstbau

4G, 5G reduziert Interesse für Teilnahme an 0xFF

Wer ist die Klientel? Nicht die Leute, "die Internet haben wollen".
Andere Ansprüche: ideell, selbst machen, netzpolitisch, Mesh

Knotenbau als Geschäftsmodell, das (einzelne?) Mitglieder anbieten? Ja,
gibt's in der Community! Soll auch nicht verboten werden; mögliche
Abhängigkeit bedenken. Mentoring von Newcomern vs Kunden, die Internet
beziehen wollen. In Kauf nehmen, wenn es nicht überhand nimmt.

Reine Existenz eines Knotens, der nur seinen eigenen Uplink anzielt,
nutzt dem Netz nicht.

Mögliche Probleme mit "Kommerzialisierung": "Kunden" sollen sich dann
halt an ihre "Verkäufer" wenden, nicht den Verein; umgekehrt könnten die
"Verkäufer" Begehrlichkeiten an den Rest des Netzes haben.

Zentrales Element der Wissensvermittlung in 0xFF; Netz eher Mittel zum
Zweck. Aber keine ausgebildeten Lehrer an Bord :-)

Leute, denen man Neues beibringt, auch zu bitten, von ihrem Wissenstand
weg mitzudokumentieren, wie sie gewisse Probleme lösen.

Aufgabe des Vorstands: Termine für Aktionen setzen

Jeder verlässt sich auf den anderen, bis wer anderer macht oder jemand
bestimmt wird.

Es gab in der Vergangenheit viele Versuche, mit Teams und ins Wiki zu
arbeiten. Schlief ein.

Teams helfen, zusammenzufinden. Es wird eh viel gemacht, aber zu wenig
Austausch.

Mitglieder wissen nichts von Vorstandstätigkeit. Vorstand überlastet
durch Housingaktivität.

Kommentar aus Vorstandserfahrung: Oaschlochhackn! Und davon auch noch viel!

Unterstützung bei *allen* Arbeiten willkommen, inklusive Vorstandsarbeit.

Wie neue Leute ansprechen, die da mithelfen können? Dokumentation
verbessern, sodass Newcomern schneller klar wird, worum es geht und wie
Beiträge ausschauen können.

Was gibt's eigentlich Gutes?

Dieses Treffen!
Das Netz!
Dass mühsame Vorstandsarbeit trotzdem erledigt wird!

(Nebenbei werden nicht nur Pläne geschmiedet, sondern auch Termine
vereinbart, um an der Doku zu arbeiten. Sehr sauber, liebe Leute!)

Es ist nicht verkehrt, auf einen freundlichen Umgangston zu achten. Das
darf jetzt jede_r für sich reflektieren.

Potenzielle strukturelle Veränderung: Uplink über Sponsoren abwickeln,
Housing aus dem Vorstand "wegautomatisieren". Zum Vergleich, die
allermeisten anderen Communitynetze haben so etwas wie Housing einfach
nicht.

Kurzer Ausflug in die Geschichte: Zu FunkFeuers Beginnzeiten war unser
Internet besser und schneller als das kommerzielle. Das hat sich aber
deutlich geändert. Was bieten wir denn heute an?

Wer könnten in Zukunft die Nutzer_innen sein? Was motiviert sie?

Angelockt durch Ideelles?
Oder weil wir das bessere Internet (TM) haben? (Metrik?)
...?

Das Netz kann ja auch Sachen, wenn es keinen Uplink gibt. Anderernorts
(TM) wird z.B. 

Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Hi Thomas!

Danke für den Hinweis und Deine Unterstützung!

Albert.

Am 09/04/18 um 10:14 schrieb Thomas Käfer:
> Hallo Albert,
> 
> das Extra Zimmer im Falkensteiner Stüberl ist für uns reserviert.
> Bietet Platz für bis zu 50 Leute, also können ruhig auch mehr als
> angemeldet kommen ;)
> Vielen Dank für den Aufwand deiner Seits noch ein 2. Treffen zu organisieren 
> :)
> 
> LG, Thomas
> 
> 
> Am 7. April 2018 um 11:28 schrieb Albert Rafetseder
> :
>> Hi,
>>
>> das nächste Zukunftstreffen findet gemäß Dudlemehrheit am nächsten
>> Dienstag, den 10.04.2018, um 18:00 statt.
>>
>> Thomas, wärst Du so nett, beim von Dir vorgeschlagenen "Falkensteiner
>> Stüberl" (Kleistgasse 28, 1030, S-Bahn "Rennweg" / 71er / O-Wagen) wegen
>> des Extrazimmers für ~15 Personen zu fragen?
>>
>> Danke auch für die vielen Ideen, die Ihr zum Pad beigetragen habt. Hört
>> nicht auf damit! :-)
>>
 https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/FJ+FJjzWyVpEW6izc4ReuA/xMmwPsQFsMeob7APFp9N74yT/
>>
>> Schöne Grüße,
>>   Albert.
>>
>> --
>> Discuss mailing list
>> disc...@lists.funkfeuer.at
>> https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/discuss

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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Thomas Käfer]

Hallo Albert,

das Extra Zimmer im Falkensteiner Stüberl ist für uns reserviert.
Bietet Platz für bis zu 50 Leute, also können ruhig auch mehr als
angemeldet kommen ;)
Vielen Dank für den Aufwand deiner Seits noch ein 2. Treffen zu organisieren :)

LG, Thomas


Am 7. April 2018 um 11:28 schrieb Albert Rafetseder
:
> Hi,
>
> das nächste Zukunftstreffen findet gemäß Dudlemehrheit am nächsten
> Dienstag, den 10.04.2018, um 18:00 statt.
>
> Thomas, wärst Du so nett, beim von Dir vorgeschlagenen "Falkensteiner
> Stüberl" (Kleistgasse 28, 1030, S-Bahn "Rennweg" / 71er / O-Wagen) wegen
> des Extrazimmers für ~15 Personen zu fragen?
>
> Danke auch für die vielen Ideen, die Ihr zum Pad beigetragen habt. Hört
> nicht auf damit! :-)
>
>>> https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/FJ+FJjzWyVpEW6izc4ReuA/xMmwPsQFsMeob7APFp9N74yT/
>
> Schöne Grüße,
>   Albert.
>
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> https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/discuss

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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Hi,

das nächste Zukunftstreffen findet gemäß Dudlemehrheit am nächsten
Dienstag, den 10.04.2018, um 18:00 statt.

Thomas, wärst Du so nett, beim von Dir vorgeschlagenen "Falkensteiner
Stüberl" (Kleistgasse 28, 1030, S-Bahn "Rennweg" / 71er / O-Wagen) wegen
des Extrazimmers für ~15 Personen zu fragen?

Danke auch für die vielen Ideen, die Ihr zum Pad beigetragen habt. Hört
nicht auf damit! :-)

>> https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/FJ+FJjzWyVpEW6izc4ReuA/xMmwPsQFsMeob7APFp9N74yT/

Schöne Grüße,
  Albert.

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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Hallo Funkfeuerzukunftsbegeisterte,

der erste Termin am zweiten "Zukunfts"-Dudle ist schon vorüber;
insgesamt wirkt die ganze aktuelle Woche bis 06.04.2018 nicht sehr populär.

Darf ich Euch trotzdem bitten, hier mitzustimmen, wenn Ihr es noch nicht
getan habt? Wie beim 1. "Zukunftstreffen" wollen wir uns zusammensetzen
und ein paar Jahre nach vorne denken, wie es sich mit FunkFeuer und uns
mittendrin weiterentwickelt:

>>> https://dudle.inf.tu-dresden.de/2ukun0xFFt/

Auf runouts Initiative haben wir auch ein Pad aufgemacht, um Ideen
zusammenzuschreiben, die wir für wichtig halten. Schreibt mit, das geht
anonym und im Browser:

> https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/FJ+FJjzWyVpEW6izc4ReuA/xMmwPsQFsMeob7APFp9N74yT/

Ich wollte auch noch auf das Freifunk Memorandum of Understanding
hinweisen, das Clemens beim letzten Treffen erwähnt hat und das einige
Ideen enthält, die ich für sehr denkwürdig halte:

https://github.com/freifunk/MoU/blob/master/FreifunkMemorandumofUnderstanding.md

Frohes Abstimmen, Mitschreiben, Lesen, Denken, Diskutieren!
  Albert.

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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Hallo Markus,

Am 28/03/18 um 16:54 schrieb Markus Gschwendt:
(...)
> Für mich kommen darin immer wieder die gleichen 5-10 Themen auf.
> Hat wer Zeit das ein bisserl zu Kategorisieren? Im Wiki oder Pad?
(...)

Dein Vorschlag gefällt mir!

Pad:
https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/FJ+FJjzWyVpEW6izc4ReuA/xMmwPsQFsMeob7APFp9N74yT/

Ich war so frei und hab gleich ein paar Gedanken zum Thema "anders zu
Funkfeuer beitragen als mit einem Knoten am Dach" zusammengeschrieben.
Weitere Beiträge willkommen.

Schöne Grüße,
  Albert.

P.S.: Bitte stimmt für den Termin des zweiten "Zukunftstreffens" mit:

>> https://dudle.inf.tu-dresden.de/2ukun0xFFt/

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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Hallo zusammen,

ich wollte Euch

(1) noch die Notizen vom ersten "Zukunftstreffen" zur Kenntnis bringen,
damit sie abseits des CryptPads auch dezentral in Euren lokalen
Mailboxen gebackupt sind. Seht unten!

(2) einladen, einen weiteren Diskussionstermin zum Thema
Funkfeuer-Zukunft zu finden,

https://dudle.inf.tu-dresden.de/2ukun0xFFt/

Wieder ist eine anonyme Teilnahme möglich.

Terminhinweise am Rande: Di 03.04.2018 ist der Dienstag nach Ostern
(TM); am Mo 16.04.2018 wird voraussichtlich das nächste MoMo sein, das
-- wie Thomas schon anmerkte -- wegen Ostermontag verschoben wird.

Lokalität, etwaige Agenda / Themen usw. wären auch noch zu finden. Tragt
was bei!

Schöne Grüße,
  Albert.

8<

### Ideen für Diskussionsthemen
 zum "Funkfeuer-Zukunftstreffen" am
16.03.2018

(Notizen vom Meeting siehe weiter unten!)

Modus:

Als Moderationsmodus gibts den Vorschlag, einen Physical Token zu
verwenden - also: "die Person die gerade den Token hat, hat das Wort im
Plenum. Falls Gespräche abseits geführt werden wollen, bitte das Plenum
nicht zu stören."

Und am Anfang meldet sich jemand freiwillig der einschreitet wenn jemand
den Token viel länger beansprucht als alle Anderen :D




### Themenvorschläge:


* Welche Vorstellungen/Ideale glaube ich, dass  FunkFeuer leiten können
und sollen ---
  - als (regionales, globales) Netz?

  - als (technisches, soziales) Netz?

  - in regulatorischen, (netz)politischen Fragen?

* Wie kann/will/soll ich zu diesen Aspekten beitragen?

* Wie kann und wo soll FunkFeuer offener, zugänglicher, extrovertierter
(?) sein?
  - Wie trage ich dazu bei?

* Wie kann FunkFeuer sich von bestehenden kommerziellen Angeboten von
ISPs abheben ?
  - schneller

  - flexibler

  - zuverlässiger

  - 

*  ?




### Wie geht's danach weiter:


* Zukunftsdiskussion Teil 2
  - Ungefährer Termin (nach Ostern Anfang April / vor der GV im Mai) ---
zwischen 1. und 3. Aprilwoche? ---> neues Dudle!

  - Was wollen wir anders machen als heute, was soll gleich bleiben

*  ?





### Notizen vom "Funkfeuer-Zukunftstreffen" am 16.03.2018

(Bitte gerne alle beitragen, aber von Namensnennungen Abstand nehmen ---
Chatham House Rule)

Wohin geht's in fünf Jahren?

Vorschlag vom letzten MoMo: Keine technischen Pläne ausarbeiten

Freifunk Memorandum of Understanding:

* https://blog.freifunk.net/2015/05/15/memorandum-understanding/

* https://github.com/freifunk/MoU

* Z.B. keine Vereine, damit Fortkommen nicht an einer Entität (Person)
hängt

(Ist das Verein-sein ein Problem für uns?)

Freifunk-Konzept nicht direkt auf 0xFF anwendbar, da private IP-Adressen

Gibt dort aber große Bandbreite von Implementierungen, insofern nicht
alle Freifunks mit allen FunkFeuern vergleichbar

Interesse, Hotspots zu betreiben, zivilgesellschaftlich interessant

Warum sitzen wir da, was motiviert uns?

* Mehr als technische Community --- freundschaftlicher Aspekt, selbst
beitragen wollen

* Ursprünglich richtigen ISP für Eigenbedarf gesucht, dadurch
hineingewachsen; Gründe zur Teilnahme sind verschieden, Geschichte
schwierig; (wieder) mehr Do-it-yourself

* Wollte besseres Internet für daheim; dadurch gelernt zu basteln, sich
auszutauschen; Miteinander etwas neues auf die Beine stellen; ISP-Dienst
als Abfallprodukt

* Kein eigener Knoten; Selber machen, Netz sein, dezentral

* zuerst als ISP, dann mehr soziales Experiment, in letzter Zeit
Soziales unter die Räder gekommen; mehr treffen und reden! Nicht zu viel
ausdefinieren, seien wir ein Netz von verschiedenen Leuten

* Bin interessierter Housingkunde

* Kein eigener Knoten; Netzanbindung zu wichtig, um sie Kommerziellen zu
überlassen. Selber Netz bauen & definieren. Ziel in Statuten definiert;
Organisation zur effektiven Verfolgung des Zieles fehlt

* Funktechnik zum Beruf gemacht; selbst profitiert mit Zugang, aber
wenig zurückgegeben. Jetzt dabei, um was zurückzugeben, offener Hotspot
am Dach

* Selber machen wollen. Beitrag mit anderen Dingen als rein technischen,
weil grad keine Möglichkeit dazu. Netzpolitischer & gesellschaftlicher
Anspruch

* Über Technik gekommen, technische Stabilität genossen. Darüber (und
Freifunk etc.) in Soziales hineingekommen. Wir machen Netz nicht nur
selbst, sondern unabhängig von kommerziellen Interessen.
Zukunftsrelevant, siehe Mobilfunk. Neutral! 0xFF zwar klein, zeigt aber
Möglichkeit auf, das zu machen, und wird auch von ISPs gesehen

* Zuerst Sicht Netzwerk / LAN-Partys, jetzt interessiert an
Stabilität/Qualität und niedriger Latenz

* Lang dabei, gute Idee gemeinsamer Community, Sicherheit des Meshes bei
Ausfall anderer Medien

Blick in die Statuten --- was halten wir vom dort formulierten Ziel?

https://github.com/FunkFeuer/Statuten-Wien/raw/master/Statuten_Funkfeuer_Wien.pdf


Naja, da gibt es §2 (a), eventuell §3. Netzpolitik?

Frage, ob das was getan wurde, mit den Statuten noch übereinstimmt.

Gegenwart:

* Knoten gegangen

* Knoten gekommen

* Zahl i.W. nicht verändert.

Komplexität des Knotenbaus, Wissen soll weitergegeben 

Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Markus Gschwendt]

On Sat, 2018-03-17 at 13:26 +0100, Thomas Käfer wrote:
> 
> ...https://forum.funkfeuer.at/t/wer-sind-wir-wohin-wollen-wir-war-
> funkfeuer-zukunft/46/25
> 

Es wär schön, wenn du das auch hier posten könntest.

danke, markus

--
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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Thomas Käfer]

Hallo Leute!

Ein riesiges Dankeschön an alle Teilnehmer der gestrigen Diskussion!

Ich habe davon inspiriert meine "Vision" für Funkfeuer im Forum
zusammengeschrieben:
https://forum.funkfeuer.at/t/wer-sind-wir-wohin-wollen-wir-war-funkfeuer-zukunft/46/25

btw.: Gestern wurde von 4 von 6 Vorstandsmitgliedern (im Zuge eines
Umlaufsbeschluss aufgrund fehlender Ankündigung einer Vorstandssitzung
;) ) beschlossen einen weiteren Diksussiontermin zwischen Freitag den
30. März und Freitag den 13. April zu vereinbaren und ofiziell vom
Vorstand anzukündigen. Und Christian Bruckner hat angekündigt am
Montag den 16. April um 19:00 an einem Aufgrund des Ostermontags nach
hinten verschobenen MoMo's einen Vortrag zu Soziokratie zu halten.

LG, Thomas



Am 16. März 2018 um 16:19 schrieb Paul Fuxjaeger :
> um 18:00 geht's los - wir werden ca 10-15 Leute sein, hier der duudle
> nochmal:
>
> https://dudle.inf.tu-dresden.de/zukun0xFFt/
>
> Werd mein jit.si notebook mitnehmen, erreichbar dann hoffentlich unter:
>
> https://meet.jit.si/funkfeuer
>
>
> Als Moderations Modus gibts den Vorschlag einen Phyiscal Token zu
> verwenden - also: "die Person die gerade den Token hat, hat das Wort im
> Plenum. Falls Gespräche abseits geführt werden wollen, bitte das Plenum
> nicht zu stören."
>
> Und am Anfang meldet sich jemand freiwillig der einschreitet wenn jemand
> den Token viel länger beansprucht als alle Anderen :D
>
>
> Was haltet ihr davon?
> Alternative Vorschläge?
>
> Hier ist unser online Notizzettel:
> https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/YFSlSqy+RXx3zY3S0gKAcQ/X0935Th+AseHKL+RAvj00-KT/
>
>
>
> On 15.03.18 18:41, Albert Rafetseder wrote:
>> Grüß Euch,
>>
>> ich bin gefragt worden, ob es denn für das morgige Zukunftstreffen [0]
>> eine Agenda gibt. Ich weiß von nichts, aber falls hinter der Frage aber
>> der Wunsch steckt, es *möge* eine geben, sollen wir einfach gemeinsam
>> eine zusammenzustellen?
>>
>> Vorschlag: Wir sammeln Ideen, und wenn die morgen Anwesenden wollen,
>> bedienen wir uns aus dieser Sammlung und greifen / mehrheitswählen / was
>> auch immer Punkte zur Diskussion heraus.
>>
>> Auf den Mailinglisten und in Forum und Matrix gab's schon einige
>> Beiträge. Ich hab ein paar meiner Stichworte hier [1] festgehalten.
>> Ergänzt gerne auf dem Pad die Euren.
>>
>> Schöne Grüße,
>>   Albert.
>>
>> [0] Morgen Freitag, 16.03.2018, 18:00 im Hotel Schani, s.u.
>> [1]
>> https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/YFSlSqy+RXx3zY3S0gKAcQ/X0935Th+AseHKL+RAvj00-KT/
>>
>>
>> Am 13/03/18 um 18:09 schrieb Albert Rafetseder:
>>> (...)
 der Termin für das erste "Zukunftstreffen" ist gefunden: Freitag der
 16.03.2018.
>>>
>>> ...und örtlich hat zugesagt das
>>>
>>> Hotel Schani
>>> Karl-Popper-Straße 22
>>> 1100 Wien
>>>
>>> 48.18232, 16.38090
>>>
>>> https://www.openstreetmap.org/way/319342087
>>>
>>> (via D-Wagen, U1, S-Bahn, 69A; Nähe Hauptbahnhof)
>>>
>>> Wir treffen uns dort um 18:00.
>>>
>>> Freu mich schon!
>>>   Albert.
>>>
>>
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>> https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien
>>
>
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> https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/discuss

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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Paul Fuxjaeger]

um 18:00 geht's los - wir werden ca 10-15 Leute sein, hier der duudle
nochmal:

https://dudle.inf.tu-dresden.de/zukun0xFFt/

Werd mein jit.si notebook mitnehmen, erreichbar dann hoffentlich unter:

https://meet.jit.si/funkfeuer


Als Moderations Modus gibts den Vorschlag einen Phyiscal Token zu
verwenden - also: "die Person die gerade den Token hat, hat das Wort im
Plenum. Falls Gespräche abseits geführt werden wollen, bitte das Plenum
nicht zu stören."

Und am Anfang meldet sich jemand freiwillig der einschreitet wenn jemand
den Token viel länger beansprucht als alle Anderen :D


Was haltet ihr davon?
Alternative Vorschläge?

Hier ist unser online Notizzettel:
https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/YFSlSqy+RXx3zY3S0gKAcQ/X0935Th+AseHKL+RAvj00-KT/



On 15.03.18 18:41, Albert Rafetseder wrote:
> Grüß Euch,
> 
> ich bin gefragt worden, ob es denn für das morgige Zukunftstreffen [0]
> eine Agenda gibt. Ich weiß von nichts, aber falls hinter der Frage aber
> der Wunsch steckt, es *möge* eine geben, sollen wir einfach gemeinsam
> eine zusammenzustellen?
> 
> Vorschlag: Wir sammeln Ideen, und wenn die morgen Anwesenden wollen,
> bedienen wir uns aus dieser Sammlung und greifen / mehrheitswählen / was
> auch immer Punkte zur Diskussion heraus.
> 
> Auf den Mailinglisten und in Forum und Matrix gab's schon einige
> Beiträge. Ich hab ein paar meiner Stichworte hier [1] festgehalten.
> Ergänzt gerne auf dem Pad die Euren.
> 
> Schöne Grüße,
>   Albert.
> 
> [0] Morgen Freitag, 16.03.2018, 18:00 im Hotel Schani, s.u.
> [1]
> https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/YFSlSqy+RXx3zY3S0gKAcQ/X0935Th+AseHKL+RAvj00-KT/
> 
> 
> Am 13/03/18 um 18:09 schrieb Albert Rafetseder:
>> (...)
>>> der Termin für das erste "Zukunftstreffen" ist gefunden: Freitag der
>>> 16.03.2018.
>>
>> ...und örtlich hat zugesagt das
>>
>> Hotel Schani
>> Karl-Popper-Straße 22
>> 1100 Wien
>>
>> 48.18232, 16.38090
>>
>> https://www.openstreetmap.org/way/319342087
>>
>> (via D-Wagen, U1, S-Bahn, 69A; Nähe Hauptbahnhof)
>>
>> Wir treffen uns dort um 18:00.
>>
>> Freu mich schon!
>>   Albert.
>>
> 
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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Grüß Euch,

ich bin gefragt worden, ob es denn für das morgige Zukunftstreffen [0]
eine Agenda gibt. Ich weiß von nichts, aber falls hinter der Frage aber
der Wunsch steckt, es *möge* eine geben, sollen wir einfach gemeinsam
eine zusammenzustellen?

Vorschlag: Wir sammeln Ideen, und wenn die morgen Anwesenden wollen,
bedienen wir uns aus dieser Sammlung und greifen / mehrheitswählen / was
auch immer Punkte zur Diskussion heraus.

Auf den Mailinglisten und in Forum und Matrix gab's schon einige
Beiträge. Ich hab ein paar meiner Stichworte hier [1] festgehalten.
Ergänzt gerne auf dem Pad die Euren.

Schöne Grüße,
  Albert.

[0] Morgen Freitag, 16.03.2018, 18:00 im Hotel Schani, s.u.
[1]
https://pads.c3w.at/pad/#/1/edit/YFSlSqy+RXx3zY3S0gKAcQ/X0935Th+AseHKL+RAvj00-KT/


Am 13/03/18 um 18:09 schrieb Albert Rafetseder:
> (...)
>> der Termin für das erste "Zukunftstreffen" ist gefunden: Freitag der
>> 16.03.2018.
> 
> ...und örtlich hat zugesagt das
> 
> Hotel Schani
> Karl-Popper-Straße 22
> 1100 Wien
> 
> 48.18232, 16.38090
> 
> https://www.openstreetmap.org/way/319342087
> 
> (via D-Wagen, U1, S-Bahn, 69A; Nähe Hauptbahnhof)
> 
> Wir treffen uns dort um 18:00.
> 
> Freu mich schon!
>   Albert.
> 

--
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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Hallo zusammen!

(...)
> der Termin für das erste "Zukunftstreffen" ist gefunden: Freitag der
> 16.03.2018.

...und örtlich hat zugesagt das

Hotel Schani
Karl-Popper-Straße 22
1100 Wien

48.18232, 16.38090

https://www.openstreetmap.org/way/319342087

(via D-Wagen, U1, S-Bahn, 69A; Nähe Hauptbahnhof)

Wir treffen uns dort um 18:00.

Freu mich schon!
  Albert.

--
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https://lists.funkfeuer.at/mailman/listinfo/wien

Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Christian 'flash2' Fladung]

http://lab.spacecourt.org/curse_-_widerstand_ft._gentleman-4p5obr_qf3y.mp3


On 2018-03-07 06:47, Albert Rafetseder wrote:

Guten Morgen,

der Termin für das erste "Zukunftstreffen" ist gefunden: Freitag der
16.03.2018.

Schickt bis Donnerstag gerne noch weitere Vorschläge für einen Ort.
Bislang kamen Karlwirt (2380/U6), Bierstöckl (1120/62/63A), Hotel 
Schani

(1100/U1/S), Steiererstuben (1050/U1/1/62/Badner Bahn).

Zu einer möglichen Agenda schrieb Paul ursprünglich

März und April kommen alle die mitmachen wollen ein paar Mal zusammen 
um

eine gemeinsame Antwort auf die Frage zu finden:

"wo wollen wir das Projekt in den nächsten 5 Jahren hin entwicklen?"


Thomas hat auch schon ein paar Gedanken verschriftlicht, siehe Forum:


https://www.forum.wien.funkfeuer.at/t/wer-sind-wir-wohin-wollen-wir-war-funkfeuer-zukunft


Vom letzten MoMo nehme ich aus der Diskussion den Wunsch mit, die
Zukunftsdiskussion möge keine Technikdiskussion sein. In meinen Worten
positiv formuliert: über Ziele, Wünsche, Traumvorstellungen, Ideale
Einzelner und der Gemeinschaft reden.

Schöne Grüße,
  Albert.


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mfg,
Christian 'flash2' Fladung

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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Guten Morgen,

der Termin für das erste "Zukunftstreffen" ist gefunden: Freitag der
16.03.2018.

Schickt bis Donnerstag gerne noch weitere Vorschläge für einen Ort.
Bislang kamen Karlwirt (2380/U6), Bierstöckl (1120/62/63A), Hotel Schani
(1100/U1/S), Steiererstuben (1050/U1/1/62/Badner Bahn).

Zu einer möglichen Agenda schrieb Paul ursprünglich

> März und April kommen alle die mitmachen wollen ein paar Mal zusammen um
> eine gemeinsame Antwort auf die Frage zu finden:
> 
> "wo wollen wir das Projekt in den nächsten 5 Jahren hin entwicklen?"

Thomas hat auch schon ein paar Gedanken verschriftlicht, siehe Forum:

> https://www.forum.wien.funkfeuer.at/t/wer-sind-wir-wohin-wollen-wir-war-funkfeuer-zukunft

Vom letzten MoMo nehme ich aus der Diskussion den Wunsch mit, die
Zukunftsdiskussion möge keine Technikdiskussion sein. In meinen Worten
positiv formuliert: über Ziele, Wünsche, Traumvorstellungen, Ideale
Einzelner und der Gemeinschaft reden.

Schöne Grüße,
  Albert.

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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Thomas Käfer]

Hallo Leute,

Ich hab mal versucht meine Gedanken zu dem Thema niederzuschreiben, zu
finden im neuen Forum, sponsored by Christoph:
https://www.forum.wien.funkfeuer.at/t/wer-sind-wir-wohin-wollen-wir-war-funkfeuer-zukunft

LG, Thomas


Am 24. Februar 2018 um 21:47 schrieb Christoph Loesch :
> Interessiert das hier tatächlich keinen oder ist das nur untergegangen?
> Da sich noch kaum Personen eingetragen haben, hier nochmal:
>
>
> Am 16.02.2018 um 19:29 schrieb Albert Rafetseder:
>>
>> Dudlet doch bitte mit:
>> https://dudle.inf.tu-dresden.de/zukun0xFFt/
>>
>> (Wie ich eindrucksvoll demonstriert habe, ist auch eine anonyme
>> Teilnahme möglich.)
>
>
>
>
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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Christoph Loesch]

Interessiert das hier tatächlich keinen oder ist das nur untergegangen?
Da sich noch kaum Personen eingetragen haben, hier nochmal:


Am 16.02.2018 um 19:29 schrieb Albert Rafetseder:

Dudlet doch bitte mit:
https://dudle.inf.tu-dresden.de/zukun0xFFt/

(Wie ich eindrucksvoll demonstriert habe, ist auch eine anonyme
Teilnahme möglich.)




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Re: [Wien] [Discuss] FunkFeuer Zukunft

[Albert Rafetseder]

Am 14/02/18 um 18:50 schrieb Paul Fuxjaeger:
(...)> hhm, ich glaub via Mailingliste kommen wir nicht gut weiter in
der Sache.

Ich für meinen Teil hoffe zwar immer, dass Mailinglisten *noch* nicht
tot sind ;-) ...

> Wie wärs damit:
> 
> März und April kommen alle die mitmachen wollen ein paar Mal zusammen um
> eine gemeinsame Antwort auf die Frage zu finden:
> 
> "wo wollen wir das Projekt in den nächsten 5 Jahren hin entwicklen?"
> 
> Ein gutes Vorstands-Team für 2018+ findet sich dann schon.
> 
> 
> Gute Idee?
> Schlechte Idee?
> Wer mag beim Organisieren/Moderieren mitmachen?

Aber ja doch, das find ich gut und beteilige ich mich gerne!

Am 05.03.2018 ist das nächste MoMo. Wie wär's in der Woche danach?
Dudlet doch bitte mit:

https://dudle.inf.tu-dresden.de/zukun0xFFt/

(Wie ich eindrucksvoll demonstriert habe, ist auch eine anonyme
Teilnahme möglich.)

Oh und danke Wolfgang, David und Clemens für Eure offene, umsichtige und
zeitgerechte Benachrichtigung hinsichtlich Eurer Zukunft --- und für
Euren steten Einsatz sowieso!

Schöne Grüße,
  Albert.

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