Re: [Wikimedia Brasil] [okfn-br] [REA] Abrindo a história da ditadura no Brasil: 50 anos depois

2014-03-20 Por tôpico Oona Castro
Fantástico, Tom! Ótima iniciativa!
Sei que não sou a melhor conhecedora de quem edita o quê, mas acompanho um
pouco esse assunto na Wikipédia e sei que Yone Fernandes e MachoCarioca
editam bastante sobre. Vou dar um toque neles. Outro dia mesmo fui editar
um em razão da revelação sobre o corpo do Rubens Paiva e o MachoCarioca
tinha acabado de editar.
Aí criei o do Jornal de
Debateshttps://pt.wikipedia.org/wiki/Jornal_de_Debates,
veículo do qual o Rubens Paiva fora editor logo após o fim do Estado Novo.
Apesar de não ter verbete, era mencionado de algumas pessoas como o próprio
Paiva e Fernando Gasparian.
Vou tentar colaborar com os verbetes sobre comunicação, jornais e
jornalistas da época e de outras pessoas e fatos importantes da história
que tiver como colaborar.

Uma das coisas que reparei é a dificuldade relativa a registro. Claro que
estão se abrindo muitas coisas. mas mesmo o projeto sobre o qual publiquei
no Facebook ano passado (e vi que tem link pra ele no pad) -
https://www.facebook.com/groups/241778385855204/permalink/614574631908909/?stream_ref=2,
tem problemas ali. Conheço uma pessoa que já morreu, mas morreu negando com
convicção informações que ali estão publicadas. Era ligado e foi salvo (de
morrer) por D. Paulo Evaristo Arns, criador do projeto. E confio na versão
que ouvi a vida toda, porque ela faz muito sentido e é mais coerente do que
a contada nos arquivos em que predomina versão de fogo amigo. Então,
tenho lá meu pé atrás mesmo com as poucas fontes que temos, fontes criadas
com as melhores intenções, mas que contam uma história que não podia ser
esclarecida publicamente. As pessoas sabiam de coisas aqui e acolá, mas não
se podia verificar, não se podia debater abertamente. Eu nem criei um
verbete sobre a pessoa, que não existe mas é mencionado em vários outros
verbetes, em função disso.

Vamos nessa. Apostando que vai ter material à beça na imprensa em função da
efeméride, mas sempre com o cuidado de saber que as histórias de períodos
como aquele sofrem ainda mais do desafio provocado pelas versões
hegemônicas que sobrevivem ao tempo, porque as pessoas não podiam
publicamente falar o que pensavam, o que faziam, como se articulavam.

Oona


2014-03-19 19:07 GMT-03:00 Gustavo Paiva gustavobpa...@gmail.com:

 Muito bacana a iniciativa, Everton!

 Como professor de Ensino Médio, estou em um projeto interdisciplinar com a
 professora de História para tratar do tema 50 anos do Golpe: Democracia e
 Autoritarismo no Brasil. Temos uma série de atividades previstas com os
 alunos e pensei que talvez fosse uma oportunidade interessante de
 desenvolver um projeto de aprimoramento de artigos na Wikipedia com eles.
 Você acha que cabem contribuições de alunos de Ensino Médio?

 Abraços


 Em 19 de março de 2014 09:33, Everton Zanella Alvarenga 
 t...@okfn.org.brescreveu:

 Luiz,

 acho super válida sua proposta. No lançamento do acervo do Brasil: nunca
 mais! ano passado, pensei em ir no evento e propor essa ideia de
 melhorarmos os verbetes da Wikipédia, inclusive liberar esse material em
 domínio público ou com uma licença livre. Mas estava muito ocupado com
 questões relacionadas a criação do capítulo, então ficou só na ideia.

 Claro, super apoio o que está falando. A ideia da Wikipédia é porque os
 estudantes vão ler aí. Podemos até depois juntar os verbetes e fazer um
 livro, se conseguirmos melhorar consideravelmente a qualidade dos verbetes.
 E quanto mais mídias digitais livres, mais ricos poderão ser os recursos
 educacionais que poderemos criar.

 Abraços,

 Tom


 Em 18 de março de 2014 20:05, Luiz Augusto lugu...@gmail.com escreveu:

 Idéia e participação a seguir =P

 Não a nível de Wikipédia, apesar de extremamente apoiar a idéia
 original. Bom, você me conhece, vou puxar a coisa pro lado do Wikisource.

 Nesses dias, comecei a rascunhar a

 https://br.wikimedia.org/wiki/Estão_amarrados

 Muitas pessoas talvez deem uma boiada ao ler essa página (e é ótimo que
 dêm E me digam exatamente em quais partes, pra adicionar na parte do que
 que precisa ser melhor explicado).

 No ano passado, fiz esta postagem

 https://groups.google.com/d/msg/thackday/BmK-DMnEKPw/hFmAh9Zm1yUJ

 exatamente sobre um desses acervos online que estão amarrados, em
 completa contradição à forma como eles chegaram até os nossos dias.

 E, no meu entender, todo esse material está em domínio público, por
 conta de

 https://commons.wikimedia.org/wiki/Template:PD-BrazilGov

 que +- re-expliquei para o contexto de textos em si em

 https://pt.wikisource.org/wiki/Predefinição:DP-5

 Pois bem, topam incluir nas atividades conversações para que todo esse
 arsenal que é nosso (das pessoas em si) sejam espelhados também em
 espaços que não restrinjam, direta ou indiretamente, acesso em massa a eles?

 (Um que era dado como perdido até a pouco tempo foi disponibilizado em
 um Google Drive por um particular, que espelhei [por enquanto apenas] no
 Internet Archive. Não é exatamente algo que responsabiliza os militares,
 

Re: [Wikimedia Brasil] [okfn-br] [REA] Abrindo a história da ditadura no Brasil: 50 anos depois

2014-03-20 Por tôpico Luiz Augusto
(Esse gosto que vocês tem por pads... ok, salva de forma mais dinâmica,
permite que eu coloque uma vírgula na frase que outro ainda está
escrevendo, mas não permite um controle de quem disse o que etc...)

Junto a alguns outros links que com certeza vão ajudar na confecção dos
verbetes da Wikipédia, coloquei por lá algumas opiniões, assinadas e
sinalizadas da forma como consegui fazer isso. Copio aqui, para existir um
registro delas (vai que alguém altere algo pra um outro sentido do que eu
disse mas esqueça de tirar a assinatura rs):


   - Comissão Nacional da Verdade: vem publicando riquíssimo material
   online, praticamente tudo o que vem produzindo. Parte dele podemos deduzir
   estar em Domínio Público por se tratarem ou de documentos legislativos ou
   de relatórios (no sentido mais estrito do termo) de atos oficiais, parte
   podemos esticar a interpretação e os considerar em domínio público pelos
   mesmos motivos, mas parte autoral da própria Comissão sempre será passível
   de proteção por copyright. Altamente recomendável estabelecer conversação
   para a própria Comissão lançar todo seu material em um Creative Commons
   LIVRE DE FATO, explicando a eles que coisas como permitir trabalho derivado
   não é o mesmo que permitir que alguém deturpe algum material mantendo tal
   deturpação atribuída à própria Comissão, que explorar o uso comercial da
   divulgação de algo que deve ser sempre lembrado para jamais ser esquecido
   não é tão danoso assim quanto possa parecer etc. Mesmo que um licenciamento
   em CC LIVRE acabe incluindo materiais que está em Domínio Público por algum
   outro fator, é muito melhor partir de um ambiente livre e encontrar coisas
   que estão ainda mais livres (PD) do que um ambiente protegido por padrão
   onde tenhamos que pincelar as coisas que são livres (Comentário
   originalmente inserido por Luiz Augusto/Lugusto);



   - Brasil Nunca Mais Digital: inclui literalmente milhares (beirando o
   milhão) de páginas de documentos originais que podemos deduzir ser de
   Domínio Público por se tratarem ou de documentos legislativos ou de
   relatórios (no sentido mais estrito do termo) de atos oficiais. No entanto,
   através de tecnologia que permite apenas a navegação online (além do fato
   de ser uma tecnologia proprietária que está listada em uma página de órgão
   público de forma muito mais abrangente do que mero powered by: seção de
   acervos relacionados, aliás, faz uma clara distinção de outras tecnologias
   de busca). Material da população, coletado e preservado pela própria
   população, agora amarrado em uma tecnologia proprietária de entidade com
   fins lucrativos que, ainda, possui eventuais traços de publicidade
   irregular. Um triste destino para algo que deve ser disseminado de todas as
   formas possíveis, para que nunca mais ocorra (Comentário originalmente
   inserido por Luiz Augusto/Lugusto).



2014-03-20 3:51 GMT-03:00 Oona Castro oonacas...@gmail.com:

 Fantástico, Tom! Ótima iniciativa!
 Sei que não sou a melhor conhecedora de quem edita o quê, mas acompanho um
 pouco esse assunto na Wikipédia e sei que Yone Fernandes e MachoCarioca
 editam bastante sobre. Vou dar um toque neles. Outro dia mesmo fui editar
 um em razão da revelação sobre o corpo do Rubens Paiva e o MachoCarioca
 tinha acabado de editar.
 Aí criei o do Jornal de 
 Debateshttps://pt.wikipedia.org/wiki/Jornal_de_Debates,
 veículo do qual o Rubens Paiva fora editor logo após o fim do Estado Novo.
 Apesar de não ter verbete, era mencionado de algumas pessoas como o próprio
 Paiva e Fernando Gasparian.
 Vou tentar colaborar com os verbetes sobre comunicação, jornais e
 jornalistas da época e de outras pessoas e fatos importantes da história
 que tiver como colaborar.

 Uma das coisas que reparei é a dificuldade relativa a registro. Claro que
 estão se abrindo muitas coisas. mas mesmo o projeto sobre o qual publiquei
 no Facebook ano passado (e vi que tem link pra ele no pad) -
 https://www.facebook.com/groups/241778385855204/permalink/614574631908909/?stream_ref=2,
 tem problemas ali. Conheço uma pessoa que já morreu, mas morreu negando com
 convicção informações que ali estão publicadas. Era ligado e foi salvo (de
 morrer) por D. Paulo Evaristo Arns, criador do projeto. E confio na versão
 que ouvi a vida toda, porque ela faz muito sentido e é mais coerente do que
 a contada nos arquivos em que predomina versão de fogo amigo. Então,
 tenho lá meu pé atrás mesmo com as poucas fontes que temos, fontes criadas
 com as melhores intenções, mas que contam uma história que não podia ser
 esclarecida publicamente. As pessoas sabiam de coisas aqui e acolá, mas não
 se podia verificar, não se podia debater abertamente. Eu nem criei um
 verbete sobre a pessoa, que não existe mas é mencionado em vários outros
 verbetes, em função disso.

 Vamos nessa. Apostando que vai ter material à beça na imprensa em função
 da efeméride, mas sempre com o cuidado de saber que as histórias de
 períodos