Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-28 Por tôpico Béria Lima
Sem entrar no mérito do artigo ou da eliminação:

Gente do céu! Processar um site só pra esconder a própria idade? É muita
falta de ter o que fazer.

_
*​Béria L​. de Rodríguez*

*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a
construir esse sonho.*

Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt slest...@gmail.com
escreveu:

 Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
 todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e no
 entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e sem a
 menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e
 fazendo eles entenderem como as coisas funcionam.

 Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos faço que
 é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.

 Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com esse
 tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
 procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema extra
 e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já foi
 avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página foi
 eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no Brasil. A
 Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
 servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de cumprir
 qualquer lei local.

 Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
 departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
 reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em evitar
 qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.

 Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
 questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em nossas
 mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação e
 nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é propício
 ou não que o artigo seja restaurado.






 Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc marcoaureli...@gmail.com
  escreveu:

 Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
 analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
 cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
 acatado? Isso é bem preocupante.

 Em 27/11/14, Diego Queirozqueiroz.di...@gmail.com escreveu:
  Caros.
 
  Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da cantora
  Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o Google
  estão divulgando dados ofensivos à sua honra em falsa biografia (...)
 que
  não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
  artística da autora/agravante.  Em especial, parece que ela questiona
 que
  a idade dela está incorreta.
 
  Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
  disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do
 Rio de
  Janeiro:
  http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
 
  Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
  eliminação do artigo e gerou longas discussões na Wikipédia e no Chat
 sobre
  como a comunidade deve proceder face a essas situações. Parte da
 discussão
  pode ser vista em:
 
 https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pedidos/Outros#Elimina.C3.A7.C3.A3o_Urgente
 
  Atualmente, o conteúdo encontra-se eliminado da Wikipédia, porém, ainda
 é
  possível acessar a versão arquivada pelo Internet Archive em:
 
 http://web.archive.org/web/20140810101943/http://pt.wikipedia.org/wiki/Rosanah_Fienngo
 
  Ao meu ver, o caso configura um exagero, pois as informações
 supostamente
  questionadas pela cantora (que é uma pessoa pública) e listadas no
 artigo
  estão todas referenciadas e foram previamente divulgadas por outras
 fontes
  (não temos acesso completo aos documentos do processo para saber o que
  exatamente ela questiona).  No caso da idade em particular, há
 discrepância
  nas fontes (algumas dizem uma data, outras dizem outra data) e, por
 isso,
  foi adotada a data divulgada pelo site do TSE que divulgou tal
 informação
  publicamente como parte da candidatura da cantora para vereadora.  Não
 vejo
  nada aí que possa afetar a honra da cantora.
 
  O que acham disso?  Acham correto que a comunidade se pronuncie e faça a
  eliminação compulsória do artigo, ou deveriamos aguardar uma
 pronunciação
  da WMF?
 
  ---
  Diego Queiroz
 

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Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-28 Por tôpico Rodrigo Padula
Eu acho que valeria a pena jogar isso na mídia detonando essa
atitude... mas.

Em 28 de novembro de 2014 11:18, Béria Lima berial...@gmail.com escreveu:
 Sem entrar no mérito do artigo ou da eliminação:

 Gente do céu! Processar um site só pra esconder a própria idade? É muita
 falta de ter o que fazer.

 _
 Béria L
 . de Rodríguez


 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre
 acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir
 esse sonho.

 Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt slest...@gmail.com
 escreveu:

 Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
 todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e no
 entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e sem a
 menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e fazendo
 eles entenderem como as coisas funcionam.

 Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos faço que
 é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.

 Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com esse
 tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
 procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema extra
 e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já foi
 avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página foi
 eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no Brasil. A
 Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
 servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de cumprir
 qualquer lei local.

 Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
 departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
 reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em evitar
 qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.

 Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
 questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em nossas
 mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação e
 nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é propício ou
 não que o artigo seja restaurado.






 Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc
 marcoaureli...@gmail.com escreveu:

 Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
 analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
 cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
 acatado? Isso é bem preocupante.

 Em 27/11/14, Diego Queirozqueiroz.di...@gmail.com escreveu:
  Caros.
 
  Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da
  cantora
  Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o Google
  estão divulgando dados ofensivos à sua honra em falsa biografia (...)
  que
  não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
  artística da autora/agravante.  Em especial, parece que ela questiona
  que
  a idade dela está incorreta.
 
  Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
  disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do
  Rio de
  Janeiro:
  http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
 
  Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
  eliminação do artigo e gerou longas discussões na Wikipédia e no Chat
  sobre
  como a comunidade deve proceder face a essas situações. Parte da
  discussão
  pode ser vista em:
 
  https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pedidos/Outros#Elimina.C3.A7.C3.A3o_Urgente
 
  Atualmente, o conteúdo encontra-se eliminado da Wikipédia, porém, ainda
  é
  possível acessar a versão arquivada pelo Internet Archive em:
 
  http://web.archive.org/web/20140810101943/http://pt.wikipedia.org/wiki/Rosanah_Fienngo
 
  Ao meu ver, o caso configura um exagero, pois as informações
  supostamente
  questionadas pela cantora (que é uma pessoa pública) e listadas no
  artigo
  estão todas referenciadas e foram previamente divulgadas por outras
  fontes
  (não temos acesso completo aos documentos do processo para saber o que
  exatamente ela questiona).  No caso da idade em particular, há
  discrepância
  nas fontes (algumas dizem uma data, outras dizem outra data) e, por
  isso,
  foi adotada a data divulgada pelo site do TSE que divulgou tal
  informação
  publicamente como parte da candidatura da cantora para vereadora.  Não
  vejo
  nada aí que possa afetar a honra da cantora.
 
  O que acham disso?  Acham correto que a comunidade se pronuncie e faça
  a
  eliminação compulsória do artigo, ou deveriamos aguardar uma
  pronunciação
  da WMF?
 
  ---
  Diego Queiroz
 

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 Lestaty de Lioncourt
 OTRS / 

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-28 Por tôpico Diego Queiroz
Jo, todas informações que estavam lá eram da mídia.  Apesar da introdução
considerar a data de nascimento divulgada pelo TSE (se não me engano, a
data era a mesma da certidão de nascimento), havia uma nota de rodapé que
explicava toda a confusão:


*NOTA: A Revista Veja de 1987 afirmava que a cantora estava com 25 anos[2]
(nascimento em 1961 ou 1962). A Revista Istoé Gente de 1999, afirmava que
ela estava com 36 anos[3] (nascimento em 1962 ou 1963). Segundo o registro
da cantora no Dicionário Cravo Albin da Música Popular Brasileira, Rosana
teria nascido em 1963.[4] Em 2012, a cantora cogitou processar o Google
porque resultados de busca indicavam páginas que lhe davam 58 anos[5]
(nascimento em 1953 ou 1954). Em 2012, a cantora afirmou em entrevista que
tinha 44 anos e que nascera em 1968.[6] Nos documentos entregues ao TSE em
2012 para sua candidatura, foi constatada uma discrepância na data de
nascimento da cantora, pois a maioria dos documentos dizem que a cantora
nasceu em 1954, porém no CPF consta o ano de 1968.[7]*
Não podemos descartar a possibilidade das fontes não serem precisas e terem
informações incorretas.  Mas parece que nem ela sabe a idade dela.


---
Diego Queiroz

2014-11-28 13:18 GMT-02:00 João jolo...@gmail.com:

 A única informação que não veio da mídia foi a idade, alguém descobriu que
 ela foi candidata numa eleição antiga e no site do tribunal eleitoral
 aparece a carteira de identidade dela, essa é a informação que foi colocada
 no artigo. Perguntem ao Yanguas que ele conhece bem  o caso.

 Em 28 de novembro de 2014 11:51, Diego Queiroz queiroz.di...@gmail.com
 escreveu:

 Concordo com a Béria.

 Processar e tentar multar a Wikipédia/WMF por divulgar a idade e dizer
 que isso é calunioso, é um completo absurdo.  Ainda mais se tratando de uma
 pessoa pública e sabendo que existem inúmeros outros sites com a mesma
 informação.

 Tudo que foi disponibilizado no artigo é um compilado de declarações da
 própria cantora, que forneceu por meio de entrevistas e de documentos
 públicos.

 Claro que tudo isso se deve à visibilidade que a Wikipédia tem.  Lembro
 que ela processou inicialmente o Google, por achar que a Wikipédia era
 mantida pelo Google.


 Se alguém tiver algum contato na mídia ou jornal, acho que tem assunto
 pra uma matéria aí.

 ---
 Diego Queiroz

 2014-11-28 11:21 GMT-02:00 Rodrigo Padula rodrigopad...@gmail.com:

 Eu acho que valeria a pena jogar isso na mídia detonando essa
 atitude... mas.

 Em 28 de novembro de 2014 11:18, Béria Lima berial...@gmail.com
 escreveu:
  Sem entrar no mérito do artigo ou da eliminação:
 
  Gente do céu! Processar um site só pra esconder a própria idade? É
 muita
  falta de ter o que fazer.
 
  _
  Béria L
  . de Rodríguez
 
 
  Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
 livre
  acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a
 construir
  esse sonho.
 
  Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt 
 slest...@gmail.com
  escreveu:
 
  Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
  todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e
 no
  entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e
 sem a
  menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e
 fazendo
  eles entenderem como as coisas funcionam.
 
  Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos
 faço que
  é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.
 
  Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com
 esse
  tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
  procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema
 extra
  e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já
 foi
  avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página
 foi
  eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no
 Brasil. A
  Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
  servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de
 cumprir
  qualquer lei local.
 
  Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
  departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
  reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em
 evitar
  qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.
 
  Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
  questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em
 nossas
  mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação
 e
  nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é
 propício ou
  não que o artigo seja restaurado.
 
 
 
 
 
 
  Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc
  marcoaureli...@gmail.com escreveu:
 
  Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
  analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
  

Re: [Wikimedia Brasil] WikiQuesos

2014-11-28 Por tôpico Fábio Barros
Parabéns pela iniciativa, Wilfredor!

Tenho uma opinião bem parecida com a do Vinicius: acho essa proposta
extremamente válida, pois o tema, apesar de bastante relevante, não parece
ser muito atrativo para a comunidade. Assim, a qualidade dos artigos é
baixa e a maioria não está nem minimamente ilustrada.

Tom, seria possível uma parceria desse tipo fora de São Paulo?

Um abraço,
Fábio

Em 28 de novembro de 2014 14:58, Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.com
escreveu:

 Todo o apoio! É um tema bem fraco na Wikipédia (o Fábio daqui do Rio que
 esteve em SP no último encontro, é um editor do assunto).

 Seria maravilhoso se tivéssemos imagens, pelo menos, para esses artigos.
 Associado ao concurso fotográfico, devemos realizar uma maratona de edições
 tb para ilustrar os artigos.

 Ótima ideia!

 Vini

 --
 Date: Thu, 27 Nov 2014 23:53:04 -0200
 From: everton.alvare...@okfn.org
 To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org
 CC: iberocoop-gene...@listas.iberocoop.org; okfn...@lists.okfn.org
 Subject: Re: [Wikimedia Brasil] WikiQuesos


 Wilfredor!

 Esses dias quando vi o WikiLoves Africa para *fotos de comidas africanas
 https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Africa*, pensei
 em criar um concurso análogo para comidas brasileiras. No dia eu estava
 justamente navegando por queijos brasileiros para mostrar para uma amiga
 gringa e comecei a reparar o quanto falta foto e descrições sobre diversas
 comidades típicas do Brasil. Esses dias saí com uma colega do Pará e ela
 começou a falar um monte de prato do estado dela que eu não fazia ideia.

 Pensei numa espécie de concurso onde o prêmio seriam jantarem em
 restaurantes bons com comidas típicas do Brasil. Eu acho que não deve ser
 difícil alguma parceria com restaurante aqui em São Paulo e usando a Open
 Knowledge para alguma formalização é possível.

 Eu consigo ajudar a puxar algo assim lá para janeiro, estilo esse da
 África, concurso começando em fevereiro. Topa?

 O que acha da ideia de um concurso onde os prêmios podem ser jantares para
 o fotógrafo vencedor e uma pessoas acompanhante?

 Legal seu e-mail! Abração!

 Tom

 Em 27 de novembro de 2014 17:42, Wilfredor wilfre...@gmail.com escreveu:

 Oi povo,

 Eu tive a idéia de traduzir este texto com o objetivo de promover algo
 semelhante aqui no Brasil, eu acho que seria ótimo ilustrar a enorme
 quantidade de pratos brasileiros, e não apenas seus queijos (talvez,
 diferentes tipos de feijoada).

 O Brasil é um país rico em gastronomia, eu tê-lo testemunhado (provando os
 pratos e lendo sua história), eu acho que esse tipo de projeto poderia
 melhorar muito a qualidade dos produtos que levam a cultura brasileira e
 indiretamente Artigos a cultura Português em geral.

 Eu gostaria de ouvir opiniões.

 Atenciosamente,

 https://meta.wikimedia.org/wiki/WikiCheese/es

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 Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
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