Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
Eu, pelo contrário, por causa da Wikimedia Brasil, conheci pessoas fantásticas, que nem preciso listá-las, e com um espírito voltado a colaboração que pouco vi durante meus vários anos de faculdade, motivo que me deixava triste em diversos momentos na época. E ainda acho que vamos encontrar muitas pessoas além das que já contribuem para ampliar o acesso ao conhecimento livre - fico muito otimista com programas como o embaixadores, que pode ser estendido num futuro não muito distante para as escolas. Algumas coisas daquela que me chateavam naquela época ainda existe aqui, como guerras de ego, mas me parece impossível que isso não exista quando envolvemos muitas pessoas. E temos que saber conviver com nossos problemas, pois nunca seremos perfeitos. Enfim, só faltava o email longo, além do chilique anterior. Não adiantou pedir por favor. C'est la vie. Tom ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
[Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia
http://www.jornalopcao.com.br/posts/opcao-cultural/100-alternativas-a-wikipedia http://www.freecollegeclasses.org/wikipedia-alternatives/ Comentários? ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
q.e.d. tem gente idiota nesse lugar, que gosta de ofender, mas esqueci que há pessoas mais idiotas, http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126. Foda-se, vou destratar todo mundo que eu não gosto, e mandar o Tom tomar no cu, então Tom vai tomar no cu, tenho muito o que fazer para ficar me preocupando se você gosta de mim ou não. Jo o mesmo pra você. Não sou de fazer política e estou engolindo todas as merdas que vocês falam. Acabou. Tem gente que consegue ser mais idiota que vocês e eu tenho um compromisso para que esses não estreguem o movimento. E Béria, se segure. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia
Qualquer lista que ponha o Yahoo Respostas e o Aol Respostas como alternativa a Wikipédia, bem como o WikiHow e imensos sites para os quais preciso de pagar para ver o conteúdo, não merece ser levada a sério _ *Béria Lima* http://wikimedia.pt/(351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. http://wikimedia.pt/Donativos* 2011/11/22 Everton Zanella Alvarenga everton...@gmail.com http://www.jornalopcao.com.br/posts/opcao-cultural/100-alternativas-a-wikipedia http://www.freecollegeclasses.org/wikipedia-alternatives/ Comentários? ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] National Program Director
2011/11/21 Jessie Wild jw...@wikimedia.org: Em 21 de novembro de 2011 00:20, Alexandre Hannud Abdo a...@member.fsf.org escreveu: Is MichaelPage working pro-bono for the foundation? No. Please don't get me wrong, but... Why weren't we consulted about this? I mean, I'm considering two things: 1) Michael Page does not understand the job and does not have the competence to recognize the right people, not even for a raw selection. 2) I am not the only one here who could have arranged a pro-bono headhunter at least as good with one or two phone calls. You don't know our country (at all, don't fool yourselves) and you don't know the resources our community has at its disposal. If we do not cooperate, you will be wasting money, resources and opportunities all the time. I have a sad feeling that if the WMF does not get it, we'll start to have more serious and unnecessary conflicts in the future. We must stop being handled consummated facts. I don't think this is the right way to handle things. Finally, on a funny detail, I don't think this person should have director in his title. It gives the wrong impression towards others and the community itself, and we Brazilians are very easily impressed. Actually, my personal opinion is that this whole Brazilian office affair is a huge mistake, but that was not even put on the table for us to discuss. Hugs, ale .:. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
[Wikimedia Brasil] Estatuto só falta dois pontos e revisão do corpo todo
http://br.wikimedia.org/wiki/Estatuto/en -- Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com +55 11 7971-8884 ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia
Alguns sites da lista até podem ser interesantes (embora não tenha entendido o critério para colocar o Citizendum em primeiro lugar), o problema aqui é o mesmo quando dizem que a En-Wikipedia é muito melhor que a versão em pt: o pessoal que realmente precisa da Wikipédia - Pt (nossos leitores/nossos clientes) não sabe lidar com a língua inglesa. * http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib Jo Lorib* pt.wikipédia.org http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib Em 22 de novembro de 2011 14:06, Béria Lima berial...@gmail.com escreveu: Qualquer lista que ponha o Yahoo Respostas e o Aol Respostas como alternativa a Wikipédia, bem como o WikiHow e imensos sites para os quais preciso de pagar para ver o conteúdo, não merece ser levada a sério _ *Béria Lima* http://wikimedia.pt/(351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. http://wikimedia.pt/Donativos* 2011/11/22 Everton Zanella Alvarenga everton...@gmail.com http://www.jornalopcao.com.br/posts/opcao-cultural/100-alternativas-a-wikipedia http://www.freecollegeclasses.org/wikipedia-alternatives/ Comentários? ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] National Program Director
Em 22 de novembro de 2011 14:15, Alexandre Hannud Abdo a...@member.fsf.org escreveu: Why weren't we consulted about this? I don't intend to answer in name of WMF, but Jessie has sent an email on 10th of November. Then we had 9 days to discuss it. Besides that, I was also wondering why this job position if we have this other http://wikimediafoundation.org/wiki/RFP/Global_Education_Program_Consultant My question is how both job positions fit with each other? There seems to be a connection, but it isn't clear to me and think important to Wikimedia community (beyond Brazil) understand it. 1) Michael Page does not understand the job and does not have the competence to recognize the right people, not even for a raw selection. I don't know anything about Michael Page to say about their competence, but I have to say I am also a bit skeptical about it and I hope I am wrong. This is a reason I proposed a more open selection process and I hope it's possible to Michael Page do so. 2) I am not the only one here who could have arranged a pro-bono headhunter at least as good with one or two phone calls. You don't know our country (at all, don't fool yourselves) and you don't know the resources our community has at its disposal. If we do not cooperate, you will be wasting money, resources and opportunities all the time. Abdo, I believe they have used Carol's recommendations: http://meta.wikimedia.org/wiki/Global/Brazil/BCP_Recommendations#Establish_a_WMF_presence_in_Brazil_and_hire_a_National_Program_Director So I believe the discussion on this was open. Maybe a notice about Carol's report was sent to the mailing list, I cannot remember, and we haven't seen it because of the sea of arguments ad hominem and some useless messages sometimes we have here. Finally, on a funny detail, I don't think this person should have director in his title. It gives the wrong impression towards others and the community itself, and we Brazilians are very easily impressed. Maybe you are right and another name for this person who will coordinate a national program would be better. But I believe this is a detail which can be solved easily. Actually, my personal opinion is that this whole Brazilian office affair is a huge mistake, but that was not even put on the table for us to discuss. I am not sure about this being a mistake. My feeling is that it's good idea to have someone to coordinate a project such as Wikipedia Ambassadors. Besides incredible people working here as volunteers and doing a great job to start a legal entity, *maybe* the group is no mature enough (or don't have volunteers enough) to lead an important project such this one. As I am saying for years, using the knowledge *locked* inside Brazilian universities (mainly when paid by public money) is very strategical and will help to improve the commons of free knowledge. But as I said during the last Wikimania discussion, things should be more open and transparent. Besides I tend to think a good idea to have this director (or whatever name it will be), it's strange that firstly we were going to have an office, then we would not have anymore, and, finally, we are going to have. There are discussions in between that the Brazilian community is not part of it and maybe this is an atitude from WMF bothering you. (My feeling is that this can indicate WMF perception about our community - or not community ; ) Hugs, Tom ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia
Concordo contigo, melhor assim. Abraços, Pietro De: João jolo...@gmail.com Para: Pietro Roveri pie...@usp.br; Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Terça-feira, 22 de Novembro de 2011 19:43 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia Eu ousaria reescrever sua frase: A Wikipédia não é só o conteúdo, a forma como é feita é mais importante. Jo Lorib pt.wikipédia.org Em 22 de novembro de 2011 19:24, Pietro Roveri pie...@usp.br escreveu: A Wikipédia é antes a forma que o conteúdo, quem não entender isso não vai entender nada. Abraços, Pietro De: Mateus Nobre mateus.no...@live.co.uk Para: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Terça-feira, 22 de Novembro de 2011 19:13 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia Minha opinião é que a Wikipedia já é um pilar. Pode fazer propaganda contra, sair na rua com cartazes e pedir projeto de lei censurando, fazer campanha anti ou sitiar o servidor, nunca que vão deixar de usar... Já faz parte do dia-a-dia. É como criticar uma escova de dentes. _ MateusNobre MetalBrasil on Wikimedia projects (+55) 85 88393509 30440865 From: jolo...@gmail.com Date: Tue, 22 Nov 2011 14:21:22 -0200 To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil]100 alternativas à Wikipédia Alguns sites da lista até podem ser interesantes (embora não tenha entendido o critério para colocar o Citizendum em primeiro lugar), o problema aqui é o mesmo quando dizem que a En-Wikipedia é muito melhor que a versão em pt: o pessoal que realmente precisa da Wikipédia - Pt (nossos leitores/nossos clientes) não sabe lidar com a língua inglesa. Jo Lorib pt.wikipédia.org Em 22 de novembro de 2011 14:06, Béria Lima berial...@gmail.com escreveu: Qualquer lista que ponha o Yahoo Respostas e o Aol Respostas como alternativa a Wikipédia, bem como o WikiHow e imensos sites para os quais preciso de pagar para ver o conteúdo, não merece ser levada a sério _ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2011/11/22 Everton Zanella Alvarenga everton...@gmail.com http://www.jornalopcao.com.br/posts/opcao-cultural/100-alternativas-a-wikipedia http://www.freecollegeclasses.org/wikipedia-alternatives/ Comentários? ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
Oh Nevio que eu fiz de tão horrivel assim que vale a pena o outro mandar as pessoas tomarem no **? _ *Béria Lima* http://wikimedia.pt/(351) 925 171 484 *Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. http://wikimedia.pt/Donativos* 2011/11/22 Nevio nevinhoalar...@gmail.com Me desculpe, João, mas devo dizer que entendo a revolta do Argenton. Dá pra entender o destempero dele diante da aparente aprovação das atitudes nada louváveis da sua contraparte lusitana. Névio Enviado do meu iPad No dia 22/11/2011, às 19:35, João jolo...@gmail.com escreveu: Sabe Rodrigo, é dificil entender você. O que eu disse naquela mensagem que tanto lhe desagradou é que esta na hora de você repensar suas atitudes aqui neste grupo, pois você está prejudicando todo mundo com esse tipo de atitude. Não foi nenhuma agressão verbal, não sei o que você entendeu. Se foi oito minutos e meio depois da sua, foi por que foi ai que vi a mensagem, não por um complô ou por vingança de algo no passado, sem teorias da conspiração, please. Esse chororó de '' eu trabalho e me sacrifico, os outros são vagabundos'' não tem vez com voluntários, para com isso, Eu que sei o tempo livre que tenho e o quanto disponibilizo para a wiki, o quanto eu trabalho para ganhar a vida, como vai minha saúde, etc. Pode me xingar, mas não é você que vai me avaliar não. Mude, por favor. * Jo Lorib* http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Loribpt.wikipédia.orghttp://pt.wikip%C3%A9dia.org Em 22 de novembro de 2011 13:06, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: q.e.d. tem gente idiota nesse lugar, que gosta de ofender, mas esqueci que há pessoas mais idiotas, http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126 http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126 . Foda-se, vou destratar todo mundo que eu não gosto, e mandar o Tom tomar no cu, então Tom vai tomar no cu, tenho muito o que fazer para ficar me preocupando se você gosta de mim ou não. Jo o mesmo pra você. Não sou de fazer política e estou engolindo todas as merdas que vocês falam. Acabou. Tem gente que consegue ser mais idiota que vocês e eu tenho um compromisso para que esses não estreguem o movimento. E Béria, se segure. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.orgWikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia
Respondendo ao Mathew Roth fiz uma definição que me agrada: a wikipedia é uma comunidade que produz uma enciclopédia. Enviado do meu iPad No dia 22/11/2011, às 19:43, João jolo...@gmail.com escreveu: Eu ousaria reescrever sua frase: A Wikipédia não é só o conteúdo, a forma como é feita é mais importante. Jo Lorib pt.wikipédia.org Em 22 de novembro de 2011 19:24, Pietro Roveri pie...@usp.br escreveu: A Wikipédia é antes a forma que o conteúdo, quem não entender isso não vai entender nada. Abraços, Pietro De: Mateus Nobre mateus.no...@live.co.uk Para: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Terça-feira, 22 de Novembro de 2011 19:13 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia Minha opinião é que a Wikipedia já é um pilar. Pode fazer propaganda contra, sair na rua com cartazes e pedir projeto de lei censurando, fazer campanha anti ou sitiar o servidor, nunca que vão deixar de usar... Já faz parte do dia-a-dia. É como criticar uma escova de dentes. _ MateusNobre MetalBrasil on Wikimedia projects (+55) 85 88393509 30440865 From: jolo...@gmail.com Date: Tue, 22 Nov 2011 14:21:22 -0200 To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] 100 alternativas à Wikipédia Alguns sites da lista até podem ser interesantes (embora não tenha entendido o critério para colocar o Citizendum em primeiro lugar), o problema aqui é o mesmo quando dizem que a En-Wikipedia é muito melhor que a versão em pt: o pessoal que realmente precisa da Wikipédia - Pt (nossos leitores/nossos clientes) não sabe lidar com a língua inglesa. Jo Lorib pt.wikipédia.org Em 22 de novembro de 2011 14:06, Béria Lima berial...@gmail.com escreveu: Qualquer lista que ponha o Yahoo Respostas e o Aol Respostas como alternativa a Wikipédia, bem como o WikiHow e imensos sites para os quais preciso de pagar para ver o conteúdo, não merece ser levada a sério _ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2011/11/22 Everton Zanella Alvarenga everton...@gmail.com http://www.jornalopcao.com.br/posts/opcao-cultural/100-alternativas-a-wikipedia http://www.freecollegeclasses.org/wikipedia-alternatives/ Comentários? ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
[Wikimedia Brasil] Wikimedian in Residence on Open Science
Following in the footsteps of several Wikipedians in Residence working in GLAM-Wiki frameworks, this project run by Daniel Mietchen and hosted by the German chapter of the Open Knowledge Foundation is concerned with * improving the coverage of topics related to Open science (and Open Access in particular) on Wikimedia projects * facilitating their reuse of suitably licensed scholarly materials - an ongoing media donation project * development of policies regarding open access and open data pertaining to research about Wikimedia projects http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedian_in_Residence_on_Open_Science Projeto interessantíssimo apontado por um voluntário da Wikimedia Brasil. Interessados em ciência aberta e acesso aberto poderiam formar um grupo de trabalho aqui http://wiki.okfn.org/Chapter/Brazil/people#Open_Science (Ainda estou para falar com meus amigos físicos do Ars Physica sobre como podemos ampliar esse grupo de trabalho :) Abraços, Tom ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
Primeiro a resposta ao Nevio: Me espanta você dar guarida a esse tipo de comportamento do menino, acho que vc não leu tudo. não é tanto pelo palavrão, é mais por apontar o dedo na cara dos outros, não é função dele fazer isso, não é a primeira vez que ele faz isso. E a pergunta da Beria a você é pertinente: o que ela fez? Vinicius, é bom ter você por aqui, conheço o seu trabalho na Wikipédia e fiquei contente com sua participação. Queria que mais gente da Wikipédia viesse e encontrasse uma recepção melhor que a dada a D.Luiza Teles, muito mai recebida. Espero que vir da W. não se torne demérito e não te atinjam com isso como fizeram com ela. * http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib Jo Lorib* pt.wikipédia.org http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib Em 22 de novembro de 2011 21:07, Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.comescreveu: Tendemos a ser muito mais tolerantes com os nossos próprios erros do que com os erros dos outros. É muito fácil criticarmos os atos (ou não-atos) alheios e nos absolvermos de nossa própria culpa. Precisamos rever esse comportamento de modo a criarmos um ambiente realmente colaborativo, no qual reconhecer uma falha não seja tão agressivo ao nosso orgulho. É preciso aprendermos a pensar e a agir em grupo e deixarmos nossos interesses e picuinhas pessoais de lado. Acredito que qualquer insatisfação com o comportamento de outro deve ser discutida de maneira respeitosa e proponha que busquemos, primeiro, resolver isso em particular para depois trazer nossa opinião para o grupo. Isso seria muito benéfico. Afinal, relevar tudo é difícil, desestimulante e contribui para a criação de um ambiente de desconfiança, de relações acabrunhadas, que, definitivamente, é incompatível com o projeto a que nos propomos. Além disso, devemos estar preparados para receber críticas (não trabalhamos sozinhos nem em benefício próprio e exclusivo) e para absorver a opinião do outro (sem prejuízo da própria vaidade) ou para justificar as nossas ações com cuidado e respeito. Esse é um projeto que, para mim, foi, sobretudo, de crescimento pessoal e não fosse pelas críticas, alertas e conversas sinceras que tive com diversos parceiros ao longo de todo o tempo que me dediquei à Wikipédia, não poderia ter sido tão produtivo em minha vida. Precisamos mudar a nossa maneira de interagir aqui para não trazermos ou perpetuarmos nesse projeto o estado de beligerância que se instalou na pt.wikipedia e que afastou tantos voluntários de lá. É certo que não queremos para nós o destino que a pt.wikipedia construiu para si e que hoje pode ser claramente percebido: fuga de bons usuários, ambiente refratário a novos voluntários, falta de estímulo para participar e uma série de outros fatores decorrentes da dificuldade dos usuários em conviver bem e em aceitar-se uns aos outros. Não precisamos concordar em tudo, basta que saibamos respeitar as divergências e que debatamos com lucidez e clareza as nossas ideias com relação a determinado pensamento, prática, opinião etc. Não vamos nos render ao discurso fácil de culpar um ou outro pelos fracassos obtidos, já que somos incapazes, muitas vezes, de reconhecer o sucesso de alguém. Somos um grupo e o fracasso de um é o fracasso do grupo inteiro que não agiu a tempo de evitá-lo. Por fim, sou da opinião de que excessos como os cometidos nos últimos e-mails não são justificáveis e não devem reincidir. Essas assertivas pessoais com conteúdo ofensivo e agressivo em nada contribuem. Só fizeram intensificar as minhas preocupações quanto ao rumo de nossas relações internas. Lembro que sem um grupo forte e unido não conseguiremos nada efetivo. Desculpas pelo desabafo, mas acredito muito nesse projeto e não gostaria de ver todo o nosso esforço (muito ínfimo da minha parte, mas sei que muitos já trabalharam bastante aqui) reduzido a nada por conta do destempero (apropriando-me da palavra utilizada pelo Nevio) de alguns (no plural porque não vem de uma única parte). Vinicius -- From: nevinhoalar...@gmail.com Date: Tue, 22 Nov 2011 20:22:34 -0200 To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna. Me desculpe, João, mas devo dizer que entendo a revolta do Argenton. Dá pra entender o destempero dele diante da aparente aprovação das atitudes nada louváveis da sua contraparte lusitana. Névio Enviado do meu iPad No dia 22/11/2011, às 19:35, João jolo...@gmail.com escreveu: Sabe Rodrigo, é dificil entender você. O que eu disse naquela mensagem que tanto lhe desagradou é que esta na hora de você repensar suas atitudes aqui neste grupo, pois você está prejudicando todo mundo com esse tipo de atitude. Não foi nenhuma agressão verbal, não sei o que você entendeu. Se foi oito minutos e meio depois da sua, foi por que foi ai que vi a mensagem, não por um complô ou por
Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
Srs. Acredito que todos concordaram com a carta de princípios, mas só para lembrar: Os voluntários da Wikimedia Brasil compartilham os seguintes valores: O sonho de unir precede a iniciativa de afastar; O gesto de compartilhar precede o interesse de apropriar; A liberdade de criar precede a possibilidade de controlar; A vontade de ouvir precede o ato de falar; O desafio de compreender precede a oportunidade de criticar. Uma reflexão mais profunda e sincera sobre esses valores pode mostrar o quão infrutíferas são essas considerações, qualquer que seja o sentido que tomem. É inacreditável como os princípios estão se perdendo por conta de opiniões individuais que não coadunam com o espirito do trabalho a que, enquanto grandes mentes, se propõe. Peço humildemente, reconsiderem e hajam de acordo com aquilo a que se propuseram. Infelizmente, o que tenho presenciado na lista não demostra que todos estão alinhados com a proposta e isso é muito triste. Espero, sinceramente, que esta não seja a realidade do grupo. Jader Simões. Em Ter, 2011-11-22 às 22:24 +, Béria Lima escreveu: Oh Nevio que eu fiz de tão horrivel assim que vale a pena o outro mandar as pessoas tomarem no **? _ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2011/11/22 Nevio nevinhoalar...@gmail.com Me desculpe, João, mas devo dizer que entendo a revolta do Argenton. Dá pra entender o destempero dele diante da aparente aprovação das atitudes nada louváveis da sua contraparte lusitana. Névio Enviado do meu iPad No dia 22/11/2011, às 19:35, João jolo...@gmail.com escreveu: Sabe Rodrigo, é dificil entender você. O que eu disse naquela mensagem que tanto lhe desagradou é que esta na hora de você repensar suas atitudes aqui neste grupo, pois você está prejudicando todo mundo com esse tipo de atitude. Não foi nenhuma agressão verbal, não sei o que você entendeu. Se foi oito minutos e meio depois da sua, foi por que foi ai que vi a mensagem, não por um complô ou por vingança de algo no passado, sem teorias da conspiração, please. Esse chororó de '' eu trabalho e me sacrifico, os outros são vagabundos'' não tem vez com voluntários, para com isso, Eu que sei o tempo livre que tenho e o quanto disponibilizo para a wiki, o quanto eu trabalho para ganhar a vida, como vai minha saúde, etc. Pode me xingar, mas não é você que vai me avaliar não. Mude, por favor. Jo Lorib pt.wikipédia.org Em 22 de novembro de 2011 13:06, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: q.e.d. tem gente idiota nesse lugar, que gosta de ofender, mas esqueci que há pessoas mais idiotas, http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126. Foda-se, vou destratar todo mundo que eu não gosto, e mandar o Tom tomar no cu, então Tom vai tomar no cu, tenho muito o que fazer para ficar me preocupando se você gosta de mim ou não. Jo o mesmo pra você. Não sou de fazer política e estou engolindo todas as merdas que vocês falam. Acabou. Tem gente que consegue ser mais idiota que vocês e eu tenho um compromisso para que esses não estreguem o movimento. E Béria, se segure. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
Que seja, Jader, que seja assim * Jo Lorib* pt.wikipédia.org http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio:Jo_Lorib Em 22 de novembro de 2011 23:01, Jader Rodrigues Simões jrsim...@debianadmins.com.br escreveu: Srs. Acredito que todos concordaram com a carta de princípios, mas só para lembrar: Os voluntários da Wikimedia Brasil compartilham os seguintes valores: O sonho de unir precede a iniciativa de afastar; O gesto de compartilhar precede o interesse de apropriar; A liberdade de criar precede a possibilidade de controlar; A vontade de ouvir precede o ato de falar; O desafio de compreender precede a oportunidade de criticar. Uma reflexão mais profunda e sincera sobre esses valores pode mostrar o quão infrutíferas são essas considerações, qualquer que seja o sentido que tomem. É inacreditável como os princípios estão se perdendo por conta de opiniões individuais que não coadunam com o espirito do trabalho a que, enquanto grandes mentes, se propõe. Peço humildemente, reconsiderem e hajam de acordo com aquilo a que se propuseram. Infelizmente, o que tenho presenciado na lista não demostra que todos estão alinhados com a proposta e isso é muito triste. Espero, sinceramente, que esta não seja a realidade do grupo. Jader Simões. Em Ter, 2011-11-22 às 22:24 +, Béria Lima escreveu: Oh Nevio que eu fiz de tão horrivel assim que vale a pena o outro mandar as pessoas tomarem no **? _ Béria Lima (351) 925 171 484 Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir esse sonho. 2011/11/22 Nevio nevinhoalar...@gmail.com Me desculpe, João, mas devo dizer que entendo a revolta do Argenton. Dá pra entender o destempero dele diante da aparente aprovação das atitudes nada louváveis da sua contraparte lusitana. Névio Enviado do meu iPad No dia 22/11/2011, às 19:35, João jolo...@gmail.com escreveu: Sabe Rodrigo, é dificil entender você. O que eu disse naquela mensagem que tanto lhe desagradou é que esta na hora de você repensar suas atitudes aqui neste grupo, pois você está prejudicando todo mundo com esse tipo de atitude. Não foi nenhuma agressão verbal, não sei o que você entendeu. Se foi oito minutos e meio depois da sua, foi por que foi ai que vi a mensagem, não por um complô ou por vingança de algo no passado, sem teorias da conspiração, please. Esse chororó de '' eu trabalho e me sacrifico, os outros são vagabundos'' não tem vez com voluntários, para com isso, Eu que sei o tempo livre que tenho e o quanto disponibilizo para a wiki, o quanto eu trabalho para ganhar a vida, como vai minha saúde, etc. Pode me xingar, mas não é você que vai me avaliar não. Mude, por favor. Jo Lorib pt.wikipédia.org http://pt.xn--wikipdia-f1a.org Em 22 de novembro de 2011 13:06, Rodrigo Tetsuo Argenton rodrigo.argen...@gmail.com escreveu: q.e.d. tem gente idiota nesse lugar, que gosta de ofender, mas esqueci que há pessoas mais idiotas, http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/?comments_popup=5903#comment-22126 . Foda-se, vou destratar todo mundo que eu não gosto, e mandar o Tom tomar no cu, então Tom vai tomar no cu, tenho muito o que fazer para ficar me preocupando se você gosta de mim ou não. Jo o mesmo pra você. Não sou de fazer política e estou engolindo todas as merdas que vocês falam. Acabou. Tem gente que consegue ser mais idiota que vocês e eu tenho um compromisso para que esses não estreguem o movimento. E Béria, se segure. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
Acabei de ver que entrei para a lista, não do dedo na cara, mas do pé no peito. http://br.wikimedia.org/w/index.php?title=Usu%C3%A1rio:Rodrigo_Tetsuo_Argentonoldid=17528 Abraços, Pietro De: João jolo...@gmail.com Para: Mailing list do Capítulo brasileiro da Wikimedia. wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Enviadas: Terça-feira, 22 de Novembro de 2011 23:00 Assunto: Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna. Primeiro a resposta ao Nevio: Me espanta você dar guarida a esse tipo de comportamento do menino, acho que vc não leu tudo. não é tanto pelo palavrão, é mais por apontar o dedo na cara dos outros, não é função dele fazer isso, não é a primeira vez que ele faz isso. E a pergunta da Beria a você é pertinente: o que ela fez? Vinicius, é bom ter você por aqui, conheço o seu trabalho na Wikipédia e fiquei contente com sua participação. Queria que mais gente da Wikipédia viesse e encontrasse uma recepção melhor que a dada a D.Luiza Teles, muito mai recebida. Espero que vir da W. não se torne demérito e não te atinjam com isso como fizeram com ela. Jo Lorib pt.wikipédia.org Em 22 de novembro de 2011 21:07, Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.com escreveu: Tendemos a ser muito mais tolerantes com os nossos próprios erros do que com os erros dos outros. É muito fácil criticarmos os atos (ou não-atos) alheios e nos absolvermos de nossa própria culpa. Precisamos rever esse comportamento de modo a criarmos um ambiente realmente colaborativo, no qual reconhecer uma falha não seja tão agressivo ao nosso orgulho. É preciso aprendermos a pensar e a agir em grupo e deixarmos nossos interesses e picuinhas pessoais de lado. Acredito que qualquer insatisfação com o comportamento de outro deve ser discutida de maneira respeitosa e proponha que busquemos, primeiro, resolver isso em particular para depois trazer nossa opinião para o grupo. Isso seria muito benéfico. Afinal, relevar tudo é difícil, desestimulante e contribui para a criação de um ambiente de desconfiança, de relações acabrunhadas, que, definitivamente, é incompatível com o projeto a que nos propomos. Além disso, devemos estar preparados para receber críticas (não trabalhamos sozinhos nem em benefício próprio e exclusivo) e para absorver a opinião do outro (sem prejuízo da própria vaidade) ou para justificar as nossas ações com cuidado e respeito. Esse é um projeto que, para mim, foi, sobretudo, de crescimento pessoal e não fosse pelas críticas, alertas e conversas sinceras que tive com diversos parceiros ao longo de todo o tempo que me dediquei à Wikipédia, não poderia ter sido tão produtivo em minha vida. Precisamos mudar a nossa maneira de interagir aqui para não trazermos ou perpetuarmos nesse projeto o estado de beligerância que se instalou na pt.wikipedia e que afastou tantos voluntários de lá. É certo que não queremos para nós o destino que a pt.wikipedia construiu para si e que hoje pode ser claramente percebido: fuga de bons usuários, ambiente refratário a novos voluntários, falta de estímulo para participar e uma série de outros fatores decorrentes da dificuldade dos usuários em conviver bem e em aceitar-se uns aos outros. Não precisamos concordar em tudo, basta que saibamos respeitar as divergências e que debatamos com lucidez e clareza as nossas ideias com relação a determinado pensamento, prática, opinião etc. Não vamos nos render ao discurso fácil de culpar um ou outro pelos fracassos obtidos, já que somos incapazes, muitas vezes, de reconhecer o sucesso de alguém. Somos um grupo e o fracasso de um é o fracasso do grupo inteiro que não agiu a tempo de evitá-lo. Por fim, sou da opinião de que excessos como os cometidos nos últimos e-mails não são justificáveis e não devem reincidir. Essas assertivas pessoais com conteúdo ofensivo e agressivo em nada contribuem. Só fizeram intensificar as minhas preocupações quanto ao rumo de nossas relações internas. Lembro que sem um grupo forte e unido não conseguiremos nada efetivo. Desculpas pelo desabafo, mas acredito muito nesse projeto e não gostaria de ver todo o nosso esforço (muito ínfimo da minha parte, mas sei que muitos já trabalharam bastante aqui) reduzido a nada por conta do destempero (apropriando-me da palavra utilizada pelo Nevio) de alguns (no plural porque não vem de uma única parte). Vinicius From: nevinhoalar...@gmail.com Date: Tue, 22 Nov 2011 20:22:34 -0200 To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna. Me desculpe, João, mas devo dizer que entendo a revolta do Argenton. Dá pra entender o destempero dele diante da aparente aprovação das atitudes nada louváveis da sua contraparte lusitana. Névio Enviado do meu iPad No dia 22/11/2011, às 19:35, João jolo...@gmail.com escreveu: Sabe Rodrigo,
[Wikimedia Brasil] Documentos importantes que devem ser lidos.
http://br.wikimedia.org/wiki/Carta_de_Princ%C3% ADpios_da_Wikimedia_Brasil -- Jader Rodrigues Simões Gestão em Tecnologia da Informação ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Wikimedian in Residence on Open Science
Ni! 2011/11/22 Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.com: Eu tenho particular interesse por esse projeto. Gostaria de poder conversar sobre o assunto com outros usuários interessados. Vinicius Trair e coçar... é só começar ;D Aliás, eu não me contive e escrevi pro Daniel Mietchens antes de ver esse teu e-mail, faça o mesmo pra ele sentir-se encurralado por brasileiros hahaha E, sobre openscience em particular, Na lista da OKFnBR deve rolar uns papos em breve. E tem um grupo sobre ciência livre no portal da comissão do futuro do MCT. Mas achei muito boa a ideia de montar um Wikiprojeto como nesse WIR, e trabalhar o tema com relação à Wikimedia. Dá um gancho muito forte e rico pra abordar pesquisadores. Você é de onde Vinicius? Abraçoo, ale ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] National Program Director
Ni! A wise man once said... whenever you start a message with don't get me wrong you raise your chances of being misinterpreted to 100% =D I should have listened. : )P But, back to matters, there were two things in my message. A) One assessment, which I still hold on to, that we are being fed consummated facts when we could be assisting in the strategic choices of the foundation's actions a lot more. This would actually be better phrased as 'whereas the foundation should be seeking our assistance a lot more'. B) One rant, in fact one last and isolated phrase in my e-mail, where I voice an indiscriminate and wrongfully exaggerated concern over the unstated fact, that we're moving towards a chapter plus office situation, which I don't currently understand. Your comments, Tom, though intermingled with A and B, only address B, making it clear it is indiscriminate and wrongfully exaggerated. Well, my bad, but that's what rants are for ; ) However, back to A, while I do agree that we have had a lot of opening during Carol's work to discuss and provide input, the fact remains that, after she left and decisions started being announced, we had no traceable influence nor the opportunity to understand, let alone have a referendum, on why some paths were chosen over others and some actions are being given priority. We had, instead, a back-and-forth of positions regarding the office and finally a sudden announcement that in a few days a job position would be announced and sought through a specific channel with set criteria and a given scope of work. That, in this particular case, we could so obviously be doing things better together, only calls attention to a wider pattern I feel. So that's what still bothers me. Welly well droogs, I hope to have made my previous statement more understandable in face of Tom's thoughtful observations. Hugs, ale 2011/11/22 Everton Zanella Alvarenga everton...@gmail.com: Em 22 de novembro de 2011 14:15, Alexandre Hannud Abdo a...@member.fsf.org escreveu: Why weren't we consulted about this? I don't intend to answer in name of WMF, but Jessie has sent an email on 10th of November. Then we had 9 days to discuss it. Besides that, I was also wondering why this job position if we have this other http://wikimediafoundation.org/wiki/RFP/Global_Education_Program_Consultant My question is how both job positions fit with each other? There seems to be a connection, but it isn't clear to me and think important to Wikimedia community (beyond Brazil) understand it. 1) Michael Page does not understand the job and does not have the competence to recognize the right people, not even for a raw selection. I don't know anything about Michael Page to say about their competence, but I have to say I am also a bit skeptical about it and I hope I am wrong. This is a reason I proposed a more open selection process and I hope it's possible to Michael Page do so. 2) I am not the only one here who could have arranged a pro-bono headhunter at least as good with one or two phone calls. You don't know our country (at all, don't fool yourselves) and you don't know the resources our community has at its disposal. If we do not cooperate, you will be wasting money, resources and opportunities all the time. Abdo, I believe they have used Carol's recommendations: http://meta.wikimedia.org/wiki/Global/Brazil/BCP_Recommendations#Establish_a_WMF_presence_in_Brazil_and_hire_a_National_Program_Director So I believe the discussion on this was open. Maybe a notice about Carol's report was sent to the mailing list, I cannot remember, and we haven't seen it because of the sea of arguments ad hominem and some useless messages sometimes we have here. Finally, on a funny detail, I don't think this person should have director in his title. It gives the wrong impression towards others and the community itself, and we Brazilians are very easily impressed. Maybe you are right and another name for this person who will coordinate a national program would be better. But I believe this is a detail which can be solved easily. Actually, my personal opinion is that this whole Brazilian office affair is a huge mistake, but that was not even put on the table for us to discuss. I am not sure about this being a mistake. My feeling is that it's good idea to have someone to coordinate a project such as Wikipedia Ambassadors. Besides incredible people working here as volunteers and doing a great job to start a legal entity, *maybe* the group is no mature enough (or don't have volunteers enough) to lead an important project such this one. As I am saying for years, using the knowledge *locked* inside Brazilian universities (mainly when paid by public money) is very strategical and will help to improve the commons of free knowledge. But as I said during the last Wikimania discussion, things should be more open and transparent. Besides I tend to think a good idea to have this
Re: [Wikimedia Brasil] Wikimedian in Residence on Open Science
Que bom que você também está interessado! Vou escrever para o Mietchens também. Eu passei a conhecer essa ideia através da ENSP (Escola Nacional de Saúde Pública - da Fiocruz http://www.ensp.fiocruz.br/acessolivre/) e fiquei super interessado. É uma batalha difícil, mas eu sou otimista quanto ao futuro e adoraria poder contribuir. Eu sou do Rio de Janeiro, aluno do curso de Medicina da UFRJ. Lá eu convivo com a pesquisa diariamente; digamos que 90% dos meus professores são pesquisadores e alguns de alta produtividade. Infelizmente, nunca vi nenhuma iniciativa parecida por lá. O único lugar que vi, mesmo, foi na Fiocruz, como já disse. Mas, confesso, que sou absolutamente inexperiente nesse assunto e precisarei muito da paciência e instrução de todos. Espero poder contar com isso! Vamos conversar sobre isso, Ale. Vinicius Date: Tue, 22 Nov 2011 23:42:46 -0200 From: a...@member.fsf.org To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Wikimedian in Residence on Open Science Ni! 2011/11/22 Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.com: Eu tenho particular interesse por esse projeto. Gostaria de poder conversar sobre o assunto com outros usuários interessados. Vinicius Trair e coçar... é só começar ;D Aliás, eu não me contive e escrevi pro Daniel Mietchens antes de ver esse teu e-mail, faça o mesmo pra ele sentir-se encurralado por brasileiros hahaha E, sobre openscience em particular, Na lista da OKFnBR deve rolar uns papos em breve. E tem um grupo sobre ciência livre no portal da comissão do futuro do MCT. Mas achei muito boa a ideia de montar um Wikiprojeto como nesse WIR, e trabalhar o tema com relação à Wikimedia. Dá um gancho muito forte e rico pra abordar pesquisadores. Você é de onde Vinicius? Abraçoo, ale ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Wikimedian in Residence on Open Science
Em 23 de novembro de 2011 00:37, Vinicius Siqueira vini_...@hotmail.com escreveu: Mas, confesso, que sou absolutamente inexperiente nesse assunto e precisarei muito da paciência e instrução de todos. Espero poder contar com isso! Vinicius, vamos pensar em algo juntos! Quando eu fazia física, apesar da questão não estar tão clara para mim pois eu tinha que ler muita coisa no arxiv.org, essa era uma questão que me incomodava, quando comecei a me dar conta que muita coisa eu só tinha acesso dentro dos domínios da universidade. Sugiro ler essa iniciativa e assinar se concordar * Iniciativa de Budapeste pelo Acesso Aberto http://www.soros.org/openaccess/translations/portuguese-translation Procure também por Guedon que encontrará aulas incríveis dele sobre o assunto aqui http://iptv.usp.br/ (É uma pena que esse portal da USP está com um codec proprietário e nem dá para mudar a licença dos vídeos. Mas é questão de lá, apesar das aparências, ter mais incompetente na tomada de decisões do que aparenta.) Podemos também tentar traduzir a legenda desse videozinho http://dotsub.com/view/17eefab9-33e8-4c36-b15d-8a082cf9c349 Comecei, mas não acabei não lembro porque. : ) Abraço! Tom ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
João Ribeiro, não sei se finge de cego ou se não quer ver http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora#Exclus.C3.A3o_de_ferramenta isso é que Béria tem feito, além de no email que você vem me dizer para mudar de postura é mais uma coisa idiota que a sua adorada fez. E pior, a mesma tinha acabado de travar uma discussão inútil, desgastando dois voluntários, provocando o afastamento e atrasos nos processos mais uma vez. Eu não atrasos processos, concluí hoje a tradução do estatuto, fiz mudanças necessárias, então minha postura é muito melhor do que a porcaria de postura que você defende, que você alimenta, que você permite. A Sra Teles foi muito bem acolhida, mas mandou para lista emails que não tinham sentido algum, e quando foi indagada sobre o que estava falando surtou e saiu. Depois houve comentários a respeito. Houve até apoio da parte lúcida do email. Como isso é destrato eu realmente não sei. E Jader, :D ai ai, Jader, sabe quantos emails educados e pedidos educados foram feitos para que a postura fosse contida, sabe que a comunidade fez? Cagou e andou para os pedidos. Agora quando eu falo cu, mando alguém tomar no cu, ai, bom ai eu sou apedrejado, atacado, sabe quantas vezes a gente pediu que ela seguisse a carta ou seguisse o rumo dela? Hehheheh ai ai, você não vai conseguir o que quer se tiver ela de do grupo. Pode ver no histórico dessa lista, das listas da Foundation, da Wikimedia Portugal, na Wikipédia, a postura a mesma, e aqui, aqui o pessoal gosta de fazer merda e alimentar essa situação, estão pouco se fudendo com a Carta. Em verdade, dois ou três levavam a Carta a sério. Pode ver que eu mesmo tentei, coloquei pedaços da Carta como argumentos para o afastamento da usuária problema, e o que fizeram? Vieram falar que eu estava errado. Olhe esse primeiro link deste email, eu não saiu atacando todo mundo, acusando o grupo de usar a marca para autopromoção, digo para funcionários da WMF que eles são demagogos, mentirosos, eu nunca disse que a Wikimedia Brasil estava querendo virar uma ONG para lavar dinheiro, nunca acusei ninguém de me excluir de um encontro, eu nunca roubei dinheiro destinado a ir no evento, porque estava acusando de ser excluído, e destinei para passeios particulares. Sabe, isso nem é metade da postura que o João Ribeiro vem defendendo ao longo desses anos, e outros voluntários também, que não afastam quem deveriam afastar, por ser um cancro no grupo. Ainda vem ser fazer de vítima, que que eu fiz de tão ruim, porra, quer mais do que roubar, mentir, denigrir, difamar, ameaçar, atrasar processos, acusar voluntários de homofobia, de crimes como lavagem de dinheiro para pessoas que nem conhecem o grupo, e ainda eu sou o que deve mudar de postura? Se é essa postura que querem, formem uma quadrilha. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
[Wikimedia Brasil] Regras para a lista de emails da WMBR
Caros, assim como a Wikipédia possui regras de comportamento entre os usuários, me parece que chegou a hora - na realidade, acho que faz tempo que precisa - da lista da Wikimedia Brasil também possuir suas regras.Quando eu era moderador da lista, fiquei numa situação, em momentos de tempestade, em que não sabia bem o que fazer, pois alguns emails eu achava de fato inapropriados, ao mesmo tempo, por não termos claro regras de conduta entre o grupo, acabei não aprovando, nem rejeitando as mensagens (saí da moderação e alguém lidou com isso, ainda bem, mas não sei ao certo como). A maior parte dos ambientes online que participei (blogs, fóruns de discussão, listas de emails etc.), onde haviam discussões para um *propósito* (discutir física, ciência, filosofia, conhecimento livre etc.), possui regras para um bom convívio entre os usuários. Um exemplo: http://arsphysica.wordpress.com/sobre/comentarios/ É comum aparecerem trolls ou pessoas se descontrolarem em ambientes virtuais. E, quando temos um propósito para ser discutido, as pessoas do *grupo* com um interesse em comum não são obrigadas a ter suas caixas de email com mensagens que não dizem respeito a esse propósito comum. Infelizmente estou sem tempo para criar uma página wiki e discutir isso, portanto deixo apenas o email como sugestão. Não acredito que um ambiente anárquico possa funcionar e se auto-moderar. Essa lista é um exemplo. Não é a primeira vez que a lista fica com um clima pesado e, em outras listas da Wikimedia, já tivemos membros expulsos por causa de um comportamento inapropriado. Por que aqui seria diferente? E os bons membros que se afastam daqui por causa desses problemas de conduta? Se concordarem com a idéia, desejo toda sorte para os moderadores e espero que isso possa contribuir para lista não ter o mesmo ciclo de tempestades, conflitos pessoais e argumentos ad hominem. Nas discussões em que ocorrem conflitos, o ataque deve ficar confinado a idéias, não a pessoas. Abraços, Tom ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Projeto da USP
Em 21 de novembro de 2011 18:56, Juliana Bastos domusau...@gmail.com escreveu: Aliás, peço a todos que, se souberem de congressos na área de Educação e Tecnologia, por favor divulguem aqui. Minha ideia é apresentar meus resultados e conclusões nesses congressos. Lá os professores ouvem. Professora Juliana, conhece o grupo Recursos Educacionais Abertos Brasil (REA BR)? http://rea.net.br/sobre/ (um ambiente coordenado por mulheres, que coisa bonita) Possuíamos uma lista de emails onde há muitos potenciais interessados http://groups.google.com/group/rea-lista?pli=1 Se for eu falar, é possível que será o chato que fala toda hora contra licenças não comerciais, não derivativas, que precisamos contribuir com a Wikipédia etc., então seria legal se divulgasse seu trabalho lá e explicasse como outros poderia ajudar. Eventualmente, há divulgação de eventos que poderá interessá-la. Fica o convite para entrar ao grupo e apresentar o trabalho que vem fazendo com a Wikipédia. : ) Abraços, Tom ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna.
Não entendo o motivo de tolerar tantos absurdos como a mensagem anterior. Mantenham um usuário disruptivo no grupo e perderão 50. O bom da Wikipédia é que se isso é feito por lá o bloqueio é imediato (menos que isso na verdade). Aqui parecem não ver problema com tamanha baixaria e até mesmo acusações de crime e ameaça de agressão. Se eu fosse moderador, teríamos um usuário a menos nessa lista agora mesmo. Ninguém é obrigado a aturar agressões daqueles que possuem dificuldades de relacionamento. Teles Date: Tue, 22 Nov 2011 19:46:59 -0800 From: rodrigo.argen...@gmail.com To: wikimediabr-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikimedia Brasil] Resposta ao pedido de revisão postura, minha saída e censura interna. João Ribeiro, não sei se finge de cego ou se não quer ver http://br.wikimedia.org/wiki/Wikimedia:%C3%81gora#Exclus.C3.A3o_de_ferramenta isso é que Béria tem feito, além de no email que você vem me dizer para mudar de postura é mais uma coisa idiota que a sua adorada fez. E pior, a mesma tinha acabado de travar uma discussão inútil, desgastando dois voluntários, provocando o afastamento e atrasos nos processos mais uma vez. Eu não atrasos processos, concluí hoje a tradução do estatuto, fiz mudanças necessárias, então minha postura é muito melhor do que a porcaria de postura que você defende, que você alimenta, que você permite. A Sra Teles foi muito bem acolhida, mas mandou para lista emails que não tinham sentido algum, e quando foi indagada sobre o que estava falando surtou e saiu. Depois houve comentários a respeito. Houve até apoio da parte lúcida do email. Como isso é destrato eu realmente não sei. E Jader, :D ai ai, Jader, sabe quantos emails educados e pedidos educados foram feitos para que a postura fosse contida, sabe que a comunidade fez? Cagou e andou para os pedidos. Agora quando eu falo cu, mando alguém tomar no cu, ai, bom ai eu sou apedrejado, atacado, sabe quantas vezes a gente pediu que ela seguisse a carta ou seguisse o rumo dela? Hehheheh ai ai, você não vai conseguir o que quer se tiver ela de do grupo. Pode ver no histórico dessa lista, das listas da Foundation, da Wikimedia Portugal, na Wikipédia, a postura a mesma, e aqui, aqui o pessoal gosta de fazer merda e alimentar essa situação, estão pouco se fudendo com a Carta. Em verdade, dois ou três levavam a Carta a sério. Pode ver que eu mesmo tentei, coloquei pedaços da Carta como argumentos para o afastamento da usuária problema, e o que fizeram? Vieram falar que eu estava errado. Olhe esse primeiro link deste email, eu não saiu atacando todo mundo, acusando o grupo de usar a marca para autopromoção, digo para funcionários da WMF que eles são demagogos, mentirosos, eu nunca disse que a Wikimedia Brasil estava querendo virar uma ONG para lavar dinheiro, nunca acusei ninguém de me excluir de um encontro, eu nunca roubei dinheiro destinado a ir no evento, porque estava acusando de ser excluído, e destinei para passeios particulares. Sabe, isso nem é metade da postura que o João Ribeiro vem defendendo ao longo desses anos, e outros voluntários também, que não afastam quem deveriam afastar, por ser um cancro no grupo. Ainda vem ser fazer de vítima, que que eu fiz de tão ruim, porra, quer mais do que roubar, mentir, denigrir, difamar, ameaçar, atrasar processos, acusar voluntários de homofobia, de crimes como lavagem de dinheiro para pessoas que nem conhecem o grupo, e ainda eu sou o que deve mudar de postura? Se é essa postura que querem, formem uma quadrilha. ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l ___ WikimediaBR-l mailing list WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
