Re: [Wikimediach-l] Verantwortlichkeit bei Urheberrechtsverletzungen
Diskussionen darüber, dass die Relevanzdiskussionen meist aus deutschländischer Sicht dominiert werden, gab es schon viele. Ob wir als Verein etwas dagegen machen können, glaube ich nicht, da wir die Gemeinschaft nicht zwingen können, mehr schweizerisch zu sein oder mehr Schweizer Administratoren zu ernennen. Petar Am 03.02.08 schrieb Edi Goetschel [EMAIL PROTECTED]: Lieber Michael Bimmler Vielen Dank für die Information. Gleichwohl frage ich mich, ob es nicht auch Aufgabe des Vereins sein müsste, die Interessen gerade der Schweizer Benutzer und Benutzerinnen respektive Autoren und Autorinnen wahrzunehmen. Benutzer und Benutzerinnen deshalb auch, weil meine Erfahrungen zeigen, dass Relevanz in Bezug auf die Schweiz fast ausschhliesslich aus deutscher Sicht diktiert wird. Da ich weiss, um wenn es sich beim Autor des erwähnten Lemmas handelt, wäre in diesem Fall ein Musterprozess in der Schweiz durchaus denkbar, gilt doch in solchen Fällen die Kaskaden-Haftung. Was aber auch heisst, dass, wenn der Kleine belangt wird, der Grosse ungeschoren davonkommt. Der rechtsfreie Raum, in dem sich die Wikipedia breit macht, scheint mir zunehmend fragwürdiger zu werden. Die einst freie Enzyklopädie hat längst das Wissen und vor allem diejenigen, die sich damit beschäftigen, für vogelfrei erklärt. Beste Grüsse Edi Goetschel Michael Bimmler wrote: Lieber Edi Goetschel, Wikimedia CH fühlt sich zwar dem Projekt Wikipedia verbunden, hat aber weder einen inhaltlichen Einfluss auf noch jegliche rechtliche Haftung für die Wikipedia-Inhalte. Re Impressum: Die Seite http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Impressum ist eigentlich relativ klar: Anbieterin dieser Website ist die Wikimedia Foundation Inc. (...) Jedoch ist es einfacher, vorerst die Community-internen Prozesse zu bemühen. Falls du nicht http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/Urheberrechtsverletzungen benützen möchtest, hast du die Möglichkeit, eine E-Mail an info-de at wikimedia dot org zu schicken (mit klarer Dokumentation), dann werden sich Freiwillige aus dem deutschsprachigen Wikipedia Support Team deiner Sache annehmen. Falls darüber hinaus weiterhin ein rechtliches Problem bestehen bleibt, wäre Mike Godwin, der General Counsel (Rechtsberater) der Wikimedia Foundation der nächste Ansprechpartner: mgodwin at wikimedia dot org (Englisch!) Vorsorglicher Hinweis: Jegliche E-Mails und Briefe an bzw. rechtliche Handlungen gegen die lokalen Wikimedia-Vereine (wie Wikimedia CH, Wikimedia Deutschland) sind nutzlos, da wir (siehe oben) für die Wikipedia nicht verantwortlich sind. Ich hoffe, mit diesen Angaben gedient zu haben, einen weiteren Einfluss auf das Urheberrechtsverfahren können wir nicht nehmen. Beste Grüsse, Michael Bimmler Präsident Wikimedia CH 2008/2/2 Edi Goetschel [EMAIL PROTECTED]: Liebe Listen-Mitglieder Mein Name ist Edi Goetschel und ich habe als Benutzer der Wikipedia verschiedene Erfahrungen gemacht, deren Konsequenz es ist, mich allenfalls bei einzelnen Beiträgen noch zu engagieren. Konkret geht es nun um Folgendes: Ich habe ein eigenes Online-Projekt zur Lebensrefom in der Schweiz. Gemäss der Benutzerin Dinah, die bei der Wikipedia seit geraumer als einzige bestimmt, wie das Lemma Lebensreform auszusehen hat (Korrekturen und Ergänzungen werden umgehend rückgängig gemacht...), ist meine Website völlig irrelevant. Gleichwohl werden immer wieder Teile daraus kopiert. Der neueste Fall: Der Eintrag zu Werner Zimmermann wurde wortwörtlich übernommen, geringfügig verändert und fertig ist der tolle Wikipedia-Eintrag. Das vorgeschlagene Verfahren bei Urheberrechtsverletzungen bei der Wikipedia hat bisher nichts gebracht und ist mir auch viel zu träge. Frage deshalb: Wer kann konkret bei Urheberrechtsverletzungen eingeklagt werden? Das Impressum der Wikipedia ist diesbezüglich nicht sehr hilfreich (und entspricht wohl nicht den rechtlichen Anforderungen in Europa beziehungsweise in der Schweiz). Ich denke, dass ich eigentlich ein ganz umgänglicher Mensch bin, mit dem eine Sache vernünftig angegangen werden kann. Nur: Nach meinen Erfahrungen mit der Wikipedia gilt für mich dort Null-Toleranz. Für eine Hilfestellung Danke ich bereits an dieser Stelle! Edi Goetschel ___ http://wikimedia.ch Wikimedia CH website Wikimediach-l mailing list http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediach-l ___ http://wikimedia.ch Wikimedia CH website Wikimediach-l mailing list http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediach-l ___ http://wikimedia.ch Wikimedia CH website Wikimediach-l mailing list http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediach-l -- Petar Marjanovic, Weidstr. 5 CH-8880 Walenstadt E-Mail:
Re: [Wikimediach-l] Verantwortlichkeit bei Urheberrechtsverletzungen
Lieber Edi Du solltest hierzu deinen Ton in den Diskussionsseiten mässigen. Es ist nur so, wie du es geschildert hast. Konkret: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Lebensreform Da gab es einen Kleinkrieg zwischen Dinah und dir. Ich wünsche dir Mässigung und viel Glück. Lass Wikipedia bleiben, wenn du dich unwohl fühlst oder stell einen Artikel über Lebensreform in der Schweiz ein. Ich versuche auch, immer die nicht-deutschen Sichtweisen in Artikel einzubauen. -Ursprüngliche Nachricht- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Edi Goetschel Gesendet: Sonntag, 3. Februar 2008 16:31 An: Mailing list for Wikimedia CH Betreff: Re: [Wikimediach-l] Verantwortlichkeit bei Urheberrechtsverletzungen Lieber Michael Bimmler Vielen Dank für die Information. Gleichwohl frage ich mich, ob es nicht auch Aufgabe des Vereins sein müsste, die Interessen gerade der Schweizer Benutzer und Benutzerinnen respektive Autoren und Autorinnen wahrzunehmen. Benutzer und Benutzerinnen deshalb auch, weil meine Erfahrungen zeigen, dass Relevanz in Bezug auf die Schweiz fast ausschhliesslich aus deutscher Sicht diktiert wird. Da ich weiss, um wenn es sich beim Autor des erwähnten Lemmas handelt, wäre in diesem Fall ein Musterprozess in der Schweiz durchaus denkbar, gilt doch in solchen Fällen die Kaskaden-Haftung. Was aber auch heisst, dass, wenn der Kleine belangt wird, der Grosse ungeschoren davonkommt. Der rechtsfreie Raum, in dem sich die Wikipedia breit macht, scheint mir zunehmend fragwürdiger zu werden. Die einst freie Enzyklopädie hat längst das Wissen und vor allem diejenigen, die sich damit beschäftigen, für vogelfrei erklärt. Beste Grüsse Edi Goetschel Michael Bimmler wrote: Lieber Edi Goetschel, Wikimedia CH fühlt sich zwar dem Projekt Wikipedia verbunden, hat aber weder einen inhaltlichen Einfluss auf noch jegliche rechtliche Haftung für die Wikipedia-Inhalte. Re Impressum: Die Seite http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Impressum ist eigentlich relativ klar: Anbieterin dieser Website ist die Wikimedia Foundation Inc. (...) Jedoch ist es einfacher, vorerst die Community-internen Prozesse zu bemühen. Falls du nicht http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/Urheberrechtsver letzungen benützen möchtest, hast du die Möglichkeit, eine E-Mail an info-de at wikimedia dot org zu schicken (mit klarer Dokumentation), dann werden sich Freiwillige aus dem deutschsprachigen Wikipedia Support Team deiner Sache annehmen. Falls darüber hinaus weiterhin ein rechtliches Problem bestehen bleibt, wäre Mike Godwin, der General Counsel (Rechtsberater) der Wikimedia Foundation der nächste Ansprechpartner: mgodwin at wikimedia dot org (Englisch!) Vorsorglicher Hinweis: Jegliche E-Mails und Briefe an bzw. rechtliche Handlungen gegen die lokalen Wikimedia-Vereine (wie Wikimedia CH, Wikimedia Deutschland) sind nutzlos, da wir (siehe oben) für die Wikipedia nicht verantwortlich sind. Ich hoffe, mit diesen Angaben gedient zu haben, einen weiteren Einfluss auf das Urheberrechtsverfahren können wir nicht nehmen. Beste Grüsse, Michael Bimmler Präsident Wikimedia CH 2008/2/2 Edi Goetschel [EMAIL PROTECTED]: Liebe Listen-Mitglieder Mein Name ist Edi Goetschel und ich habe als Benutzer der Wikipedia verschiedene Erfahrungen gemacht, deren Konsequenz es ist, mich allenfalls bei einzelnen Beiträgen noch zu engagieren. Konkret geht es nun um Folgendes: Ich habe ein eigenes Online-Projekt zur Lebensrefom in der Schweiz. Gemäss der Benutzerin Dinah, die bei der Wikipedia seit geraumer als einzige bestimmt, wie das Lemma Lebensreform auszusehen hat (Korrekturen und Ergänzungen werden umgehend rückgängig gemacht...), ist meine Website völlig irrelevant. Gleichwohl werden immer wieder Teile daraus kopiert. Der neueste Fall: Der Eintrag zu Werner Zimmermann wurde wortwörtlich übernommen, geringfügig verändert und fertig ist der tolle Wikipedia-Eintrag. Das vorgeschlagene Verfahren bei Urheberrechtsverletzungen bei der Wikipedia hat bisher nichts gebracht und ist mir auch viel zu träge. Frage deshalb: Wer kann konkret bei Urheberrechtsverletzungen eingeklagt werden? Das Impressum der Wikipedia ist diesbezüglich nicht sehr hilfreich (und entspricht wohl nicht den rechtlichen Anforderungen in Europa beziehungsweise in der Schweiz). Ich denke, dass ich eigentlich ein ganz umgänglicher Mensch bin, mit dem eine Sache vernünftig angegangen werden kann. Nur: Nach meinen Erfahrungen mit der Wikipedia gilt für mich dort Null-Toleranz. Für eine Hilfestellung Danke ich bereits an dieser Stelle! Edi Goetschel ___ http://wikimedia.ch Wikimedia CH website Wikimediach-l mailing list http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediach-l ___ http://wikimedia.ch Wikimedia CH website Wikimediach-l mailing list http://lists.wikimedia.org
Re: [Wikimediach-l] Verantwortlichkeit bei Urheberrechtsverletzungen
Hallo Edi, Konkret geht es nun um Folgendes: Ich habe ein eigenes Online-Projekt zur Lebensrefom in der Schweiz. Kannst du uns bitte einen Link darauf geben, damit wir es uns selber ansehen können? Das vorgeschlagene Verfahren bei Urheberrechtsverletzungen bei der Wikipedia hat bisher nichts gebracht und ist mir auch viel zu träge. Kannst du uns bitte genauer sagen, was du wo versucht hast? Frage deshalb: Wer kann konkret bei Urheberrechtsverletzungen eingeklagt werden? Gute Frage, die Folge Frage ist, nach welchem Recht die Klage erfolgt. Aber erstmal die Eskaltionsstuffen: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/Urheberrechtsverletzungen http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:OTRS http://wikimediafoundation.org/wiki/Designated_agent Also erstmal über die Community (ich weiss nicht was du schon alles probiert hast) Dann offiziell an Jimmy Wales wenden. Das nächste wäre dann wohl (ich bin Recht ein Laie) eine Klage gegen die Wikimedia Foundation nach US Recht, also ein Rechtes Abenteuer. Das Impressum der Wikipedia ist diesbezüglich nicht sehr hilfreich (und entspricht wohl nicht den rechtlichen Anforderungen in Europa beziehungsweise in der Schweiz). Das hat auch nicht den Rechtlichen Anforderungen in Europa oder der Schweiz zu entsprechen, die Wikimedia Foundation hat den Rechtlichen Sitz in den USA, folglich gilt die U.S. amerikanische Impressumspflicht. Noch ein Hinweiss: Dies ist die Mailingliste von Wikimedia CH. Die Antworten kommen hier, wenn nicht anders vermerkt, auch nur von der *Community* und *nicht von einem Vertreter* von Wikimedia CH oder der Wikimedia Foundation. Des weiteren ist Wikimedia CH nicht für Wikipedia zuständig, dafür zuständig ist die Wikimedia Foundation mit Sitz in den USA, Gruss, Michael Frey ___ http://wikimedia.ch Wikimedia CH website Wikimediach-l mailing list http://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediach-l
