Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione OCBexpress (Valer;o)
E poi violazione dei diritti fondamentali: paragonare ad immigrati a 20
euro è discriminazione.
Il 17/dic/2013 08:15 Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com ha
scritto:

 Torquato legge questa lista?
 Fatemi sapete se serve un avvocato per mandare una diffida.
 A Roma gia 3 ce li siamo cucinati cosi'.
 Il 17/dic/2013 07:57 Alberto Pizzini alberto.pizz...@gmail.com ha
 scritto:

 Penso sia difficile ora trovare un modo per quietare gli animi, l'unica è
 sperare che gli interessati accettino la buonafede e non si impuntino
 contro l'installazione per partito preso.
 La soluzione migliore sarebbe stata chiedere legittima autorizzazione in
 seduta di condominio, con relativa messa a verbale, sicuramente un iter più
 lungo, ma intoccabile.
 In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
 problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.

 Alberto Pizzini.
 Inviato da Asus PadFone
 Il 17/dic/2013 01:00 Giuseppe De Marco demarco...@gmail.com ha
 scritto:

 Cari amici,
 espongo un problema che in associazione sta infondendo timore.
 Riguarda il nodo che abbiamo installato con Gigi la scorsa settimana.
 Copio/incollo il report del nostro presidente, Irene De Franco, in
 merito al confronto tenutosi in data odierna con il condomino - d'ora in
 poi signor C. Seguono alcuni punti come riportati da Irene:

 note Irene

 - sua moglie quando ha visto Peppe e Gigismi ha chiesto loro se avessero 
 un'autorizzazione e gli è stato risposto che l'amministratore aveva dato la 
  propria autorizzazione


 - ha chiesto di mostrare l'autorizzazione e inoltre ha chiesto chi fossero 
 loro e gli è stato risposto che sono una ditta autorizzata, alla domanda di 
mostrare un tesserino o altro i ragazzi hanno proceduto comunque,

 - vedendo che si andava sul tetto la signora ha temuto legittimamente per
le tegole, visti i precedenti problemi già sorti e ha chiesto loro di
fermarsi per riconsiderare un 'altro modo per fare il lavoro di
istallazione,

 -  i ragazzi hanno proceduto lo stesso al chè ha minacciato di chiamare i
carabinieri e ha chiamato il sig. C.,

 - Il sig C. mi ha detto che si trovava ad Acri e a non poter agire e
questa è stata la fortuna di Peppe, perchè avrebbe chiamato i carabinieri
in quanto per loro, i due ragazzi, sono come estranei sul tetto dal quale
si può entrare nella loro casa e che non avevano alcun mandato scritto 
 del
condominio, che non c'era nessuna affissione al portone che avvisava
dell'istallazione tanto meno come condomini sono stati avvisati che ci
poteva essere qualcuno sul tetto prospiciente il balcone per eseguire un
lavoro,

 -  inoltre non era stata fatta nessuna comunicazione preventiva sul tipo di
antenna istallata.

 -  che i due ragazzi nonostante imbracature e altro hanno agito in
situazione di rischio e che in caso di incidente la responsabilità 
 civile e
penale sarebbe ricaduta sui condomini.

 -  Ritiene necessaria la lettera dall'avvocato perchè l'amministratore per
l'ennesima volta agisce senza mandato scritto e in assenza di sicurezza
infatti non c'è distinzione tra i due ragazzi e un immigrato qualsiasi 
 che
va sul tetto e fa una riparazione per 20 euro come già accaduto.

 -  L'amministratore avrebbe dovuto spiegare che la pertinenza del
seminterrato in cui ha sede Verde Binario è all'altro portone dello 
 stabile
e che quindi l'antenna deve essere rimossa.

 -  Che sono state consegnate informalmente le chiavi dello stabile a
persone che non si conoscono,

 -   Io mi sono scusata a nome dell'associazione se in qualche modo si è
mancato di rispetto e, se ciò è successo, è stata una cosa involontaria,
perchè conoscendo i soci sono brave persone che forse in quel momento 
 hanno
agito sull'onda dell'entusiasmo ma in ogni caso prendendo tutte le
precauzioni necessarie, e semmai fuorviati dalle informazioni
dell'amministratore.


 /note Irene

 Come si può intuire in associazione c'è tenzione a causa di questo e paura 
 ed incertezze stanno mettendo in cattiva luce il lavoro svolto per la 
 realizzazione del nodo. Aldilà del costo psicologico della circostanza 
 vorrei chiedervi tutti i riferimenti ed i consigli che possono aiutare a 
 chiarire a soci e condomini il diritto di antenna.

 Ad ogni modo sono ben intenzionato nello spostare l'antenna sull'altro 
 fabricato, mi spiace solo notare un senso di disagio in alcuni soci di 
 VerdeBinario.






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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Andrea Pescetelli
No si chiama omofobia
Il 17/dic/2013 09:08 OCBexpress (Valer;o) ocbexpr...@gmail.com ha
scritto:

 E poi violazione dei diritti fondamentali: paragonare ad immigrati a 20
 euro è discriminazione.
 Il 17/dic/2013 08:15 Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com ha
 scritto:

 Torquato legge questa lista?
 Fatemi sapete se serve un avvocato per mandare una diffida.
 A Roma gia 3 ce li siamo cucinati cosi'.
 Il 17/dic/2013 07:57 Alberto Pizzini alberto.pizz...@gmail.com ha
 scritto:

 Penso sia difficile ora trovare un modo per quietare gli animi, l'unica
 è sperare che gli interessati accettino la buonafede e non si impuntino
 contro l'installazione per partito preso.
 La soluzione migliore sarebbe stata chiedere legittima autorizzazione in
 seduta di condominio, con relativa messa a verbale, sicuramente un iter più
 lungo, ma intoccabile.
 In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
 problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.

 Alberto Pizzini.
 Inviato da Asus PadFone
 Il 17/dic/2013 01:00 Giuseppe De Marco demarco...@gmail.com ha
 scritto:

 Cari amici,
 espongo un problema che in associazione sta infondendo timore.
 Riguarda il nodo che abbiamo installato con Gigi la scorsa settimana.
 Copio/incollo il report del nostro presidente, Irene De Franco, in
 merito al confronto tenutosi in data odierna con il condomino - d'ora in
 poi signor C. Seguono alcuni punti come riportati da Irene:

 note Irene

 - sua moglie quando ha visto Peppe e Gigismi ha chiesto loro se avessero 
 un'autorizzazione e gli è stato risposto che l'amministratore aveva dato 
 la  propria autorizzazione



 - ha chiesto di mostrare l'autorizzazione e inoltre ha chiesto chi fossero 
 loro e gli è stato risposto che sono una ditta autorizzata, alla domanda 
 dimostrare un tesserino o altro i ragazzi hanno proceduto comunque,

 - vedendo che si andava sul tetto la signora ha temuto legittimamente per
le tegole, visti i precedenti problemi già sorti e ha chiesto loro di
fermarsi per riconsiderare un 'altro modo per fare il lavoro di
istallazione,

 -  i ragazzi hanno proceduto lo stesso al chè ha minacciato di chiamare i
carabinieri e ha chiamato il sig. C.,

 - Il sig C. mi ha detto che si trovava ad Acri e a non poter agire e
questa è stata la fortuna di Peppe, perchè avrebbe chiamato i 
 carabinieri
in quanto per loro, i due ragazzi, sono come estranei sul tetto dal 
 quale
si può entrare nella loro casa e che non avevano alcun mandato scritto 
 del
condominio, che non c'era nessuna affissione al portone che avvisava
dell'istallazione tanto meno come condomini sono stati avvisati che ci
poteva essere qualcuno sul tetto prospiciente il balcone per eseguire un
lavoro,

 -  inoltre non era stata fatta nessuna comunicazione preventiva sul tipo di
antenna istallata.

 -  che i due ragazzi nonostante imbracature e altro hanno agito in
situazione di rischio e che in caso di incidente la responsabilità 
 civile e
penale sarebbe ricaduta sui condomini.

 -  Ritiene necessaria la lettera dall'avvocato perchè l'amministratore per
l'ennesima volta agisce senza mandato scritto e in assenza di sicurezza
infatti non c'è distinzione tra i due ragazzi e un immigrato qualsiasi 
 che
va sul tetto e fa una riparazione per 20 euro come già accaduto.

 -  L'amministratore avrebbe dovuto spiegare che la pertinenza del
seminterrato in cui ha sede Verde Binario è all'altro portone dello 
 stabile
e che quindi l'antenna deve essere rimossa.

 -  Che sono state consegnate informalmente le chiavi dello stabile a
persone che non si conoscono,

 -   Io mi sono scusata a nome dell'associazione se in qualche modo si è
mancato di rispetto e, se ciò è successo, è stata una cosa involontaria,
perchè conoscendo i soci sono brave persone che forse in quel momento 
 hanno
agito sull'onda dell'entusiasmo ma in ogni caso prendendo tutte le
precauzioni necessarie, e semmai fuorviati dalle informazioni
dell'amministratore.


 /note Irene

 Come si può intuire in associazione c'è tenzione a causa di questo e paura 
 ed incertezze stanno mettendo in cattiva luce il lavoro svolto per la 
 realizzazione del nodo. Aldilà del costo psicologico della circostanza 
 vorrei chiedervi tutti i riferimenti ed i consigli che possono aiutare a 
 chiarire a soci e condomini il diritto di antenna.

 Ad ogni modo sono ben intenzionato nello spostare l'antenna sull'altro 
 fabricato, mi spiace solo notare un senso di disagio in alcuni soci di 
 VerdeBinario.







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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Alessio
On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
 In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
 problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.


c'è questo:
https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing

noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.

Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.


Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
impuntare e fare storie.


nolith
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Giuseppe De Marco
Un socio ha fatto la tua stessa proposta e immagino che faremo gateway
internet ma per il condominio dovremmo sistemare un AP a 2,4ghz, perchè la
rete è a 5ghz.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Giuseppe De Marco
Abbiamo contattato l'amministratore del condominio e lui ci ha dato il
permesso e le chiavi per farlo dicendomi
è vostro diritto possedere un'antenna

Tutti i condomini hanno una antenna, tutti i condomini pagano la quota
mensile.
Grazie per il documento, avremmo dovuto forse affiggerlo prima
dell'esecuzione dei lavori ma ti confesso che, dal punto di vista
personale,  l'antenna è solo un pretesto che ha un condomine per contestare
il cattivo operato dell' amministratore.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Alberto Pizzini
In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
terrestri e satellitari, le antenne per le comunicazioni digitali non
rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo privato, ovvero un
rapporto tra due privati.

Alberto Pizzini.
Inviato da Asus PadFone
Il 17/dic/2013 09:50 Alessio nol...@abisso.org ha scritto:

 On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
  In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
  problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.


 c'è questo:

 https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing

 noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
 contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.

 Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
 cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.


 Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
 condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
 impuntare e fare storie.


 nolith
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Andrea Pescetelli
Scoiattolo non rifiuta mai noccioline.
Il 17/dic/2013 10:10 Giuseppe De Marco demarco...@gmail.com ha scritto:

 Un socio ha fatto la tua stessa proposta e immagino che faremo gateway
 internet ma per il condominio dovremmo sistemare un AP a 2,4ghz, perchè la
 rete è a 5ghz.

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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Alberto Pizzini
Dovevate farvi fare un foglio scritto, le cose dette a voce hanno scarso
valore. Comunque a questo punto, l'opzione migliore è una diffida con
allegata la legge sul diritto di antenna come dice Andrea. Mi sono
documentato meglio, ed il problema potrebbe esserci solo se l'antenna
fungesse anche da ponte radio per un provider (servirebbe l'autorizzazione
condominiale e relativo compenso), ma non è il nostro caso visto che ninux
non lo è.


Alberto Pizzini.
Inviato da Asus PadFone
Il 17/dic/2013 10:28 Giuseppe De Marco demarco...@gmail.com ha scritto:

 Abbiamo contattato l'amministratore del condominio e lui ci ha dato il
 permesso e le chiavi per farlo dicendomi
 è vostro diritto possedere un'antenna

 Tutti i condomini hanno una antenna, tutti i condomini pagano la quota
 mensile.
 Grazie per il documento, avremmo dovuto forse affiggerlo prima
 dell'esecuzione dei lavori ma ti confesso che, dal punto di vista
 personale,  l'antenna è solo un pretesto che ha un condomine per contestare
 il cattivo operato dell' amministratore.

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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Alessio
On 17/12/2013 11:03, Giuseppe De Marco wrote:
 Ma noi non abbiamo mica faxato niente all' amministratore.
 Noi abbiamo fatto richiesta e lui ci ha legittimato e dato copia delle
 chiavi per eseguire i lavori.


Voi siete nel giusto, il discorso FAX + affissione è solo per cortesia
ed evitare quello che è successo a voi, ovvero che qualcuno si impunti e
trovi il pretesto per fare casino.

Adesso che gli animi sono caldi è più difficile rimediare, tutto qui.
Per questo avvisare prima, anche se si ha pieno diritto di
installazione, è bene.


nolith

 
 
 
 
 Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini
 alberto.pizz...@gmail.com mailto:alberto.pizz...@gmail.com ha scritto:
 
 In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne
 tv terrestri e satellitari, le antenne per le comunicazioni
 digitali non rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo
 privato, ovvero un rapporto tra due privati.
 
 Alberto Pizzini.
 Inviato da Asus PadFone
 
 Il 17/dic/2013 09:50 Alessio nol...@abisso.org
 mailto:nol...@abisso.org ha scritto:
 
 On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
  In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
  problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
 
 
 c'è questo:
 
 https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
 
 noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
 contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
 
 Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
 cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
 
 
 Per questo genere di installazioni non è necessaria
 l'approvazione del
 condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
 impuntare e fare storie.
 
 
 nolith
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Roberto Paglia

Salve,

Sono nuovo di questa comunità, Mi presento, sono Roberto e sono della 
provincia di Caserta.


Leggevo che avete dei problemi per quanto riguarda le installazioni 
condominiali,
secondo la legge Codice delle comunicazioni elettroniche - Decreto 
legislativo 1° agosto 2003, n° 259)
e precisamente gli articoli 91 e 92 danno facoltà di installazione sulle 
zone in comune,


NESSUNO SI PUÒ OPPORRE! l'importante che un condomino vi faccia 
richiesta scritta del servizio,
(garantendo il diritto all’informazione, secondo quanto previsto 
dall’articolo 19 della Dichiarazione dei diritti dell’uomo.)


Chiamassero anche la forza pubblica

la legge la trovate su questo linl di sotto (Ministero delle comunicazioni.)

http://www2.agcom.it/l_naz/cod_comunicaz_dl259_03.htm

Spero di esservi stato utile.

Cordiali Saluti
Roberto P.





Il 17/12/2013 09:37, Alessio ha scritto:

On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:

In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.


c'è questo:
https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing

noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.

Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.


Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
impuntare e fare storie.


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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione BornAgain
Il giorno 17/dic/2013, alle ore 10.04, Alberto Pizzini ha scritto:

 In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv 
 terrestri e satellitari, le antenne per le comunicazioni digitali non 
 rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo privato, ovvero un 
 rapporto tra due privati.
 
non credo, io da radioamatore faccio attività privata, con una radio che non 
usa antenna tv, facendo anche comunicazioni digitali e per me vale 
tranquillamente il diritto di antenna, sono anni che se ne discute in ambito 
radioamatoriale per coloro che hanno avuto problemi con il condominio

 


BornAgain

bornag...@autoproduzioni.net 

Nodo su wireless comunitaria Ninux.org 
http://map.ninux.org/select/reggiocalbornagain/

 Alberto Pizzini.
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 Il 17/dic/2013 09:50 Alessio nol...@abisso.org ha scritto:
 On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
  In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
  problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
 
 
 c'è questo:
 https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
 
 noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
 contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
 
 Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
 cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
 
 
 Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
 condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
 impuntare e fare storie.
 
 
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Alberto Pizzini
Infatti Lorenzo, in una mail più recente mi sono corretto sul diritto di
antenna. Ricordavo male, un documento letto da qualche parte mesi fa. Nel
caso l'antenna fosse di un provider, e fungesse anche da ripetitore o
diffusione, le cose cambierebbero, ma l'antenna di proprietà privata, per
comunicazioni verso tra, è legittima.

Giuseppe Sono cosciente che non avete faxato nulla e che avete solo fatto
richiesta a voce, ma in questi casi avere la conferma scritta, appiccicata
ovunque, con avviso del giorno in cui verrà effettuato il lavoro, e la
firma dell'amministrazione mettono al sicuro da tutto.
Potevate chiedergli semplicemente e di scrivere un foglio che spiegava che
in base alla legge del diritto di antenna ad uso privato eravate
autorizzati a montare l'antenna sulla parte comune del tetto e a far
passare i relativi collegamenti ove necessario.
Io dopo lunghe elucubrazioni ho preferito aspettare e far mettere
l'autorizzazione all'installazione e gestione dell'antenna addirittura a
verbale in seduta di condominio e con la maggioranza dei condomini (con cui
avevo premesso il discorso) a favore, esponendo gli scopi di Ninux. Inutile
dire che questo atteggiamento di disponibilità mi ha aiutato anche con i
tipici rompiscatole condominiali.




Il giorno 17 dicembre 2013 11:03, Giuseppe De Marco
demarco...@gmail.comha scritto:

 Ma noi non abbiamo mica faxato niente all' amministratore.
 Noi abbiamo fatto richiesta e lui ci ha legittimato e dato copia delle
 chiavi per eseguire i lavori.




 Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini 
 alberto.pizz...@gmail.com ha scritto:

 In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
 terrestri e satellitari, le antenne per le comunicazioni digitali non
 rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo privato, ovvero un
 rapporto tra due privati.

 Alberto Pizzini.
 Inviato da Asus PadFone
 Il 17/dic/2013 09:50 Alessio nol...@abisso.org ha scritto:

 On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
  In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
  problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.


 c'è questo:

 https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing

 noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
 contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.

 Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
 cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.


 Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Alberto Pizzini
Come già detto in una mail precedente che forse non hai letto, mi sono già
corretto, e quell'informazione era legata ad un ricordo sbagliato. :p


Il giorno 17 dicembre 2013 12:27, BornAgain
bornag...@autoproduzioni.netha scritto:

 Il giorno 17/dic/2013, alle ore 10.04, Alberto Pizzini ha scritto:

 In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne tv
 terrestri e satellitari, le antenne per le comunicazioni digitali non
 rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo privato, ovvero un
 rapporto tra due privati.

 non credo, io da radioamatore faccio attività privata, con una radio che
 non usa antenna tv, facendo anche comunicazioni digitali e per me vale
 tranquillamente il diritto di antenna, sono anni che se ne discute in
 ambito radioamatoriale per coloro che hanno avuto problemi con il condominio



 
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 Il 17/dic/2013 09:50 Alessio nol...@abisso.org ha scritto:

 On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
  In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
  problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.


 c'è questo:

 https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing

 noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
 contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.

 Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
 cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.


 Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
 condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
 impuntare e fare storie.


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Re: [Ninux-Wireless] Pareri BaoFeng UV-R5

2013-12-17 Per discussione Luca Cappelletti
2013/12/16 Saverio Proto ziopr...@gmail.com:
 Ciao Alessio,

 ci avevo pensato gia' settimane fa :)
 guarda anche questo sito:
 http://www.freeradioitalia.it/

se non ho capito male la vecchia PMR466 è la nuova LPD SRD a circa
870MHz con 2MHz di apertura, esistono dispositivi low cost in
commercio per sperimentare in tx?
In fondo 870 è poco piu che il fondoscala delle famigerate white
spaces del digitale terrestre e qualcosa punto punto ci sarebbe da
giocarci (senza trascurare la parte LPD ma tanto ci siamo abituati a
lavorare risicati)
Qualcuno ha qualche info su dispositivi per giocare? ..per poveracci
si intende :) (a parte HackRF)

L
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Giuseppe De Marco
Le chiavi mi sono state date a mano dall'amministratore.
Penso che non rappresenti niente di scritto ma ad ogni modo denota un
accordo di fatto.


Il giorno 17 dicembre 2013 11:41, Alberto Pizzini alberto.pizz...@gmail.com
 ha scritto:

 Dovevate farvi fare un foglio scritto, le cose dette a voce hanno scarso
 valore. Comunque a questo punto, l'opzione migliore è una diffida con
 allegata la legge sul diritto di antenna come dice Andrea. Mi sono
 documentato meglio, ed il problema potrebbe esserci solo se l'antenna
 fungesse anche da ponte radio per un provider (servirebbe l'autorizzazione
 condominiale e relativo compenso), ma non è il nostro caso visto che ninux
 non lo è.


 Alberto Pizzini.
 Inviato da Asus PadFone
 Il 17/dic/2013 10:28 Giuseppe De Marco demarco...@gmail.com ha
 scritto:

 Abbiamo contattato l'amministratore del condominio e lui ci ha dato il
 permesso e le chiavi per farlo dicendomi
 è vostro diritto possedere un'antenna

 Tutti i condomini hanno una antenna, tutti i condomini pagano la quota
 mensile.
 Grazie per il documento, avremmo dovuto forse affiggerlo prima
 dell'esecuzione dei lavori ma ti confesso che, dal punto di vista
 personale,  l'antenna è solo un pretesto che ha un condomine per contestare
 il cattivo operato dell' amministratore.

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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Giuseppe De Marco
In realtà ho avvisato 2 condomini e l'amministratore 45 giorni prima dei
lavori e sia i condomini che l'amministratore mi fecero capire che:

1. era nostro diritto
2. non c'era alcun problema
3. la famiglia X ci avrebbe fatto problemi

Pertanto il prima o il dopo è relativo


Il giorno 17 dicembre 2013 12:01, Alessio nol...@abisso.org ha scritto:

 On 17/12/2013 11:03, Giuseppe De Marco wrote:
  Ma noi non abbiamo mica faxato niente all' amministratore.
  Noi abbiamo fatto richiesta e lui ci ha legittimato e dato copia delle
  chiavi per eseguire i lavori.


 Voi siete nel giusto, il discorso FAX + affissione è solo per cortesia
 ed evitare quello che è successo a voi, ovvero che qualcuno si impunti e
 trovi il pretesto per fare casino.

 Adesso che gli animi sono caldi è più difficile rimediare, tutto qui.
 Per questo avvisare prima, anche se si ha pieno diritto di
 installazione, è bene.


 nolith

 
 
 
 
  Il giorno 17 dicembre 2013 10:04, Alberto Pizzini
  alberto.pizz...@gmail.com mailto:alberto.pizz...@gmail.com ha
 scritto:
 
  In realtà è necessaria, il diritto di antenna vale solo per antenne
  tv terrestri e satellitari, le antenne per le comunicazioni
  digitali non rientrano, soprattutto considerando che sono a scopo
  privato, ovvero un rapporto tra due privati.
 
  Alberto Pizzini.
  Inviato da Asus PadFone
 
  Il 17/dic/2013 09:50 Alessio nol...@abisso.org
  mailto:nol...@abisso.org ha scritto:
 
  On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:
   In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo
 questi
   problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.
 
 
  c'è questo:
 
 https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing
 
  noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
  contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.
 
  Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
  cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.
 
 
  Per questo genere di installazioni non è necessaria
  l'approvazione del
  condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
  impuntare e fare storie.
 
 
  nolith
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Giuseppe De Marco
Grazie Roberto, ci hai fornito un riferimento importante


Il giorno 17 dicembre 2013 10:35, Roberto Paglia rpag...@libero.it ha
scritto:

 Salve,

 Sono nuovo di questa comunità, Mi presento, sono Roberto e sono della
 provincia di Caserta.

 Leggevo che avete dei problemi per quanto riguarda le installazioni
 condominiali,
 secondo la legge Codice delle comunicazioni elettroniche - Decreto
 legislativo 1° agosto 2003, n° 259)
 e precisamente gli articoli 91 e 92 danno facoltà di installazione sulle
 zone in comune,

 NESSUNO SI PUÒ OPPORRE! l'importante che un condomino vi faccia richiesta
 scritta del servizio,
 (garantendo il diritto all’informazione, secondo quanto previsto
 dall’articolo 19 della Dichiarazione dei diritti dell’uomo.)

 Chiamassero anche la forza pubblica

 la legge la trovate su questo linl di sotto (Ministero delle
 comunicazioni.)

 http://www2.agcom.it/l_naz/cod_comunicaz_dl259_03.htm

 Spero di esservi stato utile.

 Cordiali Saluti
 Roberto P.





 Il 17/12/2013 09:37, Alessio ha scritto:

 On 17/12/2013 07:44, Alberto Pizzini wrote:

 In realtà esisterebbe un documento in lavorazione riguardo questi
 problemi, ma tra una cosa e l'altra è rimasto incompiuto.


 c'è questo:
 https://docs.google.com/document/d/11_MrI-cdY7_
 gcUwoAgM8TciDLryCvOAC3F9qgCZTFNo/edit?usp=sharing

 noi a Firenze lo abbiamo appeso nel vano scale per 2 settimane e
 contemporaneamente faxato per conoscenza all'amministratore.

 Qualcuno ha fatto qualche domanda in ascensore, si è risposto
 cortesemente e poi tutto è andato per il meglio.


 Per questo genere di installazioni non è necessaria l'approvazione del
 condominio, però se si installa senza far sapere nulla si possono
 impuntare e fare storie.


 nolith
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Giuseppe De Marco
 Se il condomino ha obiezioni le può portare in assemblea, ma una volta che
 è montata potresti chiedere i danni per smontarla perché ti provocherebbero
 un disservizio e tu hai agito seguendo la legge.


Grazie Alessandro, il tuo intervento ci rincuora.
Come accordati verbalmente con il sig. C, io sono ben disposto a spostare
l'antenna appena il consiglio condominiale si pronuncia, tenendo in
considerazione del mio manifestato desiderio di partecipare alla prossima
riunione.
Io tengo ai buoni rapporti, la rete, si sà è fatta di persone e queste
devono stare tutte serene.

L'unica nota stonata, il tasto dolente, è che io ho percepito una forma
di strumentalizzazione del caso.
Inoltre la nostra presidente è stata avvicinata sul luogo di lavoro a causa
di questo problema e penso che situazioni del genere non manchino di
scaturire imbarazzo e apprensione e mi duole inoltre pensare che Ninux
possa essere anche solo distrattamente, per un istante, essere associato a
circostanze sconvenienti e problematiche.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Giuseppe De Marco
Caro Alberto hai ragione da vendere,

io sono cosigliere condominiale nel mio palazzo e per la mia antenna ho
percorso la strada della divulgazione e sono giunto ad una installazione
sicura e socialmente legittimata dai condomini tutti.
In sede a VerdeBinario questo ragionamento l'ho semplicemente accantonato
perchè a me pare di stare sconfinando nel complesso dei doveri
dell'amministratore del palazzo.
Ad ogni modo non installerò più alcuna antenna senza 7 giorni di preavviso
affissato nello stabile ma non per la mia salute mentale ma per quella dei
soci che vedo preoccupati e insofferenti per la situazione.
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Re: [Ninux-Wireless] pericolo per nodo ninux VerdeBinario

2013-12-17 Per discussione Alberto Pizzini
Viviamo in uno stato che ci costringe ad essere più prudenti e attenti di
quanto la legge stessa richieda da noi. Non dovevi sostituirti
all'amministratore, ma come al solito, col senno del poi, sarebbe stato il
caso quantomeno di pretendere una posizione ufficiale... che magari per
timore alla fine non avrebbe neanche preso (cosa che è successa a me e che
mi ha spronato ad affrontare la cosa in seduta condominiale). L'ignoranza e
la prepotenza generali creano problemi veramente fastidiosi, e perdite di
tempo evitabilissime. Spero vivamente che si sistemi tutto per il meglio!


Il giorno 17 dicembre 2013 17:02, Giuseppe De Marco
demarco...@gmail.comha scritto:

 Caro Alberto hai ragione da vendere,

 io sono cosigliere condominiale nel mio palazzo e per la mia antenna ho
 percorso la strada della divulgazione e sono giunto ad una installazione
 sicura e socialmente legittimata dai condomini tutti.
 In sede a VerdeBinario questo ragionamento l'ho semplicemente accantonato
 perchè a me pare di stare sconfinando nel complesso dei doveri
 dell'amministratore del palazzo.
 Ad ogni modo non installerò più alcuna antenna senza 7 giorni di preavviso
 affissato nello stabile ma non per la mia salute mentale ma per quella dei
 soci che vedo preoccupati e insofferenti per la situazione.


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[Ninux-Wireless] Peer to Peer file Synchronization

2013-12-17 Per discussione LuX
Perdonate il cross-posting, chi mi conosce sa che non è mia abitudine, ma 
questa volta l'argomento merita.

La maggior parte di voi conoscerà DropBox, GoogleDrive, OwnCloud, iCloud.. ecc. 
ecc.
come sapete sono sistemi di file Replication/Synchronization tra computer 
multipli.

La costante che gli accomuna è che sono tutti pensati in architettura 
Client/Server con l'ovvio limite che questo comporta.

E se volessi ottenere lo stesso scopo (la sincronizzazione di una directory tra 
più computer) SENZA appoggiarmi ad un server centrale?
Magari usando anche le tecniche di distribuzione dei file tipiche dei 
protocolli di FileSharing più moderni?

Date un'occhiata a questo: http://labs.bittorrent.com/experiments/sync.html

Lo sto provando (in rete locale) con sorprendenti risultati.

Che ne pensate? :)

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Re: [Ninux-Wireless] Peer to Peer file Synchronization

2013-12-17 Per discussione Luca Postregna
utilizzo btsync da po' con successo, è un'ottima alternativa anche a
rsync/cron. unica pecca che ho trovato è che per ora non supporta ipv6.


2013/12/17 LuX l...@ninux.org

 Perdonate il cross-posting, chi mi conosce sa che non è mia abitudine, ma
 questa volta l'argomento merita.

 La maggior parte di voi conoscerà DropBox, GoogleDrive, OwnCloud, iCloud..
 ecc. ecc.
 come sapete sono sistemi di file Replication/Synchronization tra computer
 multipli.

 La costante che gli accomuna è che sono tutti pensati in architettura
 Client/Server con l'ovvio limite che questo comporta.

 E se volessi ottenere lo stesso scopo (la sincronizzazione di una
 directory tra più computer) SENZA appoggiarmi ad un server centrale?
 Magari usando anche le tecniche di distribuzione dei file tipiche dei
 protocolli di FileSharing più moderni?

 Date un'occhiata a questo:
 http://labs.bittorrent.com/experiments/sync.html

 Lo sto provando (in rete locale) con sorprendenti risultati.

 Che ne pensate? :)

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 LuX


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Re: [Ninux-Wireless] Peer to Peer file Synchronization

2013-12-17 Per discussione Gioacchino Mazzurco
On Tuesday 17 December 2013 22:34:33 LuX wrote:
 Date un'occhiata a questo: http://labs.bittorrent.com/experiments/sync.html

Sembra interessante!

Io da tempo uso git-annex, e offre un sacco di opzioni crittografiche, tipo 
anche usare siti tipo box.com come storage ma metterci la roba criptata con la 
tua PGP e tanto altro
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-not-wireless] Peer to Peer file Synchronization

2013-12-17 Per discussione Alessandro (aka ArkaNet)
Ciao Angelo,
quello che dici tu è praticabile finché si rimane a livello di file
personali su semplice accesso ma soprattutto se vuoi fidarti dei server dei
più blasonati cloud in circolazione.
Entrando in un'ottica più allargata, volendo considerare una collettività
di sharing, avendo come valore aggiunto un hardware minimale da lasciare
li a fare sync, oltre ad essere tu stesso agente interattivo dello scambio
di file, puoi scambiare direttamente con gli utenti collegati più parti del
singolo file da più utenti aumentando n volte la velocità di scambio del
file finale senza, peraltro, doverti fidare di server esterni se non degli
appartenenti al sync.
Sicuramente interessante, completo, semplice, sicuro e potente !

Da provare !!

-- 

*Arka*


Il giorno 17 dicembre 2013 23:09, Angelo Danio angelo.da...@gmail.com ha
scritto:

  E se volessi ottenere lo stesso scopo (la sincronizzazione di una
 directory tra più computer) SENZA appoggiarmi ad un server centrale?
  Magari usando anche le tecniche di distribuzione dei file tipiche dei
 protocolli di FileSharing più moderni?
 
  Date un'occhiata a questo:
 http://labs.bittorrent.com/experiments/sync.html
 
  Lo sto provando (in rete locale) con sorprendenti risultati.
 
  Che ne pensate? :)

 che in rete locale o intranet non mi sembra ci sia bisogno  mente
 il dropout in internet rispetto alla soluzione server centica è che
 To keep files up-to-date, you'll need to leave your devices on,
 invece on soluzioni tipo dropbox google drive puoi spegnere il tuo
 computer e avere per esempio in ufficio i tuoi dati disponibili, ma
 anche dovunque tu abbia accesso ad un computer, smartphone 
 ovviamente devi fidarti del server!

 --
 Angelo

 Marco Polo descrive un ponte, pietra per pietra. - Ma qual'è la pietra che
 sostiene il ponte? - chiede Kublai Kan. - Il ponte non e sostenuto da
 questa o quella pietra, - risponde Marco, - ma dalla linea dell'arco che
 esse formano. Kublai Kan rimane silenzioso, riflettendo. Poi soggiunge: -
 Perché mi parli delle pietre? È solo dell'arco che m'importa. Polo
 risponde: - Senza pietre non c'è arco.


 Italo Calvino Da: Le città invisibili, Einaudi
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Re: [Ninux-Wireless] Peer to Peer file Synchronization

2013-12-17 Per discussione federico la morgia
Da profondo conoscitore di protocolli p2p posso dirti che la tipologia 
client-server è paradossalmente una costante !
Persino nel p2p puro ed ideale puoi di volta in volta individuare i sottotipi 
client-server ! Essi però in questo caso particolare si chiamano servent.
Tornando al punto dell'utilizzo di un protocollo p2p per la sincronizzazione di 
files, secondo me non serve mentre quello che serve è una non esternalizzazione 
del server dal proprio ambito domestico. L'utilizzo del protocollo p2p 
presuppone che entrambe le figure da sincronizzare siano contemporaneamente 
attive, cosa non sempre vera, cosa non sempre utile e pratica.
Un parallelo di ciò che stai facendo in p2p è un semplicissimo rsync fico.
Ma a questo punto mi domando : perché vuoi scomodare il p2p quando ciò che 
chiedi si è sempre fatto in rsync anche con automatizzazione oraria tramite 
script ??

--- Messaggio originale ---

Da: LuX l...@ninux.org
Inviata: 17 dicembre 2013 22:56
A: not-wirel...@ml.ninux.org not-wirel...@ml.ninux.org
Cc: wireless@ml.ninux.org, Nodi Roma nodi-r...@ml.ninux.org
Oggetto: [Ninux-Wireless] Peer to Peer file Synchronization

Perdonate il cross-posting, chi mi conosce sa che non è mia abitudine, ma 
questa volta l'argomento merita.

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ecc.
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E se volessi ottenere lo stesso scopo (la sincronizzazione di una directory tra 
più computer) SENZA appoggiarmi ad un server centrale?
Magari usando anche le tecniche di distribuzione dei file tipiche dei 
protocolli di FileSharing più moderni?

Date un'occhiata a questo: http://labs.bittorrent.com/experiments/sync.html

Lo sto provando (in rete locale) con sorprendenti risultati.

Che ne pensate? :)

--
LuX

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Re: [Ninux-Wireless] Peer to Peer file Synchronization

2013-12-17 Per discussione LuX
Il giorno 18/dic/2013, alle ore 01:22, federico la morgia 
super_tr...@hotmail.com ha scritto:
 
 Un parallelo di ciò che stai facendo in p2p è un semplicissimo rsync fico.
 Ma a questo punto mi domando : perché vuoi scomodare il p2p quando ciò che 
 chiedi si è sempre fatto in rsync anche con automatizzazione oraria tramite 
 script ??

Ok, vedo che c'è un po' di confusione in merito.
Mea Culpa, nella fretta forse sono stato troppo ermetico :)

Immaginate un contesto in cui un (nutrito) gruppo di 
Amici|Parenti|Colleghi|Altro vogliano tenere reciprocamente sincronizzata una 
vaschetta di file da svariati TB contenente file CICCIONI (ISO Linux, Video 
di matrimonio|installazioni-nodi-Ninux|sopralluoghi ecc. ecc.) 

Per completare il quadro, mettiamo che ognuno di loro non abbia problemi a 
tenere acceso un computer (perché usa un micro-PC o perché spendere fa 
sorridere).

Ovviamente, per contenuti del genere ha senso averli in locale, altrimenti le 
attese per scaricarli on-demand farebbero passare la voglia di fruirne a 
chiunque.

In un contesto simile qualunque aggiunta dell'ennesimo file comporterebbe un 
CONCRETO problema di tempo di propagazione (se fatto con i metodi classici).

Il protocollo BitTorrent distribuisce il file in modo intelligente (dividendo 
il file per gli N fruitori e facendo scambiare tra di loro i blocchi ottenuti).
Come dire: Più siamo, più aumenta la velocità di 
propagazione/sincronizzazione.

Altro problema: se si decide di RINOMINARE un file..
con la maggior parte dei sistemi canonici si ottiene una cancellazione e un 
re-invio del file a tutti i destinatari.
Con BTS si propaga solo il rinominamento del file.
Che nel contesto dei file CICCIONI di cui sopra.. FA la differenza!

Provare per credere ; )

--
LuX
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