Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania

2013-05-07 Per discussione Martin Hoefferer-Mildner
Noi leggemo le Mailinglist tedeschi tutti i giorni e ne possiamo raccontare il 
giovedi se volete

CM

Von meinem iPhone gesendet

Am 06.05.2013 um 23:39 schrieb Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org:

 On Monday 06 May 2013 21:54:09 Saverio Proto wrote:
 forse è in crisi la rete di Berlino, ma la community sembra andare
 bene. Il fatto è che abbiamo poca visibilità delle mailing list in
 tedesco.
 
 Il map server globale distribuito aiuterebbe e non poco, per capire come 
 siano 
 messe le varie comunita'
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Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania

2013-05-07 Per discussione federico la morgia
Penso che ognuno si pagherà il suo nodo.

Date: Tue, 7 May 2013 00:30:58 +0200
From: andrea.pescete...@gmail.com
To: wireless@ml.ninux.org
Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania



Il giorno 06 maggio 2013 23:45, Clauz cl...@ninux.org ha scritto:

On 05/06/2013 11:33 PM, federico la morgia wrote:

 Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e

 tutta unita come quella di ninux.org ?



Ciao.

Informazioni di prima mano: a Lubeck e ad Amburgo (non so se anche da

altre parti) le community Freifunk hanno come scopo portare Internet

dapertutto e rendere la rete accessibile a piu' gente possibile, quindi

vanno in giro ad installare dove possono, per esempio bar, ristoranti,

etc., dei router wireless che hanno sia la funzione di hot spot sia che

meshano tra loro (usando BATMAN advanced). Per questo ci sono le mini

reti nella topologia.


Beh mi sembra formidabile questa cosa!

Domanda ma le macchine e la banda per portare la rete chi li paga?





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Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania

2013-05-07 Per discussione Gioacchino Mazzurco
On Tuesday 07 May 2013 00:30:58 Andrea Pescetelli wrote:
 Domanda ma le macchine e la banda per portare la rete chi li paga?

Magari ogni negozio mette la sua adsl e le sue antenne, credo che l'idea e' 
spargere piu' nodi possibile che fanno mesh in giro, nella speranza che prima 
o poi si vedano
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Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania

2013-05-07 Per discussione Clauz
On 05/07/2013 12:30 AM, Andrea Pescetelli wrote:
 
 
 Il giorno 06 maggio 2013 23:45, Clauz cl...@ninux.org
 mailto:cl...@ninux.org ha scritto:
 
 On 05/06/2013 11:33 PM, federico la morgia wrote:
  Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e
  tutta unita come quella di ninux.org http://ninux.org ?
 
 Ciao.
 Informazioni di prima mano: a Lubeck e ad Amburgo (non so se anche da
 altre parti) le community Freifunk hanno come scopo portare Internet
 dapertutto e rendere la rete accessibile a piu' gente possibile, quindi
 vanno in giro ad installare dove possono, per esempio bar, ristoranti,
 etc., dei router wireless che hanno sia la funzione di hot spot sia che
 meshano tra loro (usando BATMAN advanced). Per questo ci sono le mini
 reti nella topologia.
 
 
 
 Beh mi sembra formidabile questa cosa!
 
 Domanda ma le macchine e la banda per portare la rete chi li paga?

Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei
privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e
si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto,
la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva
sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile
a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono
semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i
router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e
l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti.

Clauz


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Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania

2013-05-07 Per discussione federico la morgia
Sarebbe interessantissimo, specialmente se in futuro ci fosse una sorta di 
intervista, tradotta per chi non conosce bene il tedesco, su come loro hanno 
pensato la loro rete, come vedono i vari protocolli di routing, cosa ne pensano 
per le loro esigenze, quale topologia di rete è più adatta per soddisfare 
determinate esigenze ed infine cosa bisognerebbe fare per puntare all'optimum 
in una community wireless come tecnologie da impiegare strato per strato 
(hardware, comunicazione, sessione, utente, os), detto in altri termini, quali 
antenne, quali frequenze, quale os, quale protocollo di routing ecc.ecc.ecc.

 From: martin.mild...@gmx.at
 Date: Tue, 7 May 2013 10:16:02 +0200
 To: wireless@ml.ninux.org
 Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
 
 Noi leggemo le Mailinglist tedeschi tutti i giorni e ne possiamo raccontare 
 il giovedi se volete
 
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 Von meinem iPhone gesendet
 
 Am 06.05.2013 um 23:39 schrieb Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org:
 
  On Monday 06 May 2013 21:54:09 Saverio Proto wrote:
  forse è in crisi la rete di Berlino, ma la community sembra andare
  bene. Il fatto è che abbiamo poca visibilità delle mailing list in
  tedesco.
  
  Il map server globale distribuito aiuterebbe e non poco, per capire come 
  siano 
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Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania

2013-05-07 Per discussione Martin Hoefferer-Mildner
Shure

Von meinem iPhone gesendet

Am 07.05.2013 um 10:22 schrieb federico la morgia super_tr...@hotmail.com:

 Penso che ognuno si pagherà il suo nodo.
 
 Date: Tue, 7 May 2013 00:30:58 +0200
 From: andrea.pescete...@gmail.com
 To: wireless@ml.ninux.org
 Subject: Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania
 
 
 
 Il giorno 06 maggio 2013 23:45, Clauz cl...@ninux.org ha scritto:
 On 05/06/2013 11:33 PM, federico la morgia wrote:
  Ho interpretato male il grafo o sono tutte mini reti ed una grande e
  tutta unita come quella di ninux.org ?
 
 Ciao.
 Informazioni di prima mano: a Lubeck e ad Amburgo (non so se anche da
 altre parti) le community Freifunk hanno come scopo portare Internet
 dapertutto e rendere la rete accessibile a piu' gente possibile, quindi
 vanno in giro ad installare dove possono, per esempio bar, ristoranti,
 etc., dei router wireless che hanno sia la funzione di hot spot sia che
 meshano tra loro (usando BATMAN advanced). Per questo ci sono le mini
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Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania

2013-05-07 Per discussione Gioacchino Mazzurco
On Tuesday 07 May 2013 10:52:08 Clauz wrote:
 Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei
 privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e
 si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto,
 la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva
 sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile
 a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono
 semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i
 router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e
 l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti.

Su questa cosa un po' rimodulata potremmo spingere anche noi forse...
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Re: [Ninux-Wireless] uno sguardo alla germania

2013-05-07 Per discussione Andrea Pescetelli
Nello scenario di cui sopra (perche' poi ci sono anche i router dei

 privati, anche sui tetti), il router lo paga l'esercizio commerciale e
 si sfrutta l'adsl dell'esercizio commerciale. Da quanto mi hanno detto,
 la cosa funziona perche' in Germania c'e' una legge molto restrittiva
 sull'identificazione delle persone che si collegano agli hotspot (simile
 a quella che c'era da noi), quindi gli esercizi commerciali non possono
 semplicemente aprire la loro wireless. Per aggirare questa cosa i
 router freifunk mandano tutto tramite VPN in un paese piu' civile e
 l'esercizio commerciale non si deve preoccupare di identificare i clienti.


Altra domanda :)

In questo fantastico scenario quante delle persone sopracitate si rendono
disponibili a tirare avanti e dare una mano alla crescita della rete e
della comunità wireless tramite llavoro volontario?

Ne sapete qualcosa?
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Re: [Ninux-Wireless] Wireless Cinema America Occupato

2013-05-07 Per discussione Tom
L'antenna TL-ANT2415D é arrivata. Ho creato un cavo pigtail (aggiunti
i rispettivi connettori ad un RG58) e ho subito fatto un test con il
mio router.

Hardware:
-  Router TL-WR1043ND
-  Antenne da 3dBi in dotazione,
-  Antenna da 12dBi  (1,2m)
-  Cavo pigtail fatto da me

Test:
Il test l'ho fatto a casa. Il router e gli apparati erano dentro una stanza.
Ho controllato la potenza del segnale in dBm con un tablet e
l'applicazione Analizzatore Wifi . Sia nella stessa stanza che a
distanza di 4/5 muri.

Risultati:
Ho usato una sola antenna alla volta, quella da 3dBi e quella da
12dBi. Il problema è che la 3dBi sembra più potente della 12dBi.
Quella da 12dBi non raggiunge nemmeno il salone (4/5 muri).

Come è possibile? l'unica spiegazione che riesco a dare è che il cavo
perde troppo.



Alle ultime mail non ha risposto nessuno, spero di non aver fatto un
acquisto inutile. Su internet non ho trovato nulla e siete gli unici
che ne sanno qualcosa in merito. Ricordo che il tutto non è per
beneficio personale ma è per il Cinema America Occupato.
Grazie

Risultati:
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Re: [Ninux-Wireless] Wireless Cinema America Occupato

2013-05-07 Per discussione Saverio Proto
quella da 12dBi e' direttiva ?
quanto e' lungo il cavo pigtail ?

Saverio


Il 07 maggio 2013 17:49, Tom tommy@gmail.com ha scritto:
 L'antenna TL-ANT2415D é arrivata. Ho creato un cavo pigtail (aggiunti
 i rispettivi connettori ad un RG58) e ho subito fatto un test con il
 mio router.

 Hardware:
 -  Router TL-WR1043ND
 -  Antenne da 3dBi in dotazione,
 -  Antenna da 12dBi  (1,2m)
 -  Cavo pigtail fatto da me

 Test:
 Il test l'ho fatto a casa. Il router e gli apparati erano dentro una stanza.
 Ho controllato la potenza del segnale in dBm con un tablet e
 l'applicazione Analizzatore Wifi . Sia nella stessa stanza che a
 distanza di 4/5 muri.

 Risultati:
 Ho usato una sola antenna alla volta, quella da 3dBi e quella da
 12dBi. Il problema è che la 3dBi sembra più potente della 12dBi.
 Quella da 12dBi non raggiunge nemmeno il salone (4/5 muri).

 Come è possibile? l'unica spiegazione che riesco a dare è che il cavo
 perde troppo.



 Alle ultime mail non ha risposto nessuno, spero di non aver fatto un
 acquisto inutile. Su internet non ho trovato nulla e siete gli unici
 che ne sanno qualcosa in merito. Ricordo che il tutto non è per
 beneficio personale ma è per il Cinema America Occupato.
 Grazie

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Re: [Ninux-Wireless] Wireless Cinema America Occupato

2013-05-07 Per discussione Alessandro (aka ArkaNet)
Il giorno 07 maggio 2013 17:49, Tom tommy@gmail.com ha scritto:

 L'antenna TL-ANT2415D é arrivata. Ho creato un cavo pigtail (aggiunti
 i rispettivi connettori ad un RG58) e ho subito fatto un test con il
 mio router.

 Hardware:
 -  Router TL-WR1043ND
 -  Antenne da 3dBi in dotazione,
 -  Antenna da 12dBi  (1,2m)
 -  Cavo pigtail fatto da me

 Test:
 Il test l'ho fatto a casa. Il router e gli apparati erano dentro una
 stanza.
 Ho controllato la potenza del segnale in dBm con un tablet e
 l'applicazione Analizzatore Wifi . Sia nella stessa stanza che a
 distanza di 4/5 muri.

 Risultati:
 Ho usato una sola antenna alla volta, quella da 3dBi e quella da
 12dBi. Il problema è che la 3dBi sembra più potente della 12dBi.
 Quella da 12dBi non raggiunge nemmeno il salone (4/5 muri).

 Come è possibile? l'unica spiegazione che riesco a dare è che il cavo
 perde troppo.



 Alle ultime mail non ha risposto nessuno, spero di non aver fatto un
 acquisto inutile. Su internet non ho trovato nulla e siete gli unici
 che ne sanno qualcosa in merito. Ricordo che il tutto non è per
 beneficio personale ma è per il Cinema America Occupato.
 Grazie

 Risultati:
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Ciao,

come ho letto il tipo di cavo mi è scorso un brivido dai capelli alla punta
dei pollicioni ...

Dovresti utilizzare un cavo più performante, l' RG58 perde più di quanto
guadagna l'antenna,
se poi pensi che un connettore medio perde, sui 2.4Ghz, circa 1,5~2dB
mentre la perdita per 100mt di RG58 è di circa 60dB/100mt  AIUTO!!

Già un 
H155http://www.ethermania.com/shop/index.php?main_page=product_infoproducts_id=272
perde
molto (circa 45dB/100mt), mentre un LMR
240http://www.linkit.it/prodotti/cavi-coassiali/cavi-serie-lmr.pageperde
solo 13dB/100mt

Buona fortuna nella ricerca e sperimentazione dei cavi ;)

-- 

*Arka
*
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Re: [Ninux-Wireless] Wireless Cinema America Occupato

2013-05-07 Per discussione Alessandro (aka ArkaNet)
Scusate, ho preso un abbaglio :D tabella di riferimento per LM240 errata,
era in dB/ft.
In metri perde 42.4dB/100mt.

Arka

Ciao,

 come ho letto il tipo di cavo mi è scorso un brivido dai capelli alla
 punta dei pollicioni ...

 Dovresti utilizzare un cavo più performante, l' RG58 perde più di quanto
 guadagna l'antenna,
 se poi pensi che un connettore medio perde, sui 2.4Ghz, circa 1,5~2dB
 mentre la perdita per 100mt di RG58 è di circa 60dB/100mt  AIUTO!!

 Già un 
 H155http://www.ethermania.com/shop/index.php?main_page=product_infoproducts_id=272
  perde
 molto (circa 45dB/100mt), mentre un LMR 
 240http://www.linkit.it/prodotti/cavi-coassiali/cavi-serie-lmr.pageperde 
 solo 13dB/100mt

 Buona fortuna nella ricerca e sperimentazione dei cavi ;)

 --

 *Arka
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Re: [Ninux-Wireless] Wireless Cinema America Occupato

2013-05-07 Per discussione Tom
l'antenna è omnidirezionale e il cavo è lungo 40 cm.

Allora diciamo che era la quarta volta che prendevo in mano un saldatore.
Anche se sono estremamente soddisfatto del risultato penso che:
saldatura da principiante + cavo lossy + connettori + mancanza di una
crimpatrice
portino facilmente ad una forte perdita di potenza.

Mi sono divertito e ho smanettato quindi senza vergogna (o quasi) ho
ordinato il cavo pigtail della tplink preconfezionato da 0.5m. Le
specifiche indicano una perdita di soli 0.8dB. Costa meno di quello fatto a
mano :)

Aspetto commenti anche dal saggio Zio

OT
Ragazzi anche se ho partecipato per poco, devo ammettere che ninux mi
manca. Spero di venirvi a trovare al più presto.


Il giorno 07 maggio 2013 18:46, Alessandro (aka ArkaNet) 
arkant...@gmail.com ha scritto:

 Scusate, ho preso un abbaglio :D tabella di riferimento per LM240 errata,
 era in dB/ft.
 In metri perde 42.4dB/100mt.

 Arka

 Ciao,

 come ho letto il tipo di cavo mi è scorso un brivido dai capelli alla
 punta dei pollicioni ...

 Dovresti utilizzare un cavo più performante, l' RG58 perde più di quanto
 guadagna l'antenna,
 se poi pensi che un connettore medio perde, sui 2.4Ghz, circa 1,5~2dB
 mentre la perdita per 100mt di RG58 è di circa 60dB/100mt  AIUTO!!

 Già un 
 H155http://www.ethermania.com/shop/index.php?main_page=product_infoproducts_id=272
  perde
 molto (circa 45dB/100mt), mentre un LMR 
 240http://www.linkit.it/prodotti/cavi-coassiali/cavi-serie-lmr.pageperde 
 solo 13dB/100mt

 Buona fortuna nella ricerca e sperimentazione dei cavi ;)

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Re: [Ninux-Wireless] Wireless Cinema America Occupato

2013-05-07 Per discussione Saverio Proto
 saldatura da principiante + cavo lossy + connettori + mancanza di una
 crimpatrice

mancanza di crimpatrice ?
allora è impossibile che hai fatto un cavo pigtail che funziona :(

Saverio
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