Re: [Ninux-Wireless] Applicazione Ninux Distribuita

2016-11-29 Per discussione Germano Massullo
Rispondo citando una bella frase del messaggio di Federico Nemesis, nella
discussione "[Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo"

=
[...] La seconda è l'isolamento: il voler a tutti costi sentirsi più puri e
idelogicamente superiori; il tendere a voler usare solo strumenti fatti
in casa, senza tenere in considerazione l'effort che va messo per lo
sviluppo e il mantenimento di un sufficiente livello di qualità degli
stessi.
=

Non c'è una singola persona che aiuti Federico nel suo lavoro di sviluppo
di librerie ed applicazioni per reti mesh (e non), figuriamoci se si
riescono a trovare persone per sviluppare una cosa con requisiti buttati
sul generico, con funzionalità che si sovrappongono a software FOSS già
esistenti e che funzionano benissimo. Reinventare la ruota non serve.
Un po' come quelli che forkano le distribuzioni Linux (anziché mettersi a
co-mantenere pacchetti), e poi annaspano perché mantenere una distribuzione
intera è un lavoro immane. Infine chiudono bottega dopo 18 mesi.

Per quanto riguarda tecnologie distribuite, io mi metterò a sperimentare un
po' di fog computing con istanze OpenStack collegate tramite link radio.
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Re: [Ninux-Wireless] Applicazione Ninux Distribuita

2016-11-29 Per discussione federico la morgia
Cito : "applicazione distribuita che gira
almeno sulle 5 piattaforme principali (Windows, OSX, GNU/Linux - Unix
BSD, iPhone, Android)."


Da: wireless-boun...@ml.ninux.org  per conto di 
Massimiliano CARNEMOLLA 
Inviato: lunedì 28 novembre 2016 20.47.55
A: wireless@ml.ninux.org
Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Applicazione Ninux Distribuita

On 28/11/2016 11:53, federico la morgia wrote:

> Daje di j2ee xD

Cosa c'entra Java in tutto cio' ?
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-29 Per discussione Matteo Pedani
A proposito della riunione romana.

Ho venduto la macchina, e di solito uso la bicicletta per venire a Roma.
Ma venire in bicicletta alla riunione  è  un po' gravoso, a parte la mia
mole, farmi 15 km dopo mezzanotte in bicicletta  salita non è il massimo,
mi piacerebbe che anche la riunione romana fosse via web.
Non credo che attiveranno la metropolitana h24 come a Londra in tempi
brevi.

Si puo fare? Chiedo troppo?
Magari con orari diversi? Prima una runione  e poi l'altra.
Non sto mica dicendo che le persone che vogliono non possono incontrasi
fisicamente.

Così anche chi viene da più lontano di me  è agevolato.

Sarebbe bello.

Matteo


Il giorno 29 novembre 2016 17:44, BornAgain 
ha scritto:

>
>
>
>
>
> Il 29/11/2016 15:13, Matteo Pedani ha scritto:
> > Io la ingloberei alla riunione fisica.
> >
> no una cosa è la riunione di roma dove ci si smazza le cose romane, una
> cosa è fare una riunione inter-isola
>
>
>
>
> > Il giorno 29 novembre 2016 15:11, Claudio Pisa  > > ha scritto:
> >
> > On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
> > > ciao Claudio,
> > >
> > > il sondaggio fornira' un indicazione sul da farsi. Puo' seguire
> > > discussione, ma cerchiamo di quagliare in tempi brevi, se no come
> al
> > > solito poi non si fa nulla.
> >
> > Aboliamo una camera :P
> >
> >
> > > Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu
> consensi sono
> > >
> > > Mensile,
> > > Giovedi,
> > > 21:00-22:00
> > > IRC
> > >
> > > Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio
> margine,
> > > quindi prevedo pochi battibecchi.
> >
> > Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione
> fisica di
> > ninux Roma.
> >
> >
> > > Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.
> >
> > ...
> >
> >
> > ciao,
> > Clauz
> >
> > ___
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> > Wireless@ml.ninux.org 
> > http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> > 
> >
> >
> >
> >
> > --
> > /*Matteo Pedani*/
> >
> > www.pedani.it 
> > mobile +39 3343637690
> > phone +39 0699341466
> > phone +39 069415152
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-29 Per discussione BornAgain





Il 29/11/2016 15:13, Matteo Pedani ha scritto:
> Io la ingloberei alla riunione fisica.
> 
no una cosa è la riunione di roma dove ci si smazza le cose romane, una
cosa è fare una riunione inter-isola




> Il giorno 29 novembre 2016 15:11, Claudio Pisa  > ha scritto:
> 
> On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
> > ciao Claudio,
> >
> > il sondaggio fornira' un indicazione sul da farsi. Puo' seguire
> > discussione, ma cerchiamo di quagliare in tempi brevi, se no come al
> > solito poi non si fa nulla.
> 
> Aboliamo una camera :P
> 
> 
> > Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu 
> consensi sono
> >
> > Mensile,
> > Giovedi,
> > 21:00-22:00
> > IRC
> >
> > Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
> > quindi prevedo pochi battibecchi.
> 
> Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione fisica di
> ninux Roma.
> 
> 
> > Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.
> 
> ...
> 
> 
> ciao,
> Clauz
> 
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

2016-11-29 Per discussione Daniela Ruggeri
Nemesis

Sono perfettamente d'accordo con te!

Ciao :-)
Daniela

2016-11-29 11:06 GMT+01:00 Nemesis :

> Parlando di esempi di successo, mi sono chiesto perchè più volte questa
> community (ma anche altre community network), tendono a non guardare
> molto quello che succede in altre community più grandi per capire quali
> sono i modelli e le strategie che hanno funzionato e stanno funzionando.
>
> Personalmente vedo due tendenze che mi scoraggiano un bel pò:
>
> La prima è l'ignoranza, il non approfondire nel dettaglio quello che
> avviene nelle altre community (non solo community network), il credere
> che gli altri casi non siano applicabili a questa community, oppure il
> nascondersi dietro a scuse: non ho tempo, non capisco bene l'inglese,
> eccetera;
>
> La seconda è l'isolamento: il voler a tutti costi sentirsi più puri e
> idelogicamente superiori; il tendere a voler usare solo strumenti fatti
> in casa, senza tenere in considerazione l'effort che va messo per lo
> sviluppo e il mantenimento di un sufficiente livello di qualità degli
> stessi.
>
> Io mi farei delle domande:
>
> - questi atteggiamenti hanno prodotto risultati positivi? Continuando su
> questa strada si arriverà dove si vuole o si cadrà gradualmente
> nell'obsolescenza e nell'oblio?
>
> - questi atteggiamenti corrispondono ad una mentalità aperta,
> pragmatica, agile, è propria di persone che vogliono uscire dalla
> propria comfort zone per crescere, o il contrario?
>
> Vi lascio alcuni spunti di approfondimento:
>
> * l'associazione di Freifunk:
> https://foerderverein.freie-netzwerke.de/organisation/
> * Un esempio di successo nel gestire nuovi sviluppi all'interno della
> comunità di Django: https://changelog.com/podcast/229
>
> Nemesis
>
>
> ___
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Re: [Ninux-Wireless] Streaming Ninux day

2016-11-29 Per discussione Leonardo Maccari
On Tue, 2016-11-29 at 14:24 +0100, Gabriel wrote:

Grazie per il lavoro sui video.

> 
> Riguardo il video dell'assemblea abbiamo deciso di rimandare la
> decisione se pubblicarlo o meno a questa lista. Ci sono molte opinioni
> personali e non era chiaro a tutti che eravamo in diretta.

io sarei per non metterla. Tutte le volte che le persone vengono
registrate durante un'assemblea succede una di due cose, o si scordano
di essere registrati e finiscono per dire cose che di cui si possono
pentire, oppure si ricordano di essere registrati e non dicono tutto
come vorrebbero. In questo caso diverse persone sono arrivate dopo 
e potrebbero anche non aver capito subito di essere registrate.

L'assemblea mi pare giusto streammarla, ma poi la toglierei da youtube,
al limite se qualcuno la vuole ce la passiamo senza pubblicarla in
giro. Ovviamente questa e' una patch, ma mi sembra di buon senso.

ciao,
leonardo.

  


> 
> 
> Chiunque fosse interessato ai dettagli tecnici della diretta, presto
> pubblicheremo un HOWTO sul wiki.
> 
> 
> Gabriel
> 
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-29 Per discussione Matteo Pedani
Io la ingloberei alla riunione fisica.

Il giorno 29 novembre 2016 15:11, Claudio Pisa  ha scritto:

> On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
> > ciao Claudio,
> >
> > il sondaggio fornira' un indicazione sul da farsi. Puo' seguire
> > discussione, ma cerchiamo di quagliare in tempi brevi, se no come al
> > solito poi non si fa nulla.
>
> Aboliamo una camera :P
>
>
> > Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu consensi
> sono
> >
> > Mensile,
> > Giovedi,
> > 21:00-22:00
> > IRC
> >
> > Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
> > quindi prevedo pochi battibecchi.
>
> Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione fisica di
> ninux Roma.
>
>
> > Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.
>
> ...
>
>
> ciao,
> Clauz
>
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-29 Per discussione Claudio Pisa
On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
> ciao Claudio,
> 
> il sondaggio fornira' un indicazione sul da farsi. Puo' seguire
> discussione, ma cerchiamo di quagliare in tempi brevi, se no come al
> solito poi non si fa nulla.

Aboliamo una camera :P


> Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu consensi sono
> 
> Mensile,
> Giovedi,
> 21:00-22:00
> IRC
> 
> Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
> quindi prevedo pochi battibecchi.

Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione fisica di
ninux Roma.


> Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.

...


ciao,
Clauz

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Re: [Ninux-Wireless] Streaming Ninux day

2016-11-29 Per discussione Gabriel


On 29/11/2016 14:24, Gabriel wrote:
> Ciao a tutti, come avete potuto notare dalla fine del Ninux Day, sono
> scomparsi i video della diretta.
> 
> Abbiamo deciso di rimuoverli perché erano pieni di buchi e, essendoci
> dei microfoni panoramici per registrare le domande del pubblico, di
> conversazioni private.
> Erano due video rispettivamente di 5 e 8 ore ininterrotte,quindi abbiamo
> preferito ri-caricarli separando ogni talk per migliorarne la fruizione.
> 
> 
> Qui potete trovare la playlist che raccoglie tutti i talk, con relativi
> abstract.
> https://www.youtube.com/watch?v=XG_neaTbfzI=2=PLMOK3u5U-oQjHyj5AGE33_gJ5bjWkMYGY

Ops. Questo è il link corretto:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLMOK3u5U-oQjHyj5AGE33_gJ5bjWkMYGY
> 
> Riguardo il video dell'assemblea abbiamo deciso di rimandare la
> decisione se pubblicarlo o meno a questa lista. Ci sono molte opinioni
> personali e non era chiaro a tutti che eravamo in diretta.
> 
> 
> Chiunque fosse interessato ai dettagli tecnici della diretta, presto
> pubblicheremo un HOWTO sul wiki.
> 
> 
> Gabriel
> 
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[Ninux-Wireless] Streaming Ninux day

2016-11-29 Per discussione Gabriel
Ciao a tutti, come avete potuto notare dalla fine del Ninux Day, sono
scomparsi i video della diretta.

Abbiamo deciso di rimuoverli perché erano pieni di buchi e, essendoci
dei microfoni panoramici per registrare le domande del pubblico, di
conversazioni private.
Erano due video rispettivamente di 5 e 8 ore ininterrotte,quindi abbiamo
preferito ri-caricarli separando ogni talk per migliorarne la fruizione.


Qui potete trovare la playlist che raccoglie tutti i talk, con relativi
abstract.
https://www.youtube.com/watch?v=XG_neaTbfzI=2=PLMOK3u5U-oQjHyj5AGE33_gJ5bjWkMYGY

Riguardo il video dell'assemblea abbiamo deciso di rimandare la
decisione se pubblicarlo o meno a questa lista. Ci sono molte opinioni
personali e non era chiaro a tutti che eravamo in diretta.


Chiunque fosse interessato ai dettagli tecnici della diretta, presto
pubblicheremo un HOWTO sul wiki.


Gabriel

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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-29 Per discussione Saverio Proto
ciao Claudio,

il sondaggio fornira' un indicazione sul da farsi. Puo' seguire
discussione, ma cerchiamo di quagliare in tempi brevi, se no come al
solito poi non si fa nulla.

Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu consensi sono

Mensile,
Giovedi,
21:00-22:00
IRC

Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
quindi prevedo pochi battibecchi.

Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.

Saverio


Il 29 novembre 2016 12:15, Claudio Pisa  ha scritto:
> On 11/28/2016 09:49 AM, Saverio Proto wrote:
>> Ciao,
>>
>> Il Ninux Day e' appena terminato e siamo tutti carichi di nuove idee.
>> Date uno sguardo al Pad che abbiamo scritto insieme questo weekend:
>> http://pad.ninux.org/p/NDAY2016Assemblea
>>
>> Per rafforzare i rapporti fra le varie isole, si e' proposto di fare
>> una Chat Meeting tutti insieme in uno specifico timeslot di un ora.
>>
>> Ci sono tante cose, da decidere, orario, giorno, cadenza, protocollo
>> di chat da usare.
>>
>> Vi prego di rispondere a questo survey in modo da organizzare la cosa
>> nel modo da coinvolgere quanti piu' di noi:
>>
>> https://goo.gl/forms/k0zFD5OqecqMpNf83
>>
>> fate girare questa email nelle vostre isole Ninux
>
> Ciao.
> Mi sono perso questa parte dell'assemblea e nessuno ha scritto nulla sul
> pad a questo proposito.
>
> Si tratta di un sondaggio al quale seguira' discussione/consenso o il
> risultato verra' preso come decisione?
>
> E quando si parla di protocolli di chat e si annoverano anche servizi
> commerciali/chiusi, qual e' lo scopo?
> (vorrei evitare di sentirmi come uno che va in automobile a un raduno di
> ciclisti)
>
> ciao,
> Clauz
>
>
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Re: [Ninux-Wireless] ninuxday -- Feifunk

2016-11-29 Per discussione Matteo Pedani
Premetto che ancora non ho avuto il tempo di guardami tutti i video di
domenica e sabato.

(Stamani non c'erano più su youtube)
Se li avete nessi dentro ninux scrivete  dove?
  -- magari facendo una piccola pagina sul wiki



Mi chiedo perchè non utilizzare le cose che hanno fatto a freifunk

bella la pagina dove scaricare openwrt compilato

Io direi proprio di collegarci a freifunk (non solo con vpn) anche come
modo di approcciarsi ad i nuovi.

In pratica di fare un unica rete  con loro.

Mi spiego meglio

Loro collegano le varie isole con vpn e bgp (come facciamo noi) MA loro
hanno fatto una bella pagina e fatto il tutto automatico.

Perchè quindi non usiamo quello che hanno sviluppato, (magari traduciamo le
pagine), in pratica ogni isola si gestisce come più gli piace.

Resta il fatto di degli IP  (noi ci siamo riservati alcuni IP ho letto)

Ma io lo supererei facendo in modo tale che alla rete feifunk appariamo
come nuove isole.


Matteo

-- 
*Matteo Pedani*

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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-29 Per discussione Claudio Pisa
On 11/28/2016 09:49 AM, Saverio Proto wrote:
> Ciao,
> 
> Il Ninux Day e' appena terminato e siamo tutti carichi di nuove idee.
> Date uno sguardo al Pad che abbiamo scritto insieme questo weekend:
> http://pad.ninux.org/p/NDAY2016Assemblea
> 
> Per rafforzare i rapporti fra le varie isole, si e' proposto di fare
> una Chat Meeting tutti insieme in uno specifico timeslot di un ora.
> 
> Ci sono tante cose, da decidere, orario, giorno, cadenza, protocollo
> di chat da usare.
> 
> Vi prego di rispondere a questo survey in modo da organizzare la cosa
> nel modo da coinvolgere quanti piu' di noi:
> 
> https://goo.gl/forms/k0zFD5OqecqMpNf83
> 
> fate girare questa email nelle vostre isole Ninux

Ciao.
Mi sono perso questa parte dell'assemblea e nessuno ha scritto nulla sul
pad a questo proposito.

Si tratta di un sondaggio al quale seguira' discussione/consenso o il
risultato verra' preso come decisione?

E quando si parla di protocolli di chat e si annoverano anche servizi
commerciali/chiusi, qual e' lo scopo?
(vorrei evitare di sentirmi come uno che va in automobile a un raduno di
ciclisti)

ciao,
Clauz


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Re: [Ninux-Wireless] report ninuxday sul sito netcommons.eu

2016-11-29 Per discussione Claudio Pisa
On 11/28/2016 01:56 PM, BornAgain wrote:
> 
> Il 28/11/2016 12:36, Leonardo Maccari ha scritto:
>> Ciao gente,
>>
>> vorrei scrivere un report del ninuxday sul sito del nostro 
>> progetto netcommons.eu. Mi interessa soprattutto parlare un po' dello
>> stato della rete e di quello che abbiamo detto all'assemblea. Ovviamente
>> e' la mia visione delle cose, ma puo' essere anche un punto di partenza
>> per fare un report "ufficiale" in inglese, magari da far girare anche
>> su altre liste.
>>
>> Ho messo un draft in fondo al pad: http://pad.ninux.org/p/NDAY2016Assemblea
>>
>> prima di pubblicarlo vorrei avere qualche feedback.
> 
> Per me è ok

Anche per me e' ok.

Ho modificato piccole cose in giallo.

Oltre quello che hai scritto, secondo me tra le conclusioni principali
dell'assemblea ci sarebbero anche che:
 - attualmente si sente la mancanza di uno spazio di confronto
inter-isole, da cui i meeting online
 - ci sono state proposte di far andare anche l'infrastruttura verso
l'overlay/online

ciao,
Clauz



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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

2016-11-29 Per discussione Nemesis
On 11/29/2016 11:37 AM, Leonardo Maccari wrote:
> On Tue, 2016-11-29 at 11:06 +0100, Nemesis wrote:
>> Parlando di esempi di successo, mi sono chiesto perchè più volte questa
>> community (ma anche altre community network), tendono a non guardare
>> molto quello che succede in altre community più grandi per capire quali
>> sono i modelli e le strategie che hanno funzionato e stanno funzionando.
>>  
> 
> Ciao Federico,
> 
> per incoraggiarti, nei primi 30 minuti dell'assemblea abbiamo proprio
> discusso di questo, di perche' noi siamo in crisi mentre altre realta'
> sono in crescita, ed abbiamo parlato proprio di Freifunk e Guifi, di 
> cui abbiamo piu' informazioni.
> 
> ciao,
> leonardo.

Ciao Leonardo,

sì ricordo che sono entrato che la discussione era già inoltrata ma è
stata proprio quella discussione a darmi gli spunti per questo thread.

So che alcuni si sono interessati alla questione, ma secondo me queste
persone sono troppo poche rispetto al resto del gruppo attivo per poter
influenzare positivamente l'evoluzione della community.

Inoltre vedo che nonostante se ne sia già parlato più volte, continuo a
sentire sempre gli stessi miti, ad esempio: Freifunk non ha un
organizzazione che la coordina, Guifi è un ISP; queste sono
semplificazioni molto riduttive.

Nemesis
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

2016-11-29 Per discussione Leonardo Maccari
On Tue, 2016-11-29 at 11:06 +0100, Nemesis wrote:
> Parlando di esempi di successo, mi sono chiesto perchè più volte questa
> community (ma anche altre community network), tendono a non guardare
> molto quello che succede in altre community più grandi per capire quali
> sono i modelli e le strategie che hanno funzionato e stanno funzionando.
> 

Ciao Federico,

per incoraggiarti, nei primi 30 minuti dell'assemblea abbiamo proprio
discusso di questo, di perche' noi siamo in crisi mentre altre realta'
sono in crescita, ed abbiamo parlato proprio di Freifunk e Guifi, di 
cui abbiamo piu' informazioni.

ciao,
leonardo.
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[Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

2016-11-29 Per discussione Nemesis
Parlando di esempi di successo, mi sono chiesto perchè più volte questa
community (ma anche altre community network), tendono a non guardare
molto quello che succede in altre community più grandi per capire quali
sono i modelli e le strategie che hanno funzionato e stanno funzionando.

Personalmente vedo due tendenze che mi scoraggiano un bel pò:

La prima è l'ignoranza, il non approfondire nel dettaglio quello che
avviene nelle altre community (non solo community network), il credere
che gli altri casi non siano applicabili a questa community, oppure il
nascondersi dietro a scuse: non ho tempo, non capisco bene l'inglese,
eccetera;

La seconda è l'isolamento: il voler a tutti costi sentirsi più puri e
idelogicamente superiori; il tendere a voler usare solo strumenti fatti
in casa, senza tenere in considerazione l'effort che va messo per lo
sviluppo e il mantenimento di un sufficiente livello di qualità degli
stessi.

Io mi farei delle domande:

- questi atteggiamenti hanno prodotto risultati positivi? Continuando su
questa strada si arriverà dove si vuole o si cadrà gradualmente
nell'obsolescenza e nell'oblio?

- questi atteggiamenti corrispondono ad una mentalità aperta,
pragmatica, agile, è propria di persone che vogliono uscire dalla
propria comfort zone per crescere, o il contrario?

Vi lascio alcuni spunti di approfondimento:

* l'associazione di Freifunk:
https://foerderverein.freie-netzwerke.de/organisation/
* Un esempio di successo nel gestire nuovi sviluppi all'interno della
comunità di Django: https://changelog.com/podcast/229

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