Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-30 Per discussione Michele Salerno
Faccio un cut di tutto e sparo la mia.
Una videoconferenza tra i referenti/attivisiti delle isole o meglio
ancora delle varie regioni è fattibile.
Farla con anche un 50-60% di tutti i nodi è un collasso e non si
capirebbe nulla come detto anche da Enrico La Cava.

Per tutti opterei più a qualcosa organizzato in forum diviso in macro
argomenti dove cmq rimane traccia ed archivio di tutto e di tutti e
sarebbe facile anche fare delle ricerche.

La ML è perfetta ma spesso capitano e-mail che possono non interessare
e vengono cmq scaricate ma funziona.
La chat su Telegram o su Slack ...è più per una botta e risposta al
momento...se ci accesi la sera trovi una marea di post e qualcosa
sfugge sempre (parlo per me ovviamente).
Quella di NNXX dove siamo in pochi è più facile seguire, ma trovare
una discussione fatta 5 mesi fa...è na cuglia.

Secondo me andrebbe attivato un forum per le varie discussioni dove
tutti sono inclusi e partecipanti e schedulare una videoconferenza tra
i vari referenti...che saranno 15...20 persone, non di più e che fanno
da passaparola per gli altri o creare un report nel forum.

Questo è un mio pensiero personale, poi mi adatto alle scelte fatte da tutti.

Michele Salerno
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-30 Per discussione Enrico La Cava
No, direi che siamo tutti d'accordo sul contrario. Videoconferenze con
troppa gente non si capisce nulla e non c'è modo di tenere traccia delle
decisioni. Le alternative infatti sono tre chat testuali.

On Wed, Nov 30, 2016, 23:07 Matteo Pedani  wrote:

> Credevo si parlasse di una video chat, specie per il fatto che le chat
> testuali hanno qualche problema di facili incomprensioni.
>
> Matteo
>
> Il giorno 30 novembre 2016 22:51, Claudio Pisa  ha
> scritto:
>
> On 11/30/2016 07:42 PM, Nemesis wrote:
> > On 11/29/2016 03:11 PM, Claudio Pisa wrote:
> >> On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
> >>> Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu
> consensi sono
> >>>
> >>> Mensile,
> >>> Giovedi,
> >>> 21:00-22:00
> >>> IRC
> >>>
> >>> Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
> >>> quindi prevedo pochi battibecchi.
> >>
> >> Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione fisica di
> >> ninux Roma.
> >>
> >>
> >>> Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.
> >>
> >> ...
> >
> > Se per un giovedì al mese quelli che vanno al Fusolab partecipano
> > insieme via chat alla riunione nazionale è un problema?
>
> Attraverseresti la citta' per andare in un posto a chiuderti davanti al
> PC a chattare?
>
> E non credo sarebbe il massimo per chi venisse ad una riunione per la
> prima volta trovare gente che non gli parla perche' sta chattando...
>
> In piu' c'e' la possibilita' che i meeting online si tengano piu' spesso
> che una volta al mese.
>
> Clauz
>
>
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-30 Per discussione Matteo Pedani
Credevo si parlasse di una video chat, specie per il fatto che le chat
testuali hanno qualche problema di facili incomprensioni.

Matteo

Il giorno 30 novembre 2016 22:51, Claudio Pisa  ha scritto:

> On 11/30/2016 07:42 PM, Nemesis wrote:
> > On 11/29/2016 03:11 PM, Claudio Pisa wrote:
> >> On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
> >>> Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu
> consensi sono
> >>>
> >>> Mensile,
> >>> Giovedi,
> >>> 21:00-22:00
> >>> IRC
> >>>
> >>> Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
> >>> quindi prevedo pochi battibecchi.
> >>
> >> Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione fisica di
> >> ninux Roma.
> >>
> >>
> >>> Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.
> >>
> >> ...
> >
> > Se per un giovedì al mese quelli che vanno al Fusolab partecipano
> > insieme via chat alla riunione nazionale è un problema?
>
> Attraverseresti la citta' per andare in un posto a chiuderti davanti al
> PC a chattare?
>
> E non credo sarebbe il massimo per chi venisse ad una riunione per la
> prima volta trovare gente che non gli parla perche' sta chattando...
>
> In piu' c'e' la possibilita' che i meeting online si tengano piu' spesso
> che una volta al mese.
>
> Clauz
>
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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-30 Per discussione Claudio Pisa
On 11/30/2016 07:42 PM, Nemesis wrote:
> On 11/29/2016 03:11 PM, Claudio Pisa wrote:
>> On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
>>> Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu consensi 
>>> sono
>>>
>>> Mensile,
>>> Giovedi,
>>> 21:00-22:00
>>> IRC
>>>
>>> Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
>>> quindi prevedo pochi battibecchi.
>>
>> Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione fisica di
>> ninux Roma.
>>
>>
>>> Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.
>>
>> ...
> 
> Se per un giovedì al mese quelli che vanno al Fusolab partecipano
> insieme via chat alla riunione nazionale è un problema?

Attraverseresti la citta' per andare in un posto a chiuderti davanti al
PC a chattare?

E non credo sarebbe il massimo per chi venisse ad una riunione per la
prima volta trovare gente che non gli parla perche' sta chattando...

In piu' c'e' la possibilita' che i meeting online si tengano piu' spesso
che una volta al mese.

Clauz


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Re: [Ninux-Wireless] [ninux-roma] Ninux IRC meeting

2016-11-30 Per discussione Nemesis
On 11/29/2016 03:11 PM, Claudio Pisa wrote:
> On 11/29/2016 01:49 PM, Saverio Proto wrote:
>> ciao Claudio,
>>
>> il sondaggio fornira' un indicazione sul da farsi. Puo' seguire
>> discussione, ma cerchiamo di quagliare in tempi brevi, se no come al
>> solito poi non si fa nulla.
> 
> Aboliamo una camera :P
> 
> 
>> Cmq per ora hanno partecipato 43 persone, e le proposte con piu consensi sono
>>
>> Mensile,
>> Giovedi,
>> 21:00-22:00
>> IRC
>>
>> Inoltre queste 4 scelte stanno riscuotendo consensi con ampio margine,
>> quindi prevedo pochi battibecchi.
> 
> Giorno e ora qui sopra andrebbero in conflitto con la riunione fisica di
> ninux Roma.
> 
> 
>> Penso di aspettare fino al weekend prima di riguardare i risultati.
> 
> ...

Se per un giovedì al mese quelli che vanno al Fusolab partecipano
insieme via chat alla riunione nazionale è un problema?

Nemesis

PS: ma poi perchè sto mega cross-post? Potremmo evitarli in futuro? Grazie

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Re: [Ninux-Wireless] ninuxday -- Feifunk

2016-11-30 Per discussione Valerio Cavagni
Salve ragazzi,
mi intrometto nella discussione... ho avuto modo qualche anno fa di
lavorare con la community freifunk...devo dire che sono veramente ben
organizzati ed hanno molto materiale/risorse.
Una possibile partnership potrebbe solo che arricchire Ninux e,
sinceramente,  l'idea di una rete EU sinceramente mi affascina parecchio.

saluti,
Val

Il giorno 30 novembre 2016 11:44, FabioB  ha scritto:

> Ciao,
>
> non è malel'idea di fare una unica rete con Freifunk.
>
> Penso che però sarebbe da riprogettare tutta la rete di Ninux per poterci
> incastrare nella loro rete. E inoltre bisognerebbe capire se loro sono
> interessati a farlo e se lo siamo anche noi.
>
> Fabio
>
>
>
> Il giorno 29 novembre 2016 12:27, Matteo Pedani  ha
> scritto:
>
>> Premetto che ancora non ho avuto il tempo di guardami tutti i video di
>> domenica e sabato.
>>
>> (Stamani non c'erano più su youtube)
>> Se li avete nessi dentro ninux scrivete  dove?
>>   -- magari facendo una piccola pagina sul wiki
>>
>> 
>>
>> Mi chiedo perchè non utilizzare le cose che hanno fatto a freifunk
>>
>> bella la pagina dove scaricare openwrt compilato
>>
>> Io direi proprio di collegarci a freifunk (non solo con vpn) anche come
>> modo di approcciarsi ad i nuovi.
>>
>> In pratica di fare un unica rete  con loro.
>>
>> Mi spiego meglio
>>
>> Loro collegano le varie isole con vpn e bgp (come facciamo noi) MA loro
>> hanno fatto una bella pagina e fatto il tutto automatico.
>>
>> Perchè quindi non usiamo quello che hanno sviluppato, (magari traduciamo
>> le pagine), in pratica ogni isola si gestisce come più gli piace.
>>
>> Resta il fatto di degli IP  (noi ci siamo riservati alcuni IP ho letto)
>>
>> Ma io lo supererei facendo in modo tale che alla rete feifunk appariamo
>> come nuove isole.
>>
>>
>> Matteo
>>
>> --
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>>
>> www.pedani.it
>> mobile +39  3343637690 <334%20363%207690>
>> phone +39 0699341466 <06%209934%201466>
>> phone +39 069415152 <06%20941%205152>
>>
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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

2016-11-30 Per discussione Stefano De Carlo
Il 30/11/2016 14:01, Stefano De Carlo ha scritto:
> Aggiungo questo:

Bravoo-oh, ho scordato il link: 
http://blog.elementary.io/post/152626170946/switching-from-macos-the-basics

Stefanauss.



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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

2016-11-30 Per discussione Stefano De Carlo
Il 29/11/2016 11:06, Nemesis ha scritto:
> - questi atteggiamenti hanno prodotto risultati positivi? Continuando su
> questa strada si arriverà dove si vuole o si cadrà gradualmente
> nell'obsolescenza e nell'oblio?
>
> - questi atteggiamenti corrispondono ad una mentalità aperta,
> pragmatica, agile, è propria di persone che vogliono uscire dalla
> propria comfort zone per crescere, o il contrario?
>
> Vi lascio alcuni spunti di approfondimento:

Aggiungo questo:

Di recente i nuovi prodotti laptop Apple hanno lasciato delusa una fetta grossa 
dell'utenza ("i pro", lasciamo perdere la definizione precisa).
Molti blog d'opinione hanno cominciato timidamente a proporre uno switch a 
Linux come possibile corso d'opera per i delusi, con l'idea di fondo "mantenere 
quanto più possibile MacOS ma svincolarlo dall'hardware". elementaryOS è stata 
la distribuzione più linkata in questi pezzi.

Il team di elementaryOS (che è veramente esiguo, ci sono molti meno attivi che 
in QUESTA community) ha avuto la prontezza di reagire prontamente sul lato 
comunicativo, iniziando immediatamente una serie di articoli "benvenuto" facili 
facili su come migrare esplicitamente da MacOS a elementary. Ha ottenuto un 
effetto valanga dal punto di vista del "purchè se ne parli"

Difficile avere i risultati reali in termini di effettivi switch, ma non 
importa tantissimo. L'importante è stato estrarre il massimo dall'opportunità 
reagendo agilmente.

Si può contrastare questo con quanto successo per noi all'epoca dell'articolo 
su Repubblica.

Stefanauss.



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Re: [Ninux-Wireless] [post-ninux-day] Esempi di successo

2016-11-30 Per discussione Leonardo Maccari
On Tue, 2016-11-29 at 11:45 +0100, Nemesis wrote:
> 
> 
> Ciao Leonardo,
> 
> sì ricordo che sono entrato che la discussione era già inoltrata ma è
> stata proprio quella discussione a darmi gli spunti per questo thread.
> 
> So che alcuni si sono interessati alla questione, ma secondo me queste
> persone sono troppo poche rispetto al resto del gruppo attivo per poter
> influenzare positivamente l'evoluzione della community.

su questo mi trovi d'accordo. Fare tesoro delle esperienze degli 
altri, specialmente quando le cose in casa nostra non vanno tanto
bene e' molto importante. 

> Inoltre vedo che nonostante se ne sia già parlato più volte, continuo a
> sentire sempre gli stessi miti, ad esempio: Freifunk non ha un
> organizzazione che la coordina, Guifi è un ISP; queste sono
> semplificazioni molto riduttive.

la discussione verteva sul fatto che non esistesse un'associazione
Freifunk a cui ti devi iscrivere per partecipare, non che non ci 
fosse un'associazione nazionale, penso di averlo detto io forse
non troppo chiaramente. 

Guifi e' un ISP. E' attacata al CATNIX, ha un NOC, vende banda 
all'ingrosso ad altre associazioni/ISP collegati nella rete. 
E' un ISP cooperativo, con una governance dal basso, e permette
lo sviluppo di tanto altro, ma e' anche un ISP.

Il senso della mia introduzione era che queste sono reti che crescono
tanto e tra loro c'e' molta differenza. Quindi la nostra crisi non deriva
dall'idea "rete comunitaria": e' che noi dobbiamo trovare il nostro
modello per far funzionare ninux bene come loro. 

Comunque, per chi vuole capire un po' meglio come sono organizzate
alcune reti europee, netCommons ha fatto un report che ne descrive
alcune:

http://netcommons.eu/?q=content/report-existing-cns-and-their-organization-v2

tra cui guifi e FF.

ciao,
leonardo.  

> 
> Nemesis
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Re: [Ninux-Wireless] ninuxday -- Feifunk

2016-11-30 Per discussione FabioB
Ciao,

non è malel'idea di fare una unica rete con Freifunk.

Penso che però sarebbe da riprogettare tutta la rete di Ninux per poterci
incastrare nella loro rete. E inoltre bisognerebbe capire se loro sono
interessati a farlo e se lo siamo anche noi.

Fabio



Il giorno 29 novembre 2016 12:27, Matteo Pedani  ha
scritto:

> Premetto che ancora non ho avuto il tempo di guardami tutti i video di
> domenica e sabato.
>
> (Stamani non c'erano più su youtube)
> Se li avete nessi dentro ninux scrivete  dove?
>   -- magari facendo una piccola pagina sul wiki
>
> 
>
> Mi chiedo perchè non utilizzare le cose che hanno fatto a freifunk
>
> bella la pagina dove scaricare openwrt compilato
>
> Io direi proprio di collegarci a freifunk (non solo con vpn) anche come
> modo di approcciarsi ad i nuovi.
>
> In pratica di fare un unica rete  con loro.
>
> Mi spiego meglio
>
> Loro collegano le varie isole con vpn e bgp (come facciamo noi) MA loro
> hanno fatto una bella pagina e fatto il tutto automatico.
>
> Perchè quindi non usiamo quello che hanno sviluppato, (magari traduciamo
> le pagine), in pratica ogni isola si gestisce come più gli piace.
>
> Resta il fatto di degli IP  (noi ci siamo riservati alcuni IP ho letto)
>
> Ma io lo supererei facendo in modo tale che alla rete feifunk appariamo
> come nuove isole.
>
>
> Matteo
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