Re: [Ninux-Wireless] Ai ninuxer più attivi: FATEVI UNA CHIAVE PGP
Ci sono anche io! ID della mia chiave in calce -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] (senza oggetto)
Sei iscritto, benvenuto nel club! -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Switch decente
Io in casa uso questo: http://www.amazon.it/dp/B92RRM/ref=pe_386201_37038291_TE_dp_1 funziona bene, è gigabit, costa poco, supporta le vlan ed è anche bellino (tutto in metallo) Ciao -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Info newbe
2014-09-23 10:15 GMT+02:00 momo momo...@tiscali.it: ...ma per creare un nodo a quanto ho capito ci vuole per forza un PC? Se in questo caso per nodo intendi un ripetitore ignorante allora no, due antenne possono essere direttamente collegate tra di loro e configurate in bridge. Se hai più antenne è meglio invece utilizzare un router. Ciao, -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Installazione nodi - protezione contro i fulmini
2014-08-20 18:54 GMT+02:00 Salvatore Tringale tringale1...@gmail.com: Queste antenne che rischio possono dare? [1] http://www.ebay.it/itm/Antenna-a-pannello-WiFi-13dBi- 2-4GHz-13dBi-direzionale-2-4-/281269706679 http://www.ebay.it/itm/Antenna-a-pannello-WiFi-13dBi-2-4GHz-13dBi-direzionale-2-4-/281269706679 [2] http://www.na poliwireless.net/images/test_2003-08-24/kimbo.jpg http://www.napoliwireless.net/images/test_2003-08-24/kimbo.jpg Q ueste sono antenne passive, il cavo che colleghi è direttamente quello dell'antenna quindi direi che di isolato non hanno niente. Il rischio è quindi uguale a quello delle antenne televisive (in realtà molto meno, perchè la forma non è a punta), se un fulmine becca l'antenna te lo porti dentro. Ammettendo di essere in un caso sfigato, come si può minimizzare il rischio di salto del fulmine alla linea elettrica tramite alimentatore POE o il cavo/connettore LAN? Il rischio non puoi minimizzarlo, una volta che il fulmine è entrato puoi solo cercare di contenere il danno. Metti l'elettronica importante sotto UPS (non l'alimentatore POE però, l'UPS protegge dalle sovratensioni a monte, non a valle) e fatti installare uno scaricatore. Inoltre guarda anche il link dello scaricatore ethernet che ha postato Valerio, che mi sembra una soluzione interessante. Leggendo i vostri link ho capito che il dispersore dell'impianto di messa a terra (es. puntazza) deve essere inserito in un materiale vegetale (terra/terriccio) per funzionare, quindi per contro un palo ed i suoi tiranti ancorati al cemento di un palazzo o di un'opera morta in cemento/pietre/malta inserita nel terreno, essenzialmente sono elettricamente isolati? Teoricamente sì, diciamo che comunque il cemento non è un buon conduttore elettrico. Ma oltre a comprare un Misuratore di resistena di terra che vedo costa minimo € 90, come si puo' valutare l'efficacia di un impianto di messa a terra? Chiedi ad un elettricista la verifica dell'impianto, l'unica è utilizzare un misuratore di resistenza di terra! Inoltre non prendere iniziative con picchetti e cavi di terra, l'impianto deve essere studiato e posato secondo precise regole, non è un lavoro che chiunque può fare. Ciao -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Installazione nodi - protezione contro i fulmini
2014-08-20 11:01 GMT+02:00 Francesco Zanini france...@zanini.me: Circa 10 anni fa a casa mia (in un tranquillo paese in piena pianura) è caduto un fulmine che ha preso l'antenna TV o il palo dell'antenna (non ero lì a controllare :D). Probabilmente tramite cavo coassiale è arrivata fino alle televisioni, ed in qualche modo (forse proprio tramite le TV) è arrivata anche nell'impianto elettrico. Fatto sta che sono saltati due UPS e metà delle cose attaccate all'impianto elettrico (cosa oramai non è collegato?) sono state da buttare via. Sicuramente le antenne hanno portato il fulmine nell'impianto elettrico, ma questo perchè le antenne sono in metallo e il cavo è direttamente collegato all'antenna esposta. Nel caso delle antenne in plastica il cavo è collegato ad un circuito isolato rispetto all'esterno e la tensione all'interno è troppo bassa per attirare un fulmine e forare la plastica. Quindi è vero che una Nanostation di per sé è di plastica, ma magari i cavi che corrono lungo il palo potrebbero diventare veicolo di corrente, rientrare nell'impianto elettrico, ... o sbaglio? Certo, se non sono isolati bene rispetto al palo può succedere. Ecco perchè i cavi vanno fatti passare dentro le guaine plastiche e non lasciati allo scoperto (oltre a tutti i motivi già discussi in altri thread - vedi Guaina sì, guaina no) Per quanto riguarda invece il palo di cui parlavo, in alta montagna, è di per sé messo a terra, proprio perché piantato in terra (fossa, cemento, palo), per cui volevo assicurarmi che nello sfigato caso cadesse un fulmine, beh... proseguisse per la strada più breve e meno dannosa. Continuo comunque ad essere dell'idea che il palo non sia da mettere a terra, se è immerso nel cemento armato e non tocca fisicamente terra non ha molto senso scaricare e attirare fulmini Ciao -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Installazione nodi - protezione contro i fulmini
2014-08-20 12:34 GMT+02:00 Giuseppe De Marco demarco...@gmail.com: Nella peggiore delle ipotesi si può sistemare anche un parfulmine nei pressi del tetto e attirare i fulmini lì ? Sarebbe la soluzione ideale, ma penso sia obbligatorio il progetto elettrico Ciao -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Installazione nodi - protezione contro i fulmini
On Mon, 18 Aug 2014 21:02:20 +0200 Giuseppe De Marco demarco...@gmail.com wrote: 1. I fulmini possono avere cariche e tensioni variabili su grande scala Vero (wikipedia parla di correnti dai 2 ai 200 kA!). 2. Nelle strutture, con la normativa di un decennio addietro ( ora abbandonata... ), ogni parte metallica doveva essere collegata ad una messa a terra o a qualche parte metallica che a sua volta era collegata ad una messa a terra. Falso. È vero che la messa a terra è obbligatoria per tutte le superfici metalliche che possono venire in contatto con l'utenza, ma la questione fulmini è completamente diversa. [1] L'impianto di parafulmine è 'l'insieme degli elementi aventi funzione di proteggere gli utenti ed il sistema edilizio da scariche atmosferiche'. L'impianto di parafulmine è un particolare impianto di messa a terra che è obbligatorio in certe industrie che trattano materiali pericolosi ed in edifici adibiti a particolari attività. Tant'è vero che anche su condomini di 10 piani (che qui dalle mie parti sono gli edifici che svettano di più) i parafulmini non ci sono. Se poi la tua affermazione fosse vera dovremmo cominciare a mettere a terra anche le grondaie e i comignoli metallici. 3. Seppur totalmente ignorante al riguardo mi sono convinto del fatto che un fulmine farebbe esplodere anche un cavo della sezione adoperata per la messa a terra Anche questa è un'affermazione discutibile, i fulmini durano talmente poco che anche 200kA non rovinano il cavo. Ne risente invece il punto in cui il fulmine si è abbattuto (nel caso di un'asta di metallo si può notare la fusione dello stesso). Vorrei ricordare ancora una volta che un corpo isolato rispetto a terra non scarica fulmini e da questo ritorno a quello che dicevo nella mia mail precedente: se il palo è completamente isolato (le antenne sono in plastica doppio isolamento e non c'è contatto diretto tra cavi e parti metalliche) la terra non è obbligatoria. Anzi, mettere il cavo di terra è un modo inutile per attirare fulmini e provocare danni che altrimenti non ci sarebbero. Ciao [1] http://www.archinfo.it/messa-a-terra-e-parafulmine/0,1254,53_ART_127925,00.html -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 signature.asc Description: PGP signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Installazione nodi - protezione contro i fulmini
Ciao, per la messa a terra ti basta un cavo di 35mmq allacciato al palo dell'antenna. È importante che la connessione sia ottima, quindi evita soluzioni fatte in casa tipo cavo spelato 5 cm e fascette di plastica a tenerlo contro il palo. Il meglio sarebbe intestare il cavo con un capocorda tipo Cembre A-M [1], filettare il palo e avvitarci contro il cavo. Attenzione che la messa a terra non è obbligatoria se le antenne e i componenti installati sono a doppio isolamento. Ad esempio le antenne ubiquiti di fascia medio-bassa non prevedono la messa a terra, visto che l'illuminatore è completamente in plastica e quindi isolato. Per questo genere di installazioni basta inguainare il cavo ethernet in modo che la schermatura non vada a contatto con il palo per colpa dell'usura. Se nessuna delle antenne che installi richiede la messa a terra puoi tassellare direttamente il palo al muro senza altri lavori. In questo caso il palo si considera isolato rispetto a terra e non scaricherà eventuali fulmini in zona. Ciao [1] http://www.cembre.it/family/details/3887 -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] Guaina sì, guaina no
Ciao *, vedevo dalle foto che girano dei nodi ninux installati che c'è chi usa la guaina di plastica di 16 o 22 in cui passare i cavi verso le antenne e invece c'è chi fissa direttamente i cavi al palo. La mia conoscenza di elettrotecnica mi dice che è male lasciare i cavi (economici, non professionali come quelli che userei io) scoperti agli agenti atmosferici e quindi volevo sapere dall'esperienza di chi ha già fatto manutenzione ai nodi come degradano i cavi col passare del tempo. L'isolante esterno del cavo tiene? Si sbriciola? Quali sono le best practice secondo voi? Grazie grazie -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Guaina sì, guaina no
2014-07-15 14:28 GMT+02:00 Nemesis neme...@ninux.org: Fish si è fatto fare un cavo su misura che ha chiamato Cavo Ninux Interessante, riesci a darmi qualche caratteristica in più? Io qui ho del cavo aggratis schermato (S/UTP) che mi piacerebbe utilizzare e a questo punto mi sembra di capire che la guaina sia essenziale come pensavo. Avevo visto il toughcable però appunto... ho cavo gratis, userò prima quello. Grazie a tutti -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] OT - Mezzi di comunicazione di massa, analisi, pericoli e comportamenti sociali
2014-06-03 11:58 GMT+02:00 Salvatore Tringale tringale1...@gmail.com: spuntano fuori i professoroni che devono insegnare come si usa internet. Il problema di questi libri è probabilmente che si parte dal presupposto che internet == facebook, twitter, instagram e altri $social e dalla descrizione pare che vogliano spiegarti perchè internet è pericoloso per te e per i tuoi figli. Un po' come quando vennero stampati i primi giornali e gli esperti dicevano che la gente avrebbe smesso di socializzare. Sta tutto nel nostro buonsenso, è chiaro che stare 3 ore al giorno su facebook sia improduttivo, ma a te genitore serve davvero un libro che te lo spieghi? Non ci arrivi da solo? -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Fwd: FSF condemns partnership between Mozilla and Adobe to support Digital Restrictions Management
Giro questa mail che è passata in tor-talk -- Forwarded message -- From: David Rajchenbach-Teller dtel...@mozilla.com Date: 15 May 2014 21:27 Subject: Re: [tor-talk] Firefox, Adobe, and DRM To: tor-t...@lists.torproject.org Hi Paul, It's actually more complicated than this. Since pretty much everyone at Mozilla hates DRM, we took the least evil option that did not involve project suicide. Adobe will implement a sandboxed proprietary black box plug-in for decoding DRM-ed data. We will provide an API to make it work and the ability for users to download the plug-in (very streamlined, most likely). The DRM code will *not* be part of Firefox. While the internal API hasn't been designed or implemented yet, I suspect that toggling a preference will be sufficient to remove the streamlined mode for downloading the plug-in. I am pretty sure most Firefox devs will toggle off that preference – I am certainly planning to. Alternatively, TorBrowser should be able to use IceWeasel, the entirely free fork of Firefox. This fork doesn't offer h.264 and will certainly similarly deactivate the DRM-related code. Cheers, David P.S.: I haven't heard about money changing hands, although I wouldn't be surprised if we had to pay Adobe for that. Whether you decide to believe me is, of course, your choice. On 15/05/14 20:08, p...@crable.us wrote: I just received a message from the Free Software Foundation advising me that Mozilla has climbed in bed with Adobe Corporation and will implement digital rights management, DRM, in FireFox. Until now they had not supported DRM. They claim to take this act to preserve market share, but it would not surprise me if money changed hands as an additional encouragement. TOR is not about DRM, but if TOR continues to use FireFox as the basis for its browser, then the nose of the DRM camel will appear under the wall of the tent. Some of us have assiduously avoided DRM, and TOR was one way to do so. Will it continue to be? The source code for FireFox is available free and so the DRM code could be striped out before making it the TOR browser. doing so, however, will require additional effort; is TOR prepared to take on this task? Paul -- Paul A. Crable. Portland, Oregon. U.S.A. PAUL AT CRABLE DOT US -- David Rajchenbach-Teller, PhD Performance Team, Mozilla -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Fwd: FSF condemns partnership between Mozilla and Adobe to support Digital Restrictions Management
Per approfondire: https://hacks.mozilla.org/2014/05/reconciling-mozillas-mission-and-w3c-eme/ -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Massima lunghezza cavo ethernet per il poe
ci sarebbe un altro fattore da considerare che è il fattore esterno Sì ovviamente questi sono conti puramente teorici, le linee monofase/trifase/di segnale che passano vicino hanno un'enorme influenza, non per niente quando ho scritto la mail ho specificato Se [..] consideriamo che il cavo sia posato in tubo corrugato a muro, senza altre linee elettriche vicine, propriamente schermato e con temperatura circa costante, allora [..] Mi scuso per non aver letto il DS dell'antenna, in effetti il consumo stimato è di 8W, quindi la caduta di tensione sui 100m è 3V (sempre teorici). La situazione migliora con un cavo di sezione maggiore (e quindi una resistività più bassa). Ciao -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Massima lunghezza cavo ethernet per il poe
Ricordo inoltre a tutti che i cavi schermati DEVONO essere installati con il plug apposito in metallo (tipo questi [1]). Se usate i classici plug di plastica la schermatura non viene messa a terra e non può bloccare le interferenze/accumuli statici. Ovviamente basta che anche solo uno dei due estremi del cavo abbia il plug in metallo, ma deve poi essere collegato ad un apparato con una presa anch'essa metallica, in modo che la schermatura sia a massa. Quindi verificate che lo switch (o l'iniettore PoE o quello che è) a cui collegate l'antenna non abbia l'attacco in plastica. Ricordo di un cliente che mi chiese di stendere un cavo U/FTP per cui aveva speso $$$ in una zona estremamente disturbata (un'officina metalmeccanica) e mi fece montare i plug plastici (perchè ce li ho nel cassetto che non li uso). Rimase molto deluso dal fatto che su 20 pacchetti se ne perdevano 18/19. Poi lo convinsi a montare quelli metallici e tutti vissero felici e contenti. Comunque per le best practice sul collegamento dei cavi ci consiglio di leggere il documento ISO/IEC 11801 seconda edizione. La schermatura è discussa nel capitolo 11 - Screening practices a pagina 77 Ciao [1] http://www.amazon.co.uk/CABLE-CRIMP-CONNECTORS-NETWORK-ETHERNET/dp/B00BMQXVYI -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Massima lunghezza cavo ethernet per il poe
Con 24V un centinaio di metri si fanno comodamente, con una cdt inferiore al volt (ovviamente in condizioni teoriche ideali ecc.) Poi è chiaro che dipende dal tipo di cavo che utilizzi, generalmente la regola è: maggiore la sezione del cavo, minore la caduta di tensione. Un cavo classico AWG24 o 23 riesce ad alimentare senza problemi la tua antenna. -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Massima lunghezza cavo ethernet per il poe
Sulla distanza si perdono volt...con alimentatore 24v si può arrivare comodamente a 40-50 metri...le ubnt funzionano fino a 12v senza problemi! Ciao Simo Buttiamo giù un po' di calcoli, siccome qui tutti diciamo roba diversa. La formula per calcolare la caduta di tensione in corrente continua è Vcdt = (r * L) * I Che non è altro che la Legge di Ohm [1], solo che la resistenza è data dalla resistività tipica moltiplicata per la lunghezza del cavo. Da [2] abbiamo la resistività del rame. Considerando una sezione del conduttore AWG24 = 0.2mmq [3], otteniamo una resistività r = 0.09ohm Consideriamo ora la corrente I assorbita dall'antenna. Una M5 ha una potenza di trasmissione (massima legalmente ammessa) di 0.1W, ma noi per stare sul sicuro diciamo che consuma 0.5W. Se la tensione di alimentazione è 24V, allora la corrente sarà I = P/V = 0.5/24 = 0.021A Se supponiamo la lunghezza L = 100m e consideriamo che il cavo sia posato in tubo corrugato a muro, senza altre linee elettriche vicine, propriamente schermato e con temperatura circa costante, allora la caduta di tensione sarà Vcdt = (0.09 * 100) * 0.021 = 0.19V Quindi la tensione di alimentazione dell'antenna sarà idealmente 24 - 0.19 = 23.81V Direi che puoi stare tranquillo. [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Ohm%27s_law [2] http://www.notifier.it/page.asp?id=31 [3] http://www.engineeringtoolbox.com/awg-wire-gauge-d_731.html -- Gabriele Ficarelli - Jon GPG: A5D862D7 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
